Kotiloista eroon

[kantarelli]

Olen nyt muuttamassa akvaariota toiselle paikkakunnalle kuukauden kuluttua ja tahtoisin kovasti päästä _kaikista_ kotiloista eroon. Onko jotain vinkkejä? Ajattelin ainakin vaihtaa pohjan (ostan uudet Optirocit), ottaa kaikki somisteet pariksi viikoksi pois akvasta pesuun/kuivumaan, pistää suodattimen ulostuloletkuihin sukkikset, kylvettää kasvit alunassa ja laittaa ne karanteeniin ja pistää kotilomyrkyt perään . Myöhemmin sitten ajattelin pestä suodattimen ja keittää kaikki matskut sieltä. Miltä kuulostaa?

[Muffe]

Ei kotilomyrkkyä

[marko.markkanen]

Jos halvalla haluat myrkyttää niin flubenolilla onnistuu. Sen jälkeen voi kyllä olla aika vaikeaa kotiloita enää uudelleen elämään jos mieli muuttuu.

Taitaa muuten myös ravuille käydä samalla huonosti.

[kantarelli]

Millaisia annostuksia flubenolia (ja kuinka vahvaa?) uskataa tuonne kiekkojen pyttyyn laittaa, kuinka kauan annetaan sen vaikuttaa ja uusitaanko kuuri, jos niin kuinka pitkän ajan päästä?

[marko.markkanen]

Jos olen laittanut flubenolin veteen niin olen annostellut 1tabletin/100 litraan. Muutama kuukausi sitten epäilin muutamalla kiekolla olevan suolistomatoja ja siirsin kalat 210 litraiseen altaaseen jossa oli ehkä joitain satoja kierteisiä. Sekoitin flubenolia 1/4 - 1/2 tablettia ruokaan ja annoin kiekoille. Kaikki kierteiset kuoli. Eli aloittaisin pienellä määrällä ja jos ei tehoa niin sitten lisää. Flubenolista löytyy paljon keskustelua haulla sekä puolesta että vastaan. Lue ne ja päätä itse mitä teet. Kotiloiden takia kuuria ei ainakaan minulla tarvinnut uusia, sen verran tehokkaasti kaikki kuoret olivat pohjassa kuolleena. Flubenolin poistaminen pohjahiekasta on aika hankalaa, jos ei jopa melkein mahdotonta. Eli jos mieli muuttuu niin kotiloiden hommaaminen tulevaisuudessa saattaa olla hankalaa.

[kantarelli]

Kiitoksia tiedoista! Täytyykin ensi kerralla kun apteekkiin menen ostaa tuota flubenolia (kunhan ensin luen vähän lisää) . Kaikista paras olisi, ettet tarvitsisi uutta akvaariota myrkyttää, vaan pääsisin niistä eroon jo täällä.

[Misu]

Miksi et tappaisi niitä kotiloita sillä Flubenolilla vasta lähempänä muuttoasi kun kiekot on otettu pois altaasta? Ajattelin, etteivät joutuisi turhanpäiten lääkitykseen. Myös piikkisilmät ovat erittäin herkkiä Flubenolille, ota ehdottomasti vähintään ne pois jos niitä on.

Ps. Miten Saksan laitteet toimii?

[teekkari]

Mulla olivat kotilot jo maanvaivana, mutta yksi kääpiöpallokala muutti koko tilanteen. Lisäksi halvempi ratkaisu kuin myrkky.

[kantarelli]

On vähän ongelmallista kun on vain yksi akva käytettävissä muuttoa varten. Täytyisi samana päivänä saada kalat takaisin uudessa paikassa akvaan ja kotilot ei kyllä kerkiä kuolla siinä ajassa :/. Kokeiltu on verkkonuoliaisia ja kimalaispalloja ja ei mitään vaikutusta kotiloihin. Minulla on justiinsa noita piikkisilmiä..mahdotontahan niitä on sieltä pyydellä, kun on noin paljon kasveja.

Saksan kamikset toimii oikein hyvin . Kiitos kysymästä...mites itselläsi?

(minusta tulee myös nyt sitten ainakin vuodeksi teekkari )

[Misu]

Saksan kamikset toimii oikein hyvin . Kiitos kysymästä...mites itselläsi?

En ole saanut kamoja vielä toimintaan kun olen joutunut pulloa odottelemaan pidempään kuin piti. Ainoastaan levittimen laitoin tänään toimintaan kun tein itsen väliaikaisen kiljupullosysteemin tuonne. Jbl:n levitin ainakin näyttää mukavalta.

Tiedän, että piikkisilmien pyydystäminen on ihan toivotonta. Minulle kuitenkin kävi kiekkoja lääkitessä (yli vuosi sitten) Flubenolilla niin, että menetin noin viisi piikkisilmää (vai enemmänkin...). Jokunen ihan tyystin kuoli mutta pahinta oli katsella niitä, jotka kouristelivat pohjalla. lopetin niistä melkein kaikki, kai yksi tai kaksi sairastunut toipui ja on tuolla edelleen. Puolet suunnilleen ei saanut mitään näkyviä oireita. En uskalla enää koskaan käyttää tuota Flubenolia, paitsi jos laitan kalan erilliseen altaaseen kuten kai tekisinkin jos kiekko sairastuisi.

