Kypsytystuloksia

[Akvaariofani :)]

No niin, ajattelin nyt pistää tänne näitä tuloksia altaani kypsytyksestä.
Eli mitään muuta toisesta akvaariosta en laittanut tähän "uuteen" kuin jonkin verran kasveja. Kypsytykseen käytin vain King British'n bakteerivalmistetta, eli en lisännyt multaymppejä yms.
Nitriitin nousu alkoi vähän yli 2 viikon kuluttua. Korkeimmillaan nitriittipitoisuus oli Seran testin toisella asteella, mikä ei vielä ole kaloille haitallista eli 0,3 mg/l. Eli nitriitti nousi jonkin verran, mutta ei haitallisiin mittoihin. Se pysyi tuossa n. viikon, kunnes laski normaaliin.
Pohjakalojen tabletteja laitoin aina joskus kierteisille, kun ne olivat syöneet nekin vähät levät, mitä sinne oli ehtinyt kasvaa. Samoin bakteeriainetta lisäsin 3 ylimääräisenä kertana pikku lorauksen.

Täytyy todeta, että ei kaduta pätkääkään se, etten ruvennut läträämään minkään ammoniakin tms. kanssa . Kun asiat voi tehdä myös toisin...

[VilleJ]

Mudda, mudda... Tuo 0,3 mg/l kuulostaa kovin vähältä määrältä ja jo viikossa ohi. Ongelma on siinä, että todennäköisesti ravinnekuorma altaassasi on vähäinen, josta syystä nitriitti ei tuosta enempää kohoa ja laski nopeasti.

Jos kuitenkin tuota kalasi altaaseen ilman muuta kypsytystä, niin lienee hyvä olla ruokkimatta kaloja pariin ekaan päivään ja seurata nitriittin kehitystä. Kun ruokit kaloja jossain vaiheessa, ruoki vähän ja seuraa nitriittin kehitystä ruokinnan jälkeen. Nitriitti on hyvä myös mitata yöllä, sillä jostain kumman syystä, jos akvaariossa joku menee vikaan, se tapahtuu aina yöllä.

[mariana]

Eiköhän se siitä taas kohoa kun kaloja lisäät. Tuo nyt vaan on niin pieni määrä nitriittiä että tuskimpa kypsä on, ainakaan isommalle poppoolle. Kerrothan kuinka kävi kun olet kalat kotiuttanut?

[seppov]

Kypsytys tulos kuulostaa samanlaiselta kuin minulla aikanaan tosin minulla oli
valmis bakteerikanta kun suodatin ja pohjasora tulivat naapurin vanhasta akvaariosta. Siinä sitä tankkia kypsyteltiin kasvien kanssa reilun viikon. Mittaukset tein päivittäin . Sitten tuli kalat ja viikko meni hyvin sitten nitriitti hyppäsi o,8 arvoon ja kerran yli yhden. Vettä vaihdettiin puolet sitten neljänpäivän ajan. Sitten tilanne rauhottui ja nitriitit ovat olleet nolla. Nitraatti arvot eivät ole myöskään korkeat.
Seuraa nyt tilannetta aktiivisesti testeillä ja kyllä kalojen käytöksestä myös huomaa onko jotain pielessä

[jarvij]

Tässähän eivät ole kyseessä kypsytystulokset, vaan kypsymistulokset. Käytännössä siis ymppi ja odottelua,

[seppov]

Näinhän se on , sanavalinta oli täysin väärä minulla. Onneksi kukaan ei tainnut "kuolla" tämän takia.

[jarvij]

Tarkoitin kyllä tätä säiettä ja sille annettua nimeä.

[Akvaariofani :)]

Kalat ovat olleet nyt viikon. Ei mitään ongelmia, vaikken ole ruokintaakaan mitenkään erityisesti rajoittanut, paitsi ensimmäisenä päivänä (tottumuksesta).
Nitriitti ei ole noussut ja kalat voivat hyvin. Että kyllä se taitaa kypsä olla...
Ehkä vielä muutamana päivänä saatan mitata, jottei kellekään tule sitten jälkeenpäin mitään sanomista.

