Kalan lopetus

[ixSos]

Hieman epämieluisa aihe mutta kumminkin eli miten lopettaa kituva kala? kala on noin 20 cm pitkä ja aikamoinen möhkäre

[Anzku]

Kalan lopetuksesta on ollut aiemminkin täällä keskustelua, ja jarvij:n sivuilla on myös juttua aiheesta. Mikä kala muuten on kyseessä?

[paul]

tuolla on ainakin juttua.

edit: anzku kerkesi ennen

[ixSos]

eli eiköhän se neilikkaöljy olisi se sopivin vaihtoehto.
kyseessä on varmaankin joku pleko laji josta en osaa kertoa muutakun kuin että se on suklaanruskea ja siinä on mustia pilkkuja

[Anzku]

Ja syy lopettamiselle on mikä? Sairauden (?) syy tulisi aina pyrkiä selvittämään, jos vain mahdollista.

[ixSos]

sen silmät ovat harmaat, koko kala on ollut ruskea mutta nyt harmahtava ja pulska. Kala ei liiku eikä syö ja kököttää vain paikallaan vaikka pistäisi valotpois ja lähtisi huoneesta. en sitten tiedä mikä on mutta näyttäää kärsivältä ja ajattelin hoitaa "kivut pois.

[paul]

Tervettä kalaa ei kannata tappaa, koska on niilläkin oikeus elää. Jos kala on terve niin sen voi vaikka lahjoittaa pois.

Tuosta kuvauksesta voisi päätellä kyseessä olevan isopurjepleko.

Jos kala on sairas/pahasti vahingoittunut eikä sitä voi enään kuntoon saada niin silloin tietenkin on parasta lopettaa kituva kala

sen silmät ovat harmaat, koko kala on ollut ruskea mutta nyt harmahtava ja pulska. Kala ei liiku eikä syö ja kököttää vain paikallaan vaikka pistäisi valotpois ja lähtisi huoneesta. en sitten tiedä mikä on mutta näyttäää kärsivältä ja ajattelin hoitaa "kivut pois.

jos kysessä on isopurje niin on yleistä, että nukkuessaan se muuttuu vaaleamaksi.

Oletko tarkistanut vesiarvot?
Minkä kokoisessa altaassa ko. yksilö asustaa? Sillä isopurje vaatii minimissään 400 litrasta ja sekin tuntuu mielestäni liian pieneltä kun katson omaa yksilöäni 725 litrasessa.
Jos allas on liian pieni kala passivoituu.

[Anzku]

Hmm. Kuinka kauan tilanne on ollut tuollainen? Vaikuttaako kala kokonaan elottomalta? Sinuna en vielä tekisi lopettamispäätöstä, mikäli kalan tila ei ole "hälyttävä". Kannattaa käydä vilkaisemassa täältä, löytyykö oireluettelosta tutunoloisia oireita.

Edit: paul ehti tällä kertaa ensin

[NILI]

Muovipussiin ja vasaralla päähän. Eipä taida täällä paljon kalamiehiä/-naisia olla kun noin pienen kalan tappamisesta noin suuri häly. Miettikääpä miten saisitte hengiltä kymmenen kilon hauen joka on reilusti yli metrin mittainen

[ixSos]

tätä on jatkunut pariviikkkoa ja noiden bihjeiden avulla mielestäni voisi kalalla olla vesipöhö.

[Anzku]

Ei tästä minun mielestäni mitään ihmeempää hälyä ole nostatettu, lähinnä tässä ketjussa pohditaan sitä, kannattaako kyseistä kalaa ylipäätään lopettaa. Jos taas viittaat tuohon ylempänä mainittuun keskusteluun, niin siinähän käydään läpi kalan eri lopetustapoja ja sitä, mikä niistä on kalalle tuskattomin. Kaikille kalojen lopetus ei ole ihan helppoa.

tätä on jatkunut pariviikkkoa ja noiden bihjeiden avulla mielestäni voisi kalalla olla vesipöhö.

Eli onko kala turvonnut? Vesipöhöön liittyy yleensä sairaalloinen turpoaminen. Olisiko tästä sairaasta yksilöstä mahdollista saada kuvaa? Mielestäni tilannetta kannattaa vielä seurailla vähän aikaa, ellei kalan tila ole merkittävästi huonontunut viime aikoina.

