Karanteenaako liike kalansa?

[Mika]

Tässä keskustelussa on selkeästi vastakkain idealismi ja realismi.

[VilleJ]

Tilannetta ei myöskään paranne se, ettei liikkeiden altaita tyhjennetä, jos altaasta on löytynyt kuollut tai sairas kala. Tyydytään vain nostamaan kuollut kala altaasta pois ja heittämään se roskikseen. Eiköhän siitä kuolleesta kalasta ole loiset ja muut örkit jo lähteneet etsimään uutta uhria.

Eli jos nyt sitten on ollut altaassa se 200 neontetraa ja yksi kuolee, niin tarkoittaako tuo tyhjennys sitä, että ne loput kalat heitetään sitten menemään (tapetaan) vai sitä että kalat vaihdetaan "puhtaaseen" karanteeniakvaarioon, ja edellinen allas desinfioidaan käytettäväksi uudelleen?

Riippuu mihin se on kuollut. Se luonnollisesti pitäisi selvittää eikä vain heittää kalaa roskikseen. Akvaario pannaan karanteeniin, kunnes on selvillä, mihin kala kuoli ja ettei muut kalat ala oirehtimaan.

Jos ei selvää syytä selvinnyt (kala esim liian kauan ollut kuolleena eikä kalaa enää pystytä sen paremmin tutkimaan), niin riittävän pitkä karanteeni on edessä. Jos syy selvisi kuolleesta kalasta, vaikkapa kyseessä ei ole tarttuva tauti tai kyseessä on tauti, joka voidaan helposti hoitaa oikealla lääkityksellä pois, niin menetellään siten, kuin pitää. Kun kalat on todettu terveiksi, niin myydään.

Jos kala kuoli esim. tuberkuloosiin, niin eipä siinä muuta vaihtoehtoa ole kuin lähettää 200-päinen neontetralauma takaisin tukulle, pitää kalat itsellään tai lopettaa kalat. Myyntiin niitä ei voi laskea.

[jarvij]

Selvitettää kuolleen ja sairaiden kalojen tauti. Mikäli kyseessä ovat loiset, hoidetaan ne pois.
Jos kyseessä on bakteeritauti, voi yrittää lääkitä. Mikäli kyseessä on kalatuberkuloosi, niin kaikki kalat on syytä lopettaa. Samalla yhteys tukkuun, joka harkitsee omat toimenpiteensä.

Kalatuberkuloosia sairastavia kaloja ei kuluttajansuojalain perusteella saa myydä. Myöskään sairaita eläimiä ei saa myydä.

Jälleen siis sama tilanne: laissa on selvä kielto, mutta siitä ei välitetä eikä lain noudattamista kalojen osalta valvota.

[VilleJ]

Tässä keskustelussa on selkeästi vastakkain idealismi ja realismi.

Niin, idealismi on sitä, ettei tappioita akvaarioliikkeelle syntyisi ja sitä, että yritetään välttää tyypilliset menot ko. yritystoiminnassa.

Realismi on sitä, että tappioita syntyy ja mm. karanteenaus on yksi meno muiden joukossa tämän tyyppisessä yritystoiminnassa. Valitettavasti realismin osa-alueeseen kuuluu myös voiton maksimointi kalojen ja asiakkaiden hinnalla - ts. karanteenin tarvetta vähätellään tai pidetään sitä vain nimellisenä viikon mittaisena "breikkinä".

[maspe]

Asiakkaistahan se loppupeleissä on kuitenkin kiinni. Jos toinen kauppa osoittaa dokumenteilla, että he ovat karanteeranneet 3kk kaloja, testauttanneet muutaman prosentin kaloista kalatubin selvittämiseksi EELA:ssa ja lupaavat vielä kaloille "takuun" jos asiakas karanteeraa ja kotiuttaa ne oikein, niin tällaista kauppaa tukisi mielellään. Mutta kun niitä tukijoita on vain osa kalojen ostajista.

Viereinen kauppa myy samaa tavaraa kolmasosahintaan, niin arvaahan siinä kummassa kauppa loppujen lopuksi käy vilkkaampana. "Kun ne kerran kuolee puolen vuoden sisään, niin miksi maksaa noista kolme kertaa tuon verran?"