Tällaiseen johtopäätökseen olen tullut:

a)bakteerivalmiste toimii---> ei tarvetta alkaa kypsyttää allasta jjarven sivuilla olevien, monimutkaisempien ohjeiden mukaan

b)mikäli bakteerivalmisteella ei ollut vaikutusta (kuten monet väittävät ja tulevat varmaan jatkossakin väittämään), kypsytys on vieläkin helpompaa-->riittää kun istutat akvaarioon muutaman kasvin, joista kasvaa hyvä bakteerikanta---->allas kypsyy silti alle kuukaudessa---->ei tarvetta alkaa kypsyttää allasta jjarven sivuilla olevien, monimutkaisempien ohjeiden mukaan

Että sillä lailla

PS. Nuo pilkunviilaukset alkavat mennä jo naurettavuuksien puolelle... (kypsytystulokset,kypsymistulokset)

[Tapionpoika]

minkäslainen bakteerivalmiste on kyseessä eli mistä hommasit ja paljo makso ?

[kissi]

Jatkan omaa asiaani saman aiheen alla, eli: viikko on takana kypsyttelyä ja nitriitti 0,1 (JBL tippatesti). Onko hyvässä vauhdissa vai voiko tuosta nyt sanoa mitään? Litroja on 112. Odottavan aika on niiiiiin pitkä.

[jarvij]

Ja siis miten kypsytät? Yhden päivän arvot eivät kerro mitään, vaan taulukko, jossa päivät alusta ja kunakin päivänä mitatut pitoisuudet ja toimenpiteet.
http://aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php

[Akvaariofani :)]

minkäslainen bakteerivalmiste on kyseessä eli mistä hommasit ja paljo makso ?

Se on King British`n valmistama nestemäinen Safe Water, ihan eläinkaupasta ostettu. Hintaa en nyt tarkalleen muista, ikävä kyllä..

[Maaliskyy]

Minä en oikeastaan ymmärrä miten on monimutkaisempaa ostaa ammoniakkiliuosta tai muuta typpibakteerien ruokaa, laittaa sitä veteen ja mitata nitriittiä kuin ostaa bakteerivalmistetta, laittaa sitä veteen ja mitata nitriittiä. Todennäköisesti kalattomalla kypsytyksellä pääsee vielä halvemmallakin, ja joka tapauksessa teelusikallisessa kunnon multaa on ihan varmasti monta kertaa enemmän -ilmaisia- bakteereita kuin purkillisessa akvaariokaupan "kypsytys"valmistetta, merkistä ja hinnasta riippumatta.

[jarvij]

Enpä tuota ymmärrä minäkään.
Mahdollisesti tuosta pullosta on helpompaa ottaa nestettä kuin ruiskulla ammoniakkipullosta.

[Akvaariofani :)]

Se on kuulkaa ihan jokaisen oma mielipide mitä pitää monimutkaisena ja mitä ei... En minäkään ymmärrä, sitä miksei kasveja saisi laittaa kypsyvään akvaarioon, mitään kunnon selitystä ei ole vielä tullut...

Eikös joillakin ole ollut ongelmia noiden kemikaalien hankkimisessa? Apteekki ei ole myynyt tai jotain. Lisäksi ei innosta säilyttämään mitään ammoniakkiliuosta kotona, ties vaikka joku lapsi maistaa siitä, jos purkki on jäänyt näkösälle tai kaappi lukitsematta tms. Ja se hirvensarvisuolakin haisee pahalta...
Lisäksi multa pitää lapota poiskin, vaikkei se mikään iso homma ole, mutta kuitenkin. Ja entäs se testi, millä seurataan ammoniakkitasoa? Sekin maksaa, lisätyötä mittauksista tulee myös...

Eikä sitä nitriittiä niin usein tarvitse mitata kuin tässä "kokeessani". Halusin vain konkreettista todistuspohjaa väitteilleni. Kyllä sen piikin huomaa (jos se on tullakseen, vaikka matalanakin) harvemmillakin mittauksilla, samoin kuin sen, koska se on mennyt ohi.

Tehkää miten teette, mutta se ei ole ainoa tie!