[paul]

Muovipussiin ja vasaralla päähän. Eipä taida täällä paljon kalamiehiä/-naisia olla kun noin pienen kalan tappamisesta noin suuri häly. Miettikääpä miten saisitte hengiltä kymmenen kilon hauen joka on reilusti yli metrin mittainen

Akvaario kalaa voi verrata kaikkiin muihin lemmikkieläimiin.
Eli laitatko koiran pussiin ja halolla päähän?

On muutenkin kaloja joilla on panssaripinta joten tuo halko tapa heti vaan kala kituu.

[ixSos]

Ei tästä minun mielestäni mitään ihmeempää hälyä ole nostatettu, lähinnä tässä ketjussa pohditaan sitä, kannattaako kyseistä kalaa ylipäätään lopettaa. Jos taas viittaat tuohon ylempänä mainittuun keskusteluun, niin siinähän käydään läpi kalan eri lopetustapoja ja sitä, mikä niistä on kalalle tuskattomin. Kaikille kalojen lopetus ei ole ihan helppoa.

tätä on jatkunut pariviikkkoa ja noiden bihjeiden avulla mielestäni voisi kalalla olla vesipöhö.

Eli onko kala turvonnut? Vesipöhöön liittyy yleensä sairaalloinen turpoaminen. Olisiko tästä sairaasta yksilöstä mahdollista saada kuvaa? Mielestäni tilannetta kannattaa vielä seurailla vähän aikaa, ellei kalan tila ole merkittävästi huonontunut viime aikoina.

kala on turvonnut, mutta harmikseni minulla ei ole digikameraa.

[memma]

Akvaario kalaa voi verrata kaikkiin muihin lemmikkieläimiin. Eli laitatko koiran pussiin ja halolla päähän?

Sinällään kyllä ei voi verrata että aikuisen koiran tai kissan lopetuksen noin jo eläinsuojelulakikin kieltää. Koe-eläinluvat omaavat henkilöt voivat lopetella pikkujyrsijöitä mm. niskavedolla, mutta kyllä nisäkkäät kuuluvat yleisesti aika paljon suojatumpaan eläinryhmään kuin ns. alemmat eläimet.

Kunhan lopetus tapahtuu nopeasti ja turhaa kipua eläimelle tuottamatta. Yleensä tähän pyritään sillä, että eläimen keskushermostoa (pää ja selkäydin) vaurioitetaan. Tätä ennen voi käyttää eläintä tainnuttavia aineita, kuten neilikkaöljyä tai vaikka hiilidioksidia (pikkunisäkkäät), jos kokee että se on eläimelle inhimillisempää.

[Ville K.]

Akvaario kalaa voi verrata kaikkiin muihin lemmikkieläimiin.
Eli laitatko koiran pussiin ja halolla päähän?

On muutenkin kaloja joilla on panssaripinta joten tuo halko tapa heti vaan kala kituu.

Kalalla ja esim. koiralla on hiukan erilainen luustorakenne pään alueella. Koiralla tainnuttaminen päähän kohdistuvalla iskulla vaatii huomattavasti paljon enemmän voimaa kalaan verrattuna juuri luustorakenteesta johtuen. Siksi kalaa ei voi suoraan verrata kaikkiin muihin lemmikkieläimiin.

Hyvä mekaaninen lopetustapa kaloilla on aluksi tainnutus (isku pään ja niskan alueelle) ja sen jälkeen pään katkaisu.

Kamiallisia lopetusaineita on useita, joista Suomen maa- ja metsätalousministeriö on hyväksynyt ravinnoksi käytettävien kalojen nukutukseen lääkintätoimenpiteiden ajaksi MS-222:n ja etyyli-4-aminobentsoaatin (bentsokaiini). Näitä nukutusaineita yliannosteltaessa voidaan kaloja myös lopettaa. Itse olen käyttänyt bentsokaiinia kalojen lopettamisessa ja lopetusprosessin aikana kalan käytös muistuttaa sitä, mitä ainakin koe-eläintekniikan oppikirjoissa kuvataan eläimen käytöksestä anestesian aikana.

Koska MS-222:n ja bentsokaiinin hankkiminen on hankalaa, harrastajat ovat käyttäneet neilikkaöljyä veteen annosteltuna. Neilikkaöljyn vaikuttava aine on 2-metoksi-4-(2-propenyyli)fenoli (eugenol). On kuitenkin esitetty arvioita, että eugenol ei oikeasti vaikuta kaloille anestettina vaan aine lamauttaa kalan. Tähän minä en osaa ottaa kantaa. Ilmeisesti MS-222 ja bentsokaiini ovat toimivia, koska MMM niitä suosittelee käyttämään.