No jospa ostajakunta valistuu ja alkaa vaatimaan laajemmassa mitassa parempaa laatua ostettavilta kaloilta, ja on sen lisäksi valmiita maksamaan siitä, niin ehkä joskus tulevaisuudessa kaupasta on ostettavissa terveämpiä kaloja oikeisiin olosuhteisiin.

[jarvij]

Ei kaloja välttämättä tarvitse EELAssa testauttaa. Jo muutaman tunnin koulutuksella ja mikroskoopilla kuka tahansa havaitsee kalatuberkuloosiin viittaavat oireet sekä lähes kaikki iho- ja sisälmysloiset. Riittää siis että järjestetään kalatautikurssi, jossa vastuulliset koulutetaan. Tämä on toki idealismia

Tässä kalatuberkuloosiin sairastuneen kalan maksaa. Bakteeripesäkkeet näkyvät jo suurennuslasilla.
Sanoisin että liikkeiden osalta kyse on lähinnä viitseliäisyydestä.

[VilleJ]

Odotan innolla edelleen tuota kurssia (Ja paikkansa varanneena ) Joku innokas taho, voisi nyt pestata J.J:n vetämään kurssia!!

[jarvij]

Hehe, hyvä vitsi! Minä olen odottanut jo 30 vuotta! Ruotsissa, ruotsiksi kyseisen viikonloppukurssin olen jo vuosia sitten M. Varjon kanssa vetänyt.

[JJVi]

Kyllä se oikea paikka kalojen karanteemiseen on tukkuportaassa.

Harvassa ovat sellaiset kauppiaat, jotka pystyisivät sitomaan kaloissa lojuvan pääoman kuukausiksi ja järjestämään riittävästi periaatteessa tuottamattomia altaita karanteenia varten. Erillinen tila karanteenialtaille jossain halvemmassa paikassa on tietenkin kaunis idea, mutta kannattaa samalla miettiä mitä semmoisen pyörittäminen maksaisi...

Ei ole helppoa akvaariokauppiailla. Ihmiset tilaavat elottoman tavaran saksasta ja kauppiaan pitäisi vielä karanteenata kalatkin heidän puolestaan. Samaan aikaan tälläkin palstalla valitetaan, että kalat maksaa liikaa.

Ovatko ihmiset valmiita maksamaan tuplahinnan karanteenatuista kaloista? Tuskin. Suuri osa asiakkaista ei karanteenaa kalojaan ollenkaan ja silti harvoin kalat putoavat heti ostamisen jälkeen.

[VilleJ]

Kyllä se oikea paikka kalojen karanteemiseen on tukkuportaassa.

Varmasti tukunkin kuuluu karanteenata ja tehdä tarvittavat tutkimukset, jottei tukku levitä tauteja eteenpäin. Mutta...

Liike vastaa kuitenkin asiakkaalle ja asiakas on yhteydessä liikkeeseen. Viime kädessä kuitenkin liike on vastuussa siitä, että kalat ovat terveitä.

Harvassa ovat sellaiset kauppiaat, jotka pystyisivät sitomaan kaloissa lojuvan pääoman kuukausiksi ja järjestämään riittävästi periaatteessa tuottamattomia altaita karanteenia varten.

Valitettava tosi asia, jota ei huomioida akvaarioliikettä perustettaessa. Akvaarioliikkeen perustaja on varmasti hanketta aloittaessaan tietoinen kalojen vaatimasta karanteenauksesta, mutta siitä huolimatta karanteenaus hoidetaan itse myyntialtaissa.

Toinen käsittämätön seikka on se, että liike on pakko pitää kalliissa keskustan kortteleissa ja sen takia mahdollisimman pienessä tilassa. Toinen käsittämätön asia on puuttuvat kasvialtaat. Jos pieneen liiketilaan mahtuu kaksi metrinen akvaario, niin ihmettelen suuresti, ettei sinne mahtuisi niitä kasvialtaitakin silloin. Kuitenkin kasvit pidetään kalojen myyntialtaissa, sillä antavathat ne suojaa kaloille eikä kasveja tarvitse pitää missään erillisissä kipoissa.