[kissi]

Minä lukeudun myös siihen vähemmistöön joka ei käytä kypsytyksessä ammoniakkia tms. Multaympin laitoin ja käytin minäkin jotain bakteerivalmistetta
Minulle ei ainakaan edes mainittu ammoniakkia kypsytyksen käytöstä liikkeessä josta pytyn ostin, vaikka muuten neuvoivat perinpohjaisesti ja kalastosta alustavasti kysellessäni kertoivat heti mikä käy ja mikä ei. Tiedä sitten mihin sitä uskoisi, onneksi on vapaa valinta ja oma tahto

[VilleJ]

En minäkään ymmärrä, sitä miksei kasveja saisi laittaa kypsyvään akvaarioon, mitään kunnon selitystä ei ole vielä tullut...

a) myllertävät vesiarvot voivat vahingoittaa kasveja
b) akvaario voidaan pitää täysin pimeänä kypsytyksen ajan, jolloin levät eivät ala kasvamaan

Eikä kelpaa vastaukseksi? Mitä vielä tarvitaan? Pyhähenki?

Minusta ainakin nuo kaksi kohtaa on jo aika oleellista ja hyödyllistä.

Eikös joillakin ole ollut ongelmia noiden kemikaalien hankkimisessa?

Ammoniakkia löytyy jopa pesuaineista, joten miksi apteekki ei sitä möisi? Vaihtaa sitten toiseen apteekki joka myy.

Apteekki ei ole myynyt tai jotain. Lisäksi ei innota säilyttämään mitään ammoniakkiliuosta kotona, ties vaikka joku lapsi maistaa siitä, jos purkki on jäänyt näkösälle tai kaappi lukitsematta tms. Ja se hirvensarvisuolakin haisee pahalta...

Kumpihan on todennäköisempää, että lapsi maistaa sitä bakteerivalmistetta tai napsii iloisen värisiä bactozymejä kuin että maistaisi pistävälle haisevaa ammoniakkia - tai saati joisi sitä?

Lisäksi multa pitää lapota poiskin, vaikkei se mikään iso homma ole, mutta kuitenkin.

Kuka sitä multaa akvaan käskee tunkemaan? Ja mikään pakko ei ole koko multaa edes käyttää.

Ja entäs se testi, millä seurataan ammoniakkitasoa? Sekin maksaa, lisätyötä mittauksista tulee myös...

Niin, pitäisi se huomioida myös tuossa valmisteen käytössäkin...

Tehkää miten teette, mutta se ei ole ainoa tie!

Lappiinkin pääsee tästä melko suoraan, mutta voihan sitä aina käydä moikkaamassa nahkahousu kansaa, tutustua keltaisiin ihmisiin ja käydä vääntämässä norsun kärsää ja ajaa sitten Lappiin. Monta on tietä, toiset tuntuvat vain kovin pitkältä...

[Turkoosi]

En minäkään ymmärrä, sitä miksei kasveja saisi laittaa kypsyvään akvaarioon, mitään kunnon selitystä ei ole vielä tullut...

a) myllertävät vesiarvot voivat vahingoittaa kasveja
b) akvaario voidaan pitää täysin pimeänä kypsytyksen ajan, jolloin levät eivät ala kasvamaan

Eikä kelpaa vastaukseksi? Mitä vielä tarvitaan? Pyhähenki?

Minusta ainakin nuo kaksi kohtaa on jo aika oleellista ja hyödyllistä.

Nuo eivät silti estä laittamasta kasveja kypsyvään akvaarioon. Ei tietenkään kannata mitään kallista laittaa, mutta jonkun harrastajan karsinnassa tulleet ylijäämärehut voi sinne laittaa, ettei aivan kalju allas ole kun kalojen vuoro tulee. Ehtivät juurtuakin. Levää ei ainakaan minulla tullut valoisasti ja kasvien kera kypsyttäessä mitenkään mainittavan paljoa, ja argentiinanvesirutto, vallisneria ja jaavansaniainen kestivät homman hyvin, joku melalehti ja liuskavesitähdikki hieman huonommin mutta jotenkin kuitenkin. Kasvit tarjoavat myös tarttumapintaa bakteereille, ja kivempi katsella kypsyvää allasta, varsinkin jos se on iso tai ensimmäinen, jos siellä on muutakin kuin hiekka ja laitteet.

Ei ehkä puhdasoppisin tapa, mutta toimiva. Ymppi tuli tutun akvaarion ulkosuodattimesta, kyytipojaksi hirvensarvisuolaa (hinta muistaakseni alle kahden euron ja pussilla kypsyttelee aika monet altaat) ja kalanruokaa perään, kotilot sitä sitten söivät. Kotiloillekaan tuo kypsytysvaihe ei varmaankaan hyväksy ole, mutta kyllä ne silti lisääntyivät jo tuossa vaiheessa.