[paul]

Miksi ihmiset otatte kaiken niin kirjaimellisesti.

Se mitä sanoin oli juuri se, että kalt ovat monille yhtä tärkeitä lemmikkejä eikä niitä vaan laiteta pussiin ja nirri pois kuin olisi ollut vaan kalassa.

Kyllä olem itsekkin kymmeniä vuosia pennusta asti kalastanut ja kyllä tiedän miten kalan voi lopettaa, mutta en vaan omaa lemmikkiä tappaisi hallolla.

Sama kun monet vie koiran lopetettavaksi eläinlääkärille vaikka naapuri tarjoaisi kiväriään lopetukseen, mutta se ei monista ihmisistä tunnu oikealta tavalta lähteä.

Meillä on avovaimoni kanssa tällähetkellä 2 kissaa ja 2 akvaaariota. Minulla on ollut vuosien aikana koiria, gerbiilejä, hiiriä, deguja... Eli tiedän kyllä mitä te meinaatte, mutta jos katsotte tätä lausetta

Eipä taida täällä paljon kalamiehiä/-naisia olla kun noin pienen kalan tappamisesta noin suuri häly

Niin tajuatte mitä meinaan. Kyllähän kaloja kalastetaan ja hirviä ammutaan, mutta ei ne ole lemmikkejä. Silloin ajatellaan vaan nopeaa tappoa, mutta lemmikilleen ihmiset haluaa nn. rauhallisen lähdön.

Ja kun on nyt vauhtiin päästy voisin ottaa tapetille auheen armomurha. Josta on ollut viimeaikoina paljon puhetta. Ihminen on eläin siinä missä koirakin vaikka älykkäämpi. Niin haluaisitteko, että jos armomurha tulisi lailliseksi niin esim. pahasti sairas isänne joka on toivonut pääsyään helvet***isistä kivuistaan eroon niin haluaisitteko sen tapahtuvan haulukolla päähän vai ruiskeella? Molemmat ovat kivuttomia.

[jarvij]

Siis ensin kala nukutetaan neilikkaöljyllä ja sitten vaikka halolla päähän tai saksilla, puukolla tms. niskat nurin. Se on siinä. http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hyvia.php

[memma]

Sama kun monet vie koiran lopetettavaksi eläinlääkärille vaikka naapuri tarjoaisi kiväriään lopetukseen, mutta se ei monista ihmisistä tunnu oikealta tavalta lähteä.

Koiraa ei eläinsuojelulain mukaan saa lopettaa ampumalla, paitsi tilanteessa jossa vaaditaan sen välitöntä tappamista hyväksyttävästä syystä (esim. metsästys- tai auto-onnettomuus tai vastaava tilanne, jossa eläin selvästi kituu eikä sitä voida pelastaa, ja eläinlääkärille kuljetus vain pitkittäisi eläimen tuskia). -Normaalitilanteessa (koira on vanha ja raihnainen tai on "pitovaikeuksia" tms.) se ei siis olekaan oikea tapa lähteä. Asumme kuitenkin sivistysvaltiossa, myös ne jotka asuvat maaseudulla.

[paul]

Sama kun monet vie koiran lopetettavaksi eläinlääkärille vaikka naapuri tarjoaisi kiväriään lopetukseen, mutta se ei monista ihmisistä tunnu oikealta tavalta lähteä.

Koiraa ei eläinsuojelulain mukaan saa lopettaa ampumalla, paitsi tilanteessa jossa vaaditaan sen välitöntä tappamista hyväksyttävästä syystä (esim. metsästys- tai auto-onnettomuus tai vastaava tilanne jossa eläin selvästi kituu eikä sitä voida pelastaa). -Normaalitilanteessa (koira on vanha ja raihnainen tms.) se ei siis olekaan oikea tapa lähteä. Asumme kuitenkin sivistysvaltiossa, myös ne jotka asuvat maaseudulla.

Eli et edelleenkään tajunnut pointtiani, vaan väität vastaan.
Kyse oli siitä onko kala lemmikki vai koriste/ruokaeläin.

No, jokaisella on lupa omaan mielipiteeseen enkä rupea väittelemään vastaan.