Kasvien ostajien kannalta vain kovin hankala yhtälö lisätä toimimaan akvaarioon kalataudittomia kasveja, koska kasvit eivät puolestaan kestä desinfiointia.

Kalojen karanteenauksen lisäksi myös erilliset kasvialtaat tuntuvat olevan ylisuuri investointi akvaarioliikkeillä. Harvassa on liikkeet, joissa on erillinen kasviallas ja vielä harvemmassa ne liikkeet, joista löytyy kasviallas, mutta ei lainkaan eläviä elukoita niistä.

Huolellisella suunnittelulla karanteenauskin varmasti hoituisi järkevästi ja vähin kustannuksin.

Ei ole helppoa akvaariokauppiailla. Ihmiset tilaavat elottoman tavaran saksasta ja kauppiaan pitäisi vielä karanteenata kalatkin heidän puolestaan. Samaan aikaan tälläkin palstalla valitetaan, että kalat maksaa liikaa.

Ei ole varmasti yhtään sen helpompaa kuin parturina oleminen, kamerakauppiaana toimiminen tai kioskin pyörittäminen. Kyllä jokaisella alueella omat kulunsa löytyy. Kamerakauppiailla on omat murheensa, kamerat tilataan oheistarvikkeiden mukana saksasta. Niin se on joka alalla, ei yksin akvaarioliikkeiden ongelmana.

On täysin totta, että kalat maksavat aivan liikaa niiden laatuun nähden.

Ovatko ihmiset valmiita maksamaan tuplahinnan karanteenatuista kaloista? Tuskin. Suuri osa asiakkaista ei karanteenaa kalojaan ollenkaan ja silti harvoin kalat putoavat heti ostamisen jälkeen.

Miksi hintojen pitäisi tuplaantua? Kertoihan Marikin tuossa muutama viesti aiemmin, että hänen karanteeninsa kestää kuukauden, mutta siitä huolimatta kalat ovat tyypillistä hintatasoa tai jopa alle sen. Kuitenkin karanteeniaika jo 4x kauemmin kuin eräissä muissa liikkeissä.

Se, että kalat karanteenataan riittävän kauan ei automaattisesti tarkoita tuplahintoja. Aluksi varmasti tulee pieni seisahdus kalojen myyntiin, mutta toiminta tasaantuu, kun kaloja on sekä koko ajan karanteenissa että myynnissä, jolloin myyntialtaissa on kaloja kaiken aikaan saatavilla ja karanteeniakvaarioista saadaan täysi hyöty irti.

Tyypillisen liikkeen kalamäärään nähden ei montaa ylimääräistä neliötä tarvita karanteeniakvaarioita varten.

Nykyisessä toiminnassa ongelmana on se, että kun kukaan ei valvo lakeja, voi yrittäjät pyörittää toimintaansa miten lystäävät. Kärsijöinä on asiakkaat, mutta varsin moni asiakas ei osaa valittaa kohtalostaan. Moni ei edes ymmärrä, että kaloja pidetään jossain karanteenissa ja mikä sen tarkoitus on ja mitä sillä haetaan. Kuinka moni ostaja edes kysyy liikkeessä, kuinka kauan liike on karanteenannut kaloja? Yksi sadasta?

Tässä mielessä muutos ei lähde asiakkaista, koska asiakkaat eivät osaa vaatia, kun eivät edes tiedä tällaisesta yleisestä toiminnasta. Ja niin kauan kuin viranomaisia ei kiinnosta akvaarioliikkeiden toiminta, toimivat liikkeet juuri niin kuin haluavat. Ts. säästetään juuri siitä, missä ei missään tapauksessa tulisi säästää, vaan johon pitäisi panostaa enemmän - karanteenaukseen, tautien tunnistukseen ja säännölliseen tarkkailuun.

Kilpailu on kovaa ja viime aikoina lemmikkieläinyrittäjiä on pk-alueellekin tullut kuin sieniä sateella, että varmasti jatkossa erottuu ne liikkeet omakseen, jotka edes yrittävät tehdä parhaansa kuin, että valittavat, voivottelevat tilannettaan eivätkä tee asialle mitään. Oikeastaan olisi toivottavaakin, että nykyisistä akvaarioliikkeistä osa lopettaisi toiminnan, jolloin jäljelle jääneille yrittäjille jää enemmän asiakkaita ja ehkä jopa sitten on paremmin mahdollisuus järjestää se riittävä karanteenikin - vai olisiko sittenkään, kun tulot ovat kasvaneet, niin miksi niitä vähentämään?

