Pissaako kalat?

[Pakke]

Eikös se ole sillai, että merikalat joutuu juomaan, koska niillä elimistön nesteiden väkevyys on pienempi kuin merivedden (jolloin kalasta poistuu vettä) ja makeanveden kalat joutuvat virtsaamaan (kalaan "siirtyy" vettä). Siis kyllähän merikalatkin virtsaavat, mutta silloin virtsa on tuhdimpaa kamaa kuin makeanveden kaloilla. Meniköhän se näin?

[delenda]

..koska delfiinitkään eivät tiedätkö juo...

Delfiini ei ole kala.

[Mustamolli]

...koska delfiinitkään eivät tiedätkö juo...ne saavat kaiken nesteensä syömistään kaloista...

Tämä menee kyllä täysin OT:ksi, mutta laitetaan se väsymyksen syyksi:

Tuntuu oudolta etteivät delfiinit joisi vettä. Olisi sangen mielenkiintoista nähdä miten jokin eläin pyydyystää kalan vedessä ja syö sen, ilman että sen suuhun menee tippaakaan vettä.
Ja eikös delfiinit vielä nielaise kalat kokonaisina joten pakkohan sinne suuhun on sitä vettä mennä..

[Ruusu]

Kyllä kaikkien kalojen ja muiden vedessä olevien (ja muidenkin) eläinten täytyy kyetä virtsaamaan, koska elimistössä syntyy kaikenlaisia "myrkkyjä" joita munuaiset erittävät vesiliuoksena. Jos ei ole vettä, munuaiset eivät voi erittää virtsaa ja eläin kuolee (saa myrkytyksen). Eli vettä täytyy saada jo senkin takia. Varmasti kalat ja delfiinitkin juovat vettä. Ihon läpikö sitä imeytyisi?

[Pakke]

Makeanveden kalojen ihon läpi imeytyy vettä osmoosin johdosta.

[Sadar]

Kaloilla on kuitenkin nefrokalsinoosia.

Meri- vai makeanveden kaloilla? Luulisi että merikaloilla, koska niiden munuaiset joutuvan pidättämään vettä paremmin ja väkemöittämään siksi "virtsaa".

Delfiinit juovat merivettä, niiden munuaiset huolehtivat suolanpoistosta.
Monilla merilinnuilla erikoistuneita suolarauhasia, jotka erittävät ylimääräisen suolan pois.
Suistokrokotiilillä suolanpoistorauhaset ovat kielessä...

Makeanveden kalojen ihon läpi imeytyy vettä osmoosin johdosta.

Itseasiassa kalojen iho on yllättävänkin vedenpitävä, suurin osa imeytymisestä tapahtuu kiduksissa.

[santam]

"se biisi ole pohjanmaan lahjan maailmalle Mikko Alatalon biisi, "minen mee uimaan kun kalat on vetteen pissanneet"


Eipä oo Alatalo Pohojammaalta, lieneekö Treen mies?

[rsy]

mitenkäs se nyt menikään...
en voi mennä uimaan, kun kalat ovat vetteen pissanneet...

"Minen mee uimaan, minen mee uimaan, kalat on vetteen pissanneet..."

Eipä oo Alatalo Pohojammaalta, lieneekö Treen mies?

Ja ma olen luullut että jostain Liminka/Kempele tienoilta, mutta että Mansesta... no, hiton hyvä niin!

Harrastavatko kalat... Ja tuleeko niille siitä karvoja rintaeviin?

Just joo... eli; dementisoituva Santtu Sateenkaarikala aamupesulla:"Jok' mää tulin vai onk' tää vedenparannusainet'?"

----------------

AUTS! ... Alatalo, Mikko Tapio s. 1.5.1951 Oulussa

[santam]

Eli ei siis Pohjanmaan poika:)

[kayttaja1980]

Meilloli aikoinaan kaksi kultakalaa; Ulpukka ja Pullukka. Ulpukka oli oikein kaunis ja sopusuhtainen, Pullukka taas nimensä mukaisesti pullukka. Pullukalla oli valitettavan huonot pöytätavat. Se ahmi aina ruokansa niin kauheella hädällä ja kiireellä että tuli nielleeksi myös roimasti ilmaa. Tämä kostautui; kun maaru tuli täyteen ja Pullukka yritti uida syvemmälle lepäilemään, se pulpahti aina takaisin pintaan kuin pullonkorkki. Plup vain ! En kyllä muista kuinka se helpotti oloaan, ryökimällä vai pieremällä, en muistaakseni ollut edes koulussa vielä noihin aikoihin eli aikaa on kulunut liki 20v.

Pullukan kohtaloksi epäilimme koituneen juuri tuon tolkuttoman ahmimisen. Ulpukka eli pidempään ja pysyi sopusuhtaisena.

[ParratonMonni]

Eli ei siis Pohjanmaan poika:)

Oulu on Pohjois-Pohjanmaata.

[santam]

Pohjanmaa on ihan eri asia kuin P-P.maa.=)

Löytyy lisäksi tosiaan E-P ja K-P, eli Etelä-Pohjanmaa ja Keski-Pohjanmaa, joista eteläisin on se ainut ja oikea. häjyjen asuttama Pohojammaa:)

[kayttaja1980]

Juu, ja mum'mielestäni mualla ei eres puhuta oikiaammoosta murresta ku etelä-pohojam'maalla! Leviää ja komiaa!