Etkö saisi mistään jotain halpaa reilun sadan-200 litran litran allasta itsellesi ennen muuttoa? Saat varmaan piikit ja muut kiinni altaasta muutamaa päivää ennen kun otat kasvit ja muun sisustuksen pois ensin. Sitten voit huoletta tuhota kotilot.

[kantarelli]

On niitä akvaarioita kertynyt jo kolme . Yksi 50 litrainen, yksi 120 litrainen ja tuo iso 530l. Periaatteessa pystyisin kyllä pyydystämään kalat vaikka viikkoa ennen muuttoa pikkuakvaarioon ja myrkyttää sitten ison akvaarion....esim Flubenolilla. Eri asia sitten mitä porukkani tykkäävät jos on tuhottomasti akvaarioita pystyssä täällä kotona. Oikeastaan kasvit ja suodatin ovat niitä ongelmapaikkoja, koska pohjan uusin kokonaan. Toisaalta kalojen pyydystely on aivan toivotonta hommaa tuollaisessa viidakossa...sen olen jo muutamaan otteeseen huomannut..kalat menevät piiloon kasvien taakse ja vesi samentuu hetkessä saviturpeen ansiosta. Täytyykin laittaa sisäsuodatin kypsymään tuonne isoon pyttyyn, jos nyt jaksan alkaa pyydystämään noita fisuja. Yksi vaihtoehto on pistää suodattimet kierrättämään flubenolia muutamaksi päiväksi ja sitten akvaan takaisin ja ottaa vain pari oksaa per kasvi ja pistää alunaan+karanteeniin.

[kantarelli]

Aijai! Kyllä nyt kelpaa katella akvaa. Tässä 6 tabletin (530 litraiseen) Flubenol-kuurin tulos--->


Ensin laitoin pari tablettia ja ei tapahtunut päivässä mitään. Sitten pistin neljä lisää ja seuraavana aamuna tulos oli sitä mitä odotinkin . Voi toki olla, että ne parikin olisi riittänyt muttakun olen tällainen hätähousu etten jaksa odottaa!

Kiitos paljon kaikille neuvoista!

-Katri

[jokelamaniac]

Oma kokemukseni kotilomyrkyistä (en muista merkkiä): 1. kotilot uusivat kun munat jäivät jäljelle, 2. vallisneria (rakas ihana tuuhea kasvusto!) kuoli muutamassa päivässä. Jossain olen kuullut neuvoa rutiininomaisesta uusintamyrkytyksestä muutaman viikon päästä.

Nuoliaiset hoitelevat kotilot (ainakin eräät) mutta voivat häiriköidä esim. taiston kaltaisia hitaasti uivia huntueviä (yleensä soveltuvat kai parhaiten barbiakvaan). Ruokinnan vähentäminen auttaa yleensä merkittävästi, pohjalle valunut ruoansilppu on kotiloille kuin tervetullutta "vauvanruokaa".

Mutta ehkä tuo flubenol auttoi? Täytyykin pitää nimi mielessä vastaisuuden varalta!

Ai nii - ja kerää ne kotilot pian pois, etteivät pilaa mädäntyessään vettä!

[Kaizu]

Huomatkaa myös että tuo "suositeltu" annos on tosiaan joillekin kaloille syystä tai toisesta kohtalokas, toinenkin vastaava kokemus ja lisää löytyy...

Esimerkiksi kiekoille suositeltu ohje on huomattavasti miedompi, eli 200 mg 5%:sta Flubenolia / 100 litraa vettä (10 mg flubendazolia (flubendatsolia)/100 litraa). Myös tuo pienempi annos tuhoaa sivuvaikutuksena kotilot.

Harkitkaa siis todella tarkkaan ennenkuin laitatte mitään "kotilomyrkkyä" altaaseenne!

[ParratonMonni]

OT: ovatko nuo kotilot jotenkin vaaraksi kiekoille, vai miksi juuri kiekkoharrastajat niistä pyrkivät eroon, jopa riskeeraten kiekkojensa hengen?

[Kaizu]

Syy tähän kiekkoharrastajilla usein ilmentyvään kotiloinvaasioon on se, että kiekkoja ruokitaan todella runsaalla kädellä -> pohjalle päätyy paljon ruokaa -> kotiloilla on loistavat elinolot ja niitä alkaa olemaan niin paljon että joitakin harrastajia alkaa puistattamaan.

Flubenolia kiekkoharrastajat ovat useimmin käyttäneet kyllä noiden loisten häätämiseen, eikä kotiloiden poistamiseen... tiedä sitten onko trendi muuttunut kun on näitä kotilontapporeseptejä alkanut ilmaantua.

[jarvij]

Flubenol ilmeisesti tappaa kierteiset tehokkaasti ja pysyvästi, sillä siitä jää jäämiä pohjalle.
On myös ilmeistä ettei se kovin hyvin tehoa muihin kotilolajeihin.