[memma]

Miksi hintojen pitäisi tuplaantua? Kertoihan Marikin tuossa muutama viesti aiemmin, että hänen karanteeninsa kestää kuukauden, mutta siitä huolimatta kalat ovat tyypillistä hintatasoa tai jopa alle sen. Kuitenkin karanteeniaika jo 4x kauemmin kuin eräissä muissa liikkeissä.

Marihan onkin maahantuoja (tukkuri), ja usein nuo viikon karanteenit ovat sellaisilla kauppiailla, joiden kalat ovat jo olleet tukkuportaassa karanteenissa. (-No pilkkutautia esiintyy edelleen Suomen kaupoissa, joten voidaan miettiä, miten pitkä tukkuportaan karanteenaus oikein on ) -Eli eihän viikon karanteeni riitä mihinkään, mutta maahantuojan karanteenin toki tuleekin olla riittävän pitkä. Ja "tavan kauppias" maksaa väliportaalle (tukulle) kaloista enemmän kuin tukkuri itse niistä on maksanut. Marille kalat todennäköisesti ovat edukkaampia ostaa, mutta tukkurina joutuu sitten itse tekemään tukkurin tehtävätkin (karanteenaus).

Vaan olenpa ostanut kaloja sellaiseltakin tukkurilta, joka pitää kaloja karanteenissa vain kaksi päivää maahantulon jälkeen -"Ovat niin kestäviä että myyntiin vaan". No, kyseessä oli silloin viljellyt kalat, eivät luonnosta, mutta kuitenkin. Rahalla sain heidät pitämään kalat karanteenissa kolme viikkoa (maksoin siis puolet kalojen hinnasta etukäteen ja kaloja näkemättä). Kyseessä olivat kalat, joita on hankala saada mistään muualta, siksi nöyrryin tähän -Eipä ole sen jälkeen tarvinnutkaan siinä puodissa asioida.

[Mari Kurki]

Harvassa on liikkeet, joissa on erillinen kasviallas ja vielä harvemmassa ne liikkeet, joista löytyy kasviallas, mutta ei lainkaan eläviä elukoita niistä.

Heh
No ei kai kun kotilot tulevat jo suoraan kasvien mukana tukusta...

[VilleJ]

Harvassa on liikkeet, joissa on erillinen kasviallas ja vielä harvemmassa ne liikkeet, joista löytyy kasviallas, mutta ei lainkaan eläviä elukoita niistä.

Heh
No ei kai kun kotilot tulevat jo suoraan kasvien mukana tukusta...

No, joo joo.. Ymmärsit kuitenkin mitä tarkoitin

[Moonwalker]

VilleJ:

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä tämä kaikki tietosi on peräisin? Ilmeisesti toimit itse yrittäjänä jollakin alalla koska tietynlaisia yritysmaailman faktoja osaat esittää. Mutta onko loppu vain arvailua?

Uskoisinpa, että jos perustetaan (vaikka se kamerakauppa, kun jo tuli puheeksi), keskustan kalliiseen liiketilaan ja samaan aikaan, siis käytännössä samaan markkinatilanteeseen liike selkeästi keskusta-alueen ulkopuolelle, tekee se keskustan liike varmasti paremman tuloksen.

Akvaarioalan yrittäjät, kertokaa tekin mielipiteenne. Mariltahan näkökulmia onkin muutama tullut, mutta uskoisin, että hän ei kuitenkaan ole ainut kauppias, joka tätä palstaa lukee. Ainakin Söderbergin Kimin mielipide asiaan olis hyvä saada.

[VilleJ]

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä tämä kaikki tietosi on peräisin? Ilmeisesti toimit itse yrittäjänä jollakin alalla koska tietynlaisia yritysmaailman faktoja osaat esittää. Mutta onko loppu vain arvailua?

Tarvitseeko olla yrittäjä ilman, että ymmärtää yritysmaailmasta jotain? Kun osaat laskea yhteen 1+1=2, tarviseeko olla matemaatikko?