[memma]

Eli et edelleenkään tajunnut pointtiani, vaan väität vastaan.
Kyse oli siitä onko kala lemmikki vai koriste/ruokaeläin.

Ymmärsin oikein mainiosti kyllä mitä tarkoitit. Enkä väitä vastaan Lemmikki on enemmän kuin tavallinen metsäneläin koska siihen muodostetaan vahvempi tunneside Kuitenkin, kuten huomaat, myös laki säätelee lemmikkien (ja erityisesti nisäkkäiden) pitoa ja kohtelua eri tavalla kuin vaikka metsästyseläinten.

Tietenkin eläimen lopetus pyritään tekemään mahdollisimman tuskattomasti. Koska emme tiedä tarkoin, miten eläin tuskaa kokee, joissain tapauksissa ehkä lievitämmekin vain lähinnä omaa henkistä tuskaamme joka eläimen lopetuksesta seuraa.

[paul]

Eli et edelleenkään tajunnut pointtiani, vaan väität vastaan.
Kyse oli siitä onko kala lemmikki vai koriste/ruokaeläin.

Ymmärsin oikein mainiosti kyllä mitä tarkoitit. Enkä väitä vastaan Lemmikki on enemmän kuin tavallinen metsäneläin koska siihen muodostetaan vahvempi tunneside

No niin, tuota minä meinasin. Eli päästin samalle ajustusviivalle.

Kuitenkin, kuten huomaat, myös laki säätelee lemmikkien (ja erityisesti nisäkkäiden) pitoa ja kohtelua eri tavalla kuin vaikka metsästyseläinten.

Kyllä minän olen perillä laista, mutta siinä olikin se idea tarkoitus esittää. Eikä puuttua yhteen lauseeseen.

Se on se mikä minua yleensä täällä aw:ssa ottaa päähän on juuri se kun ei lueta juttua vaan juututaan yhteen lauseeseen tai sanaan.

Esim joskus tulee vastauksia vaan "tarkoitit kai koiras" eikä muuta eli turhaa nipottamista välillä mikä ei edistä yhtään mitään muuta kuin nipottajan mielihyvää.

Tuosta kyseisetä syystä meinasin lopettaa koko aw:n seuraamisen.

Tietenkin eläimen lopetus pyritään tekemään mahdollisimman tuskattomasti. Koska emme tiedä tarkoin, miten eläin tuskaa kokee, joissain tapauksissa ehkä lievitämmenkin vain lähinnä omaa henkistä tuskaamme joka eläimen lopetuksesta seuraa.

ja lemmikilleen ns. rauhallisen kuoleman.

[memma]

ja lemmikilleen ns. rauhallisen kuoleman.

Tähän haluaisin juuri takertua Se on juurikin sitä, millä saamme sen mielenrauhan että lemmikillämme oli hyvä kuolema.

Tainnutteiden käyttö voi olla vähän kaksipiippuinen juttu. Emme välttämättä tiedä, onko eläin tajuton eikä tunne kipua, vaikka se siltä ulospäin näyttäisikin. Tärkeintä kalan lopetuksessa on toimia nopeasti ja määrätietoisesti. Pään katkaisu on helpompi ja nopeampi suorittaa tainnutetulta kalalta, joka ei rimpuile ja jota ei tarvitse itku kurkussa yrittää sätkivänä pyydystää kylppärin lattialta.

Mielestäni nuijanukutus ei ole tähän tainnutukseen mitenkään huono keino, vaikka kyse olisikin omista rakkaista kaloistani. Miksi pitkittää tilannetta koska lopulta kala kuolee kuitenkin. -En kuitenkaan mitenkään väheksy niitä, joiden mielestä kalautus on raakalaismaista suorittaa kalalemmikille ja etsivät lopetukseen muita keinoja

[ixSos]

Asia on selvinnyt ja off topikkia tullut. Lukkoon!

[kylpyankka]

Asia on selvinnyt ja off topikkia tullut.

Mitäs sille kalalle nyt sitten kävi? *utelee*

[paul]

Asia on selvinnyt ja off topikkia tullut. Lukkoon!

Eihän kala välttämättä ole sairas. Joten ei kannata tehdä hätiköityjä päätöksiä.

Etkä ole vielä vastannut mihinkään kysymykseen mitkä voisivat auttaa kartoittamaan onko kysessä tauti ja mikä on yksilön laji.