Pääsee siis tehokkaasti eroon ainoastaan hyödyllisestä kotilosta, mutta ei ehkä haitallisista.

Toisaalta kierteisten määrää on hiekkapohjasta varsin yksinkertaista vähentää. Tarvitaan tykevahko haavi, jonka silmistä hiekka valuu helposti läpi, mutta kierteiset eivät. Siitten haavitaan hiekkaa varovasti haaviin, ja nnetaan sen valua samantien takaisin pohjalle. Hitaasti tehtynä tuo ei juuri akvaarion pohjaa sotke.

[mariana]

Mulla kuoli kyllä pienemmästä altaasta kaikki kotilot kun käsittelin vaan kasvit ämpärissä flubenolilla (niiden hydrien takia). Vaihdoin vielä pohja materiaalin ja ei ole kotilon kotiloa. Kasvit olivat ämpärissä n. 2 tuntia suodattimen kanssa (jota en laittanut enää takaisin akvaan kun sain uuden) ja huuhtelin ne huolella ennen altaaseen laittoa. Nyt siellä on kypsytys kesken mutta yhtään kotiloa ei ole selvinnyt eikä vanhoista kuduista kuoriutunut. Toivon että näin vältyin siltä pohjan myrkyttämiseltä ja että voin jatkossa laittaa kierteisiä ilman että ne kuolevat.

[jarvij]

Tuossahan voi olla kyseessä myös annostelu. Miten ja millaisilla määrillä itse kukin on akvaarioitaan flubenolilla myrkytellyt.

[mariana]

Ai niin tosiaan. No, itse laitoin 1/2 tablettia 10 litraan vettä ja kasvit sinne.

[iekku]

Toisaalta kierteisten määrää on hiekkapohjasta varsin yksinkertaista vähentää. Tarvitaan tykevahko haavi, jonka silmistä hiekka valuu helposti läpi, mutta kierteiset eivät. Siitten haavitaan hiekkaa varovasti haaviin, ja nnetaan sen valua samantien takaisin pohjalle. Hitaasti tehtynä tuo ei juuri akvaarion pohjaa sotke.

Ei toimi runsaskasvisessa akvaariossa, koska käytännössä hiekan peittää kasvit jotka eivät kaivelusta perusta. Toiminee tanqanjika-pytyssä kyllä

[kantarelli]

Juup. Ei ole mitään toivoa kotiloiden haavimisessa/keräilyssä. Saviturpeet on heti vedessä (=>levää paljon) ja kotilokanta sen kun rehottaa.

Tuolla 1tbl/100l reseptillä helmimonniset kuolevat näemmä 1 per päivä vauhtia nyt n.2vk kuurin jälkeen. Kolme on jo mennyt. Vettä olen vaihtanut kolmesti 70% ja aktiivihiilet suodattimessa. Kiekot eivät syö tai syövät erittäin huonosti (=>lisää kitukasvuisia yksilöitä tiedossa) ja kahdella on uimarakko vaurioitunut pahemman kerran. En suositte tätä 1tbl/100l annostusta. Kaikki piikkisilmät menivät ja samaten perhoskirjoahven. Tässä elättelen vielä toivoa, etten menettäisi niitä kahta kiekkoa. Toisaalta on ne kyllä lopetettava jos vielä tuolla tapaa uivat. Harmittaa kyllä perkutisti kun toista kiekoista olisin alkanut kudettaa :/.

[memma]

Syy tähän kiekkoharrastajilla usein ilmentyvään kotiloinvaasioon on se, että kiekkoja ruokitaan todella runsaalla kädellä -> pohjalle päätyy paljon ruokaa -> kotiloilla on loistavat elinolot ja niitä alkaa olemaan niin paljon että joitakin harrastajia alkaa puistattamaan.

Omien empiiristen tutkimusteni mukaan myös altaan lämpötilalla on merkitystä kotiloiden lisääntymisnopeuteen. Kesällä tuppasi altaissa olemaan kovastikin pieniä postitorvennäköisiä (kehä?)kotiloita, joita ei liiskaamalla saanut pois vaikka miten yritti. Nyt kun altaat ovat vähän viileämpiä, eivät kotilot enää lisäänny samaan tahtiin. Kaikkein huonoiten ne lisääntyvät pallokaloja varten perustetussa kotilofarmissa joka on huoneenlämpöinen -Täytyy varmaankin laittaa kotiloille oma pikku lämmitin että sikiäisivät

[kantarelli]

Täytyypäs vielä kommentoida tuota jarvij:n kommenttia, etteikö muka Flubenol tappaisi muita kuin kierteisiä. Minulta kuoli kaikki kotilot. Niitä oli ainakin neljää eri sorttia: kierteisiä, postitorvikotiloita, ?muunnoslimakotiloita? ja joitain läpinäkyviä pieniä. Kaikki meni . Lisäksi viisi kuudesta piikkisilmästä ja muutama monninen :/. Kaksi kiekkoa sai uimarakkovaivoja ja lopettivat syömisen..nyt ovat kuitenkin jo toipuneet lähes kokonaan..toivon vaan, ettei toisen kasvu pysähtynyt tässä hässäkässä.