Uskoisinpa, että jos perustetaan (vaikka se kamerakauppa, kun jo tuli puheeksi), keskustan kalliiseen liiketilaan ja samaan aikaan, siis käytännössä samaan markkinatilanteeseen liike selkeästi keskusta-alueen ulkopuolelle, tekee se keskustan liike varmasti paremman tuloksen.

Riippuu alasta. Kahvila, joka on keskustassa tienaa varmasti paremmin kuin kahvila, joka on keskustan ulkopuolella jossain syrjässä. On aika paljon kiinni yritystoiminnasta, kuinka tärkeää liikkeen olla aivan ydin keskustassa. Akvaarioliikettä en miellä tällaiseksi, etteikö akvaristi näkisi sen verran vaivaa, että ottaisi kulkuneuvon allensa ja kävisi vähän kauempanakin. Akvaarioliikkeitä ei kuitenkaan ole joka kadun kulmassa, kuten vaikkapa juuri kameraliikkeitä on. Kuinka moni akvaristi ei kierrä useammassa liikkeessä?

Loppujen lopuksi se mikä ehkä menetetään myynnissä säästetään tilojen vuokrissa taatusti. Kuitenkin akvaarioharrastus ei ole niin laajaa, että asiakkaita tarvitsisi palvella rautatieaseman vierestä käsin. Toisaalta ei yritystään kannata minnekään jumalan selän taaksekaan perustaa, koska ihmiset eivät matkusta tuntia yhteen suuntaan vain käydäkseen jossain liikkeessä.

[Moonwalker]

Mielestäni tarvitsee. Pelkkä 1+1=2 matikka ei taida riittää.

[JJVi]

Olisi mielenkiintoista tietää, mistä tämä kaikki tietosi on peräisin? Ilmeisesti toimit itse yrittäjänä jollakin alalla koska tietynlaisia yritysmaailman faktoja osaat esittää. Mutta onko loppu vain arvailua?

Tarvitseeko olla yrittäjä ilman, että ymmärtää yritysmaailmasta jotain? Kun osaat laskea yhteen 1+1=2, tarviseeko olla matemaatikko?

Uskoisinpa, että jos perustetaan (vaikka se kamerakauppa, kun jo tuli puheeksi), keskustan kalliiseen liiketilaan ja samaan aikaan, siis käytännössä samaan markkinatilanteeseen liike selkeästi keskusta-alueen ulkopuolelle, tekee se keskustan liike varmasti paremman tuloksen.

Riippuu alasta. Kahvila, joka on keskustassa tienaa varmasti paremmin kuin kahvila, joka on keskustan ulkopuolella jossain syrjässä. On aika paljon kiinni yritystoiminnasta, kuinka tärkeää liikkeen olla aivan ydin keskustassa. Akvaarioliikettä en miellä tällaiseksi, etteikö akvaristi näkisi sen verran vaivaa, että ottaisi kulkuneuvon allensa ja kävisi vähän kauempanakin. Akvaarioliikkeitä ei kuitenkaan ole joka kadun kulmassa, kuten vaikkapa juuri kameraliikkeitä on. Kuinka moni akvaristi ei kierrä useammassa liikkeessä?

Loppujen lopuksi se mikä ehkä menetetään myynnissä säästetään tilojen vuokrissa taatusti. Kuitenkin akvaarioharrastus ei ole niin laajaa, että asiakkaita tarvitsisi palvella rautatieaseman vierestä käsin. Toisaalta ei yritystään kannata minnekään jumalan selän taaksekaan perustaa, koska ihmiset eivät matkusta tuntia yhteen suuntaan vain käydäkseen jossain liikkeessä.

Koetappa huviksesi katso, mitä liiketila maksaa. Esim. http://www.habita.net/liiketilat/tulos. ... 20&order=4

Tuohon kun lisää vielä jonkun karanteenialtaista huolehtivan palkkakulut ja muut karanteenaamisesta koituvat kustannukset niin taitaa se kaksinkertainen hinta / kala olla vielä pientä. Lisäksi kunnon karanteeni on logistisesti aika hankala juttu, koska myöhemmin tulleita kaloja ei oikein voi laittaa vanhempien sekaan.-> tulee väkisin tyhjiä altaita ja ne vasta kalliita ovat. Myöskin optimaalisten karanteenialtaiden tekniset ratkaisut ovat erilaisia kuin myyntialtaiden (jatkuva vedenvaihto, uv suodatukset jne.)