[mariann]

Pakko kommentoida

Ensinnäkin Mikko Alatalo on kotoisin Kiimingistä (eli melekeen vois sannoo että Oulusta).

Toisekseen kalat kyllä tavallaan pissaavat, mutta niillä ei ole erikseen tiehyitä virtsalle ja ulosteelle, kaikki siis tulevat samasta rööristä, käsittääkseni (niinkuin muuten linnuillakin).
Myös kalojen kiduksista ja ihon läpi kulkee vettä/suoloja sisään/ulos riippuen siitä onko kala makeanveden vai suolaisen veden asukki (ja tietenkin ne myös nielevät vettä).
Makean veden kalojen virtsa on laimeaa ja suolaisten vesien kalojen väkevää eli sisältää paljon suoloja ja vähän vettä. Näin kalat säätelevät nestetasapainoaan: laimeassa liuoksessa (makeassa vedessä) vesi pyrkii kalaan sisään ja suolot ulos, joten kala erittää laimeaa pissiä ja yrittää pitää suolot sisällään, väkevämmässä liuoksessa (meressä) toisin päin.

[jarvij]

Kaloilla on sekä virtsarakko, jotta ulos päättyvä erillinen virtsanjohdin. Lisäksi kalojen kiduksissa on erillisiä suolasoluja, jotka osallistuvat veren osmoottisen paineen säätelyyn.

[mariann]

Jarvij:n mukaan "kaloilla on sekä virtsarakko, jotta ulos päättyvä erillinen virtsanjohdin".

Ei muuten ole. Tai kaikista maailman kaloista en tiedä, joillakin saatta ollakin, mutta esimerkiksi ahvenella munuaisista lähtee primaariset virtanjohtimet, jotka yhtyvät ja laajenevat virtsarakoksi, johon kerääntyneet kuona-aineet erittyvät cloacan (viemärisuolen) kautta ulos. Kakki ja pissa siis tulevat samasta rööristä yhtenä könttinä. Hauella taasen kuona-aineet erittyvät suoraan peräsuoleen ja tulevat yhtenä könttinä rectumista (peräsuolesta) ulos. Hauella ei siis ole edes virtsarakkoa. En tiedä yhtään kalaa, jolla olisi erillinen virtsaputki.

[jarvij]

Mutta kun on aina siihen asti kun se yhtyy johonkin toiseen tietyeen. Siis munuaisesta lähtee virtsanjohdin.
Tässä esimerkki kuva:
http://www.starfish.ch/Zeichnung/farbig ... -Fisch.GIF
Toiseksi ylimmässä Harnblase eli virtsarakko ja siihen tulee virtsanjohdin.
Toisarvoista lienee mihin virtsanjohtin päättyy eli miten lähelle peräaukon suuta. Tuossa on varmasti eroja eri kalaheimoissa.

[mariann]

Virtsanjohdin on kuitenkin eri asia kuin primaarinen virtsanjohdin. Ja siis virtsaputkea ei kaloilla ole (itsekin olen jo mielessäni sekoittanut termit putki ja johdin...).

Ja mielestäni ei voi sanoa, että kalat pissaavat, koska viemärisuolessa kuona-aineet (olivat ne sitten kiinteitä tai nestemäisiä) sekoittuvat ja tulevat yhtenä pötkönä eli kakkana ulos, sieltä ei mitään nestemäsitä pissaa tule. Kaloilla ei ole peräaukkoa, vaan viemärisuoli (ainakin sillä ahvenella).

Tuosta kuvasta ei nyt saa kyllä mitään selkoa, että mihin tuo virtsanjohdin päättyy (mikä on hyvinkin olennaista, jos mietitään pissaako kalat). Näyttää niinkuin se nimenomaan aukeaisi omana aukkonaan, vaikka näin ei ole (tiedä sitten kuinka vanha tuo kuva on). Tai sitten tuossa kuvassa sattuu olemaan sellainen laji, joka pissaa, mikä on siis jokatapauksessa enemmän poikkeus kuin sääntö.

[jarvij]

Jokainen saa jatkossa pähkäillä tykönään miten makeanveden kalojen munuaisten erittämä suuri nestemäärä poistuu ja miksi sitä kutsutaan. Olkoon se neste sitten vaikka kiinteää, ihan sama minulle.
Akvaarion hoidon ja kalojen hyvinvoinnin kannalta tuolla tiedolla ei liene merkitystä.

[sadie]

Täytyy sanoa, että näin kalani pissaavan! Niin tai sitten fp. gardnerini vain ulosti täysin nestemäistä tavaraa. Nestevana oli melko tummahkoa joten se näkyi hetken aikaa tosi selvästi ennekuin sekoittui veteen. Hieroin kyllä silmiäni jokusen kerran...

[jarvij]

Keltaisen nestetussahduksen olen minäkin nähnyt. Värittömiä päästöjä ei voine juuri todentaa.

[helzy]

hehee! hauska aihe tämä:D tuota, kyllä noiden monnisten silmätkin näyttävät "räpyttelevän" tai siis eihän niillä luomia ole, mutta silleen nopeesti kun kattoo.. kohta ne kalat kiipeävät akvaariosta ulos, hakevat kaljaa kaapista ja menevät sohvalle röyhtäilemään, pereksimään, haukottelemaan ja katselemaan formuloita