[Victor von Doom]

Se on King British`n valmistama nestemäinen Safe Water

Mikäli tämä aine toimisi niinkuin pakkauksessa luvataan, ei minkäänlaista nitriittipiikkiä pitäisi muodostua, koska aineen sisältämät mikrobit hoitelevat myös ammoniumista muodostuvan nitriitin tunneissa nitraatiksi. Safe wateria kaupataan juuri nitriittiä poistamaan. Näin siis teoriassa. Käytännössä kahden viikon päästä tullut matala piikki viittaa lähinnä kasvien ja hiekan mukana tulleeseen pieneen bakteerikantaan, joka on hiljalleen kasvanut.

Paremmin akvaario kypsyisi vaikka kaatamalla sinne säkillisen multaisia perunoita. Ei tarvi käydä apteekissa, käyttää "kemikaaleja", perunat on halpoja ja helppoja noukkia myöhemmin pois ja kaikki muukin on niiiiin sujuvaa ja vaivatonta....

[jarvij]

Toisaalta miksi akvaariota pitäisi kypsyttää lainkaan?
Voihan kypsyttää tosi tekokkaasti pelkän suodattimen ja osan pohjahiekkaa erillisessä astiassa. Vaikka jossain komerossa tai kaapissa, jonne saa sähköt. Astiaan vain ammoniakkia, kalanruokaa ja reilusti multaa sekaan. Suodatin siihen pörräämään ja kypsymään.

Kypsän suodattimen voi sitten siirtää akvaarioon ja samoin kypsän pohjahiekan muun hiekan pinnalle.

Samalla saa akvaariokin kerralla somistettua kasveineen täysin valmiiksi. Kalatkin voi tuoda varsin pian kun suodatin on toiminut päivän pari, ja akvaariota on ruokittu tuona aikana hienonnetulla ruoalla kuin siinä jo olisi kaloja. Varmistukseksi voi lisätä annoksen ammoniakkia ja katsoa muuttuko se nopeasti nitraatiksi.

Ei tarvitse tuijottaa kypsyvää, pimeää akvaariota viikkokausia.

[Akvaariofani :)]

Mikäli tämä aine toimisi niinkuin pakkauksessa luvataan, ei minkäänlaista nitriittipiikkiä pitäisi muodostua, koska aineen sisältämät mikrobit hoitelevat myös ammoniumista muodostuvan nitriitin tunneissa nitraatiksi. Safe wateria kaupataan juuri nitriittiä poistamaan. Näin siis teoriassa. Käytännössä kahden viikon päästä tullut matala piikki viittaa lähinnä kasvien ja hiekan mukana tulleeseen pieneen bakteerikantaan, joka on hiljalleen kasvanut.

Sen parempi, jos ei tarvitsisi bakteerianettakaan ostaa! Muutama kasvi vaan, josta tulisi nopeasti toimiva bakteerikanta..

Ja tuosta kasviasiasta. Itse olen pitänyt kasveja kypsyvässä akvaariossa, eikä mitään merkittävämpää leväinvaasiota ole tullut. Ei kai sitä kannata heti samana päivänä, kun kasvit istuttaa, kaikkia hypersupertehokkaita lamppuja, lannoitteita (ainakaan nestemäisiä) ja hiilidioksidisysteemejä laittaa, silloin voi jo odottaakin aikamoista leväkukintaa . Kyllä minä ainakin katselen nättiä kasviakvaariota mieluummin kuin pimeänä jököttävää tyhjää purkkia. Ja vaikka kasvit istuttaisi vasta kypsytyksen jälkeen, mikä silloin takaa sen, etteivät levät valtaa akvaariota?

[jarvij]

Jopa meni kypsytys edellisen mukaan helpoksi. Akvaarioon istutetaan "muutama kasvi vaan", odotellaan pari, kolme viikkoa ja lisätään kalat akvaarioon, jossa on kasveista nopeasti tullut toimiva bakteerikanta.

Kun ei ravinteita ole, ei leväinvaasiotakaan tule. Voitetaan siinäkin.
Tarvinneeko edes mittailla nitriittiä.

Ehdotan kuitenkin seuraavaa: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kypsytys.php

[Akvaariofani :)]

Jopa meni kypsytys edellisen mukaan helpoksi. Akvaarioon istutetaan "muutama kasvi vaan", odotellaan pari, kolme viikkoa ja lisätään kalat akvaarioon, jossa on kasveista nopeasti tullut toimiva bakteerikanta.