Saahan sen akvaarioliikkeen perustaa vaikka mihinkä korpeen ja tietyissä tapauksissa se saattaa onnistuakin. Toimiihan se akvarium lagretkin jossain tukholman syrjässä. Olen kuitenkin joskus aina jututtanut kauppiaita aiheesta ja yleinen mielipide on ollut, että ainut mahdollisesti kannattava perustuspaikka liikkeelle on joko kaupungin ydinkeskustassa tai sitten jonkun riittävän suuren ostoskeskuksen kyljessä. Näin saadaan liikkeeseen ne jotka sen leivän tuovat, eli harrastuksen aloittelijat ja esimerkiksi akvaariopakettien ostajat. Nämä harrastajat saattavat ostaa sitä kalliimpaa tekniikka ja muutakin tavaraa jossa kate on kohdallaan. Lisäksi juuri näiden harrastajien ostopäätöstä ohjaa vahvasti hinta, eli he ostavat neontetransa tasan tarkkaan mistä halvimmalla saavat.

Miettikääpä te kokeneet harrastajat, paljonko itse olette viimeisen vuoden aikana kantaneet euroja akvaariokauppiaalle? Kalat on ostettu jo aikoja sitten, tekniikka ostettu halvalla saksasta, samaten kuin ruuat. Jos sitten joskus tarvitsemme uusia kaloja, meille ei kelpaakaan kuin priima. Kauppias on esimerkiksi tilannut kalliita plekoja ja huomaamme kalan vatsan olevan kuopalla. Moniko kokenut ostaa sellaisen kalan-> taas tuli takkiin kauppiaalle. Taaskin se aloittelija olisi ollut parempi asiakas...

Itse en tunne ketään akvaariokaupalla rikastunutta. Hintapaine varsinkin tekniikkapuolella (tukkuhinta suurempi kuin saksalaisen webbikaupan ulosmyyntihinta) on kova. Eli eiköhän olla tyytyväisiä, jos altaassa on päällisin puolin terveitä kaloja ja karanteenaamme ne itse kotona.

[memma]

Kauppias on esimerkiksi tilannut kalliita plekoja ja huomaamme kalan vatsan olevan kuopalla. Moniko kokenut ostaa sellaisen kalan-> taas tuli takkiin kauppiaalle. Taaskin se aloittelija olisi ollut parempi asiakas...

On totta, että kokenut akvaristi ei osta kuoppamahaista kallista plekoa. -Mutta aloittelija ei todennäköisesti osta minkäänlaista kallista plekoa. Jos aloittelija nyt kuitenkin ostaisi kauppiaan myymän kalliin ja huonokuntoisen kuoppavatsaplekon ja pleko sitten kuolisi, ei tulisi kauppiaalle takkiin, vaan aloittelijalle. Parempi?

[Moonwalker]

JJvi:

Tossa oli asiaa! Liiketila ei todellakaan ole missään halpaa. On totta, että karanteeraus voidaan järjestää jossakin syrjemmällä, mutta kun mietitään niitä suurempia kuluja niin loppupeleissä taitaa olla niin, että helpommalla ja halvemmalla pääsee, jos tilaa kalat suoraan kaupan myyntialtaisiin ja tarkkailee niitä sieltä hetken ennen kuin päästää maailmalle. Yrittäjän harteille sitten jää se, mistä tukusta hän kalansa ostaa. Toiset karanteeraa, toiset ei. Toiset hoitaa, toiset ei...

[JJVi]

Kauppias on esimerkiksi tilannut kalliita plekoja ja huomaamme kalan vatsan olevan kuopalla. Moniko kokenut ostaa sellaisen kalan-> taas tuli takkiin kauppiaalle. Taaskin se aloittelija olisi ollut parempi asiakas...

On totta, että kokenut akvaristi ei osta kuoppamahaista kallista plekoa. -Mutta aloittelija ei todennäköisesti osta minkäänlaista kallista plekoa. Jos aloittelija nyt kuitenkin ostaisi kauppiaan myymän kalliin ja huonokuntoisen kuoppavatsaplekon ja pleko sitten kuolisi, ei tulisi kauppiaalle takkiin, vaan aloittelijalle. Parempi?

En tarkoittanut mitään parempi/huonompi asettelua, vaan tuoda esille, että aloittelijat ovat niitä parempia asiakkaita jotka tuovat sen leivän. Kuoppavatsainen pleko oli esimerkkinä siksi, että tukusta tulee joskus huonokuntoisia kaloja. Tunnollisen kauppiaan ei tietenkään saisi myydä niitä eteenpäin, mutta toisaalta ymmärrän senkin, että kauppias ei halua ottaa tappiota itselleen vaan myy kalan eteenpäin.

Lisäksi kyllä ne aloittelijatkin niitä plekoja ostaa, itsekin muistan kuulleeni tapauksen, jossa eräällä henkilöllä oli pakkomielle saada kultajuovapleko malawialtaaseen. Ja uskoi muistaakseni vasta kolmannen kalan jälkeen, että ei moinen onnistu.

Ja ettei totuus unohdu, monesti kuoppavatsaisenkin kalan saa kuntoutumaan kun pystyy syöttämään sitä hyvissä olosuhteissa. Kalakaupan perähuoneessa oleva karanteeniallas ei välttämättä ole tällainen.

[memma]

Tunnollisen kauppiaan ei tietenkään saisi myydä niitä eteenpäin, mutta toisaalta ymmärrän senkin, että kauppias ei halua ottaa tappiota itselleen vaan myy kalan eteenpäin.

No minä en ymmärrä. Kalalla voinee olla mahdollisuus vielä kuntoutua ja jäädä henkiin, mutta varmasti vain asiantuntevissa käsissä. Aloittelijalle usein myyty alta 100-litrainen sekameteliseura-akvaario ja Tabiminit eivät välttämättä sitä tee. -Olisi pelkästään suotavaa, jos kauppias olisi kiinnostunut vähän muistakin asioista kuin markkinataloudesta Asiakas on kuitenkin aika helppo menettää muille kaupoille, noin jos kauppias haluaa ajatella vähän nenäänsä pidemmälle.

[JJVi]

Tunnollisen kauppiaan ei tietenkään saisi myydä niitä eteenpäin, mutta toisaalta ymmärrän senkin, että kauppias ei halua ottaa tappiota itselleen vaan myy kalan eteenpäin.

No minä en ymmärrä. Kalalla voinee olla mahdollisuus vielä kuntoutua ja jäädä henkiin, mutta varmasti vain asiantuntevissa käsissä. Aloittelijalle usein myyty alta 100-litrainen sekameteliseura-akvaario ja Tabiminit eivät välttämättä sitä tee. -Olisi pelkästään suotavaa, jos kauppias olisi kiinnostunut vähän muistakin asioista kuin markkinataloudesta Asiakas on kuitenkin aika helppo menettää muille kaupoille, noin jos kauppias haluaa ajatella vähän nenäänsä pidemmälle.

Sellaista se on...se ymmärrys. Kauppiaan pitää selviytyä markkinataloudessa, mutta samalla pitää olla kiinnostunut muistakin asioista kuin markkinataloudesta. Kuten kirjoitin, en edelleenkään kannata mahdollisesti huonokuntoisen kalan myymistä eteenpäin. Vaan ymmärrän, että kiusaus moiseen on olemassa. Maailma ei ole mustavalkoinen, voisihan kauppias tulla vastaan jos kala tipahtaa tai muuta vastaavaa.

[VilleJ]

Koetappa huviksesi katso, mitä liiketila maksaa. Esim. http://www.habita.net/liiketilat/tulos. ... 20&order=4

Tuohon kun lisää vielä jonkun karanteenialtaista huolehtivan palkkakulut ja muut karanteenaamisesta koituvat kustannukset niin taitaa se kaksinkertainen hinta / kala olla vielä pientä.

So, what? Eipä mulle tulisi ensimmäisen mieleen ottaa liiketilaa rautatieaseman vierestä akvaariokauppiaana. Tiedänpä eräänkin akvaarioyrittäjän, jolla on varastotilaa, josta löytyy yhtä sun toista roinaa. Jos varastotila maksaisi omaisuuden, niin tuskin ihan turhalle tavaralle sellaista hankittaisiin. Pitääkö se karanteeni olla siinä kalliissa keskustan kanahäkin kokoisessa liiketilassa?