Kun ei ravinteita ole, ei leväinvaasiotakaan tule. Voitetaan siinäkin.
Tarvinneeko edes mittailla nitriittiä.

Oliskohan pitänyt laittaa joku ironiahymiö, kun näemmä pointtini ymmärrettiin väärin. Aiemmin sanomani "helppo kypsytys" oli kommenttini Polaritin kirjoitukseen, jossa hän epäili bakteeriston tulleen kasvien ja hiekan mukana. Eli silloinhan bakteeriaine olisi ollut turha, allas kypsyisi tuosta noin melkein itsekseen alle kuukaudessa.

(Hm. Sarcastic -hymiö täällä kyllä on, pistetäänpä tähän vaikka pari näin jälkikäteen... )

[jarvij]

Jopa meni kypsytys edellisen mukaan helpoksi. Akvaarioon istutetaan "muutama kasvi vaan", odotellaan pari, kolme viikkoa ja lisätään kalat akvaarioon, jossa on kasveista nopeasti tullut toimiva bakteerikanta.

Kun ei ravinteita ole, ei leväinvaasiotakaan tule. Voitetaan siinäkin.
Tarvinneeko edes mittailla nitriittiä.

Oliskohan pitänyt laittaa joku ironiahymiö, kun näemmä pointtini ymmärrettiin väärin. Aiemmin sanomani "helppo kypsytys" oli kommenttini Polaritin kirjoitukseen, jossa hän epäili bakteeriston tulleen kasvien ja hiekan mukana. Eli silloinhan bakteeriaine olisi ollut turha, allas kypsyisi tuosta noin melkein itsekseen alle kuukaudessa.

(Hm. Sarcastic -hymiö täällä kyllä on, pistetäänpä tähän vaikka pari näin jälkikäteen... )

En ymmärrä pointtiasi vieläkään " Eli silloinhan bakteeriaine olisi ollut turha, allas kypsyisi tuosta noin melkein itsekseen alle kuukaudessa."
Tuo kun ei ole ollut lainkaan homman tarkoiitus. Tarkoitus on ollut kypsyttää akvaario siten että se pystyy kerralla vastaanottamaan siihen tulevan kalaston. Siihen ei ilman ravinteita, omia aikojaan kasvanut typpibakteeristo pysty. Sillä ilman riittävää ravintomäärää eivät bakteeritkaan kasva. Toki vähäinen bakteerimäärä on kasvien ja hiekan mukanan mahdollinen.
Koska et kuitenkaan usko, niin lisää tavallasi kypsytettyyn akvaarioon 5mg/l ammoniakkia ja seuraa miten nopeasti se muuttuu nitraattiksi

Mutta turha jatkaa. Yritetty kuitenkin on.

[Akvaariofani :)]

En ymmärrä pointtiasi vieläkään " Eli silloinhan bakteeriaine olisi ollut turha, allas kypsyisi tuosta noin melkein itsekseen alle kuukaudessa."
Tuo kun ei ole ollut lainkaan homman tarkoiitus. Tarkoitus on ollut kypsyttää akvaario siten että se pystyy kerralla vastaanottamaan siihen tulevan kalaston. Siihen ei ilman ravinteita, omia aikojaan kasvanut typpibakteeristo pysty. Sillä ilman riittävää ravintomäärää eivät bakteeritkaan kasva. Toki vähäinen bakteerimäärä on kasvien ja hiekan mukanan mahdollinen.

Mutta turha jatkaa. Yritetty kuitenkin on.

Jaa ja minä en kyllä ymmärrä, miten asiani on niin vaikea ymmärtää . Jos kerran bakteeriaine on vain vettä tms. eli sillä ei ole mitään vaikutusta kypsymiseen, mistäs se bakteerikanta sitten on tullut? Kai sen hiekan mukanakin on bakteereita voinut tulla, mutta tuskin kovin paljoa, koska hiekat pestiin hyvin ja vieläpä melko kuumalla vedellä, vaikkeivät olleet rannassa tai muutenkaan missään vesien kanssa kosketuksissa (sadevesiä lukuunottamatta). Väitätkö siis, ettei akvaarioni ole vieläkään kypsä, vai?