Ja silläkään ei ole mitään väliä, maksaako se euron vai 1000 euroa kuukaudessa. Liikkeen vastuu on myydä terveitä kaloja, eikä vastuuta poisteta selittemällä vuokratilojen korkeita hintoja. Jos homma ei kannata, niin hanskat tiskiin ja etsii uuden uran. Jääpä jäljelle ne liikkeet, jotka ovat valmiit ottamaan sen vastuun ja maksamaan siitä.

Itse en tunne ketään akvaariokaupalla rikastunutta.

Jos sinä et tunne, niin se ei varmaan ole laki, ettei ketään rikastunutta löydy. Miten määritellään rikastuminen? Se, että on varaa rakentaa omat omakotitalot, pitää henkilökuntaa oman perheen lisäksi liikkeessä vai pitääkö kerralla tienata lottovoitto, jotta voidaan sanoa, että on rikastunut? Onko rikastumisen käsite hiukan vääristynyt?

Jokaisella yrittäjällä on omat velvollisuutensa ja menonsa, sitä ei poisteta sanomalla, että "no, kun liiketila on kallis, niin en..." Vai pitäisikö minunkin mennä kauppaan ja laittaa taskuun kallista tavaraa ja todeta poliisille, "No, kun maksoi ihan liikaa mulle, niin en ajatellut maksaa tavaraa lainkaan". Minulla on velvollisuus maksaa ostokseni asiakkaana, akvaarioliikkeellä on velvollisuus myydä terveitä kaloja. Selityksiä voi olla vaikka mitä, mutta vastuuta ne eivät poista.

Tunnollisen kauppiaan ei tietenkään saisi myydä niitä eteenpäin, mutta toisaalta ymmärrän senkin, että kauppias ei halua ottaa tappiota itselleen vaan myy kalan eteenpäin.

No, en ymmärrä lainkaan sitten tuota logiikkaa. Eli olet itse valmis rikkomaan lakeja siitä syystä, että et tekisi tappiota?

[thapsus]

Mikä siinä sairaassa kalassa on niin kauheaa? Tietysti en omista mitään älyttömän kalliita kaloja, joten taloudelliset menetykset eivät ole kovin suuret vaikka menisi altaallinen kaloja vaikka pilkkuun. Enkä myöskään voi sanoa rakastavani mitään kalaa niin paljon, että jäisin kauheasti ikävöimään. Tubin varmaankin välttää melko hyvällä todennäköisyydellä kun hoitaa kalansa sen verran hyvin, että tubi ei puhkea.

Ei aqua-webiläisillä ole oikeutta arvostella liikkeitä kovin rankasti kun olemme kuitenkin akvaariokaupan huonoimpia asiakkaita. Vaadimme paljon, mutta emme osta mitään, ja jos satumme ostamaan niin hyvässä lykyssä vaadimme vielä alennusta siitä hyvästä, että pidämme itseämme muita parempina.

[JJVi]

Mitä tätä foorumia on tullut muutama vuosi seurattua, on tullut huomattua sellainen seikka, että lienee turhaa ajan haaskausta alkaa kommentoimaan noita VilleJ:n kommentteja. Asian puiminen ei kuitenkaan johda yhtään mihinkään. Tuota viimeistä lausetta kuitenkin kommentoin. Eli kirjoitin aiemmin:

Tunnollisen kauppiaan ei tietenkään saisi myydä niitä eteenpäin, mutta toisaalta ymmärrän senkin, että kauppias ei halua ottaa tappiota itselleen vaan myy kalan eteenpäin.

ja

Kuten kirjoitin, en edelleenkään kannata mahdollisesti huonokuntoisen kalan myymistä eteenpäin. Vaan ymmärrän, että kiusaus moiseen on olemassa.

Millä ihmeen logiikalla voi edellisistä tehdä päätelmän:

No, en ymmärrä lainkaan sitten tuota logiikkaa. Eli olet itse valmis rikkomaan lakeja siitä syystä, että et tekisi tappiota