Tästä se lähtee

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

111na kirjoitti:
aatuli kirjoitti:Milloinka pitäisi lähteä nitriitti nousuun? Nyt olen laittanut joka päivä 1/3 teelusikallista hirvensarvisuolaa ja pikkuisen kalanruokaa?

"suosittelen ammoniumin annostelua akvaarioon 5mg/l pitoisuuteen kerta-annoksena aluksi"
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 5&start=15
Ero ammoniumin määrässä on siis suuri verraten näihin ohjeisiin: http://www.aquahoito.info/suomi/aloitte ... psytys.php Mietippä mikä mahtaa olla ammoniumin pitoisuus vedessäsi päivien kuluessa ja mihin se johtaa.

Kysymykseesi: 1-10:ssä päivässä, todennäköisemmin 3-5:ssä päivässä, jos ymppi on toimiva.

Elikkä laitan liikaa hirvensarvisuolaa? 8O Mikä on sopiva määrä, kun puhutaan 180 litran altaasta?

Ps. Kiitti ohjeista. :D
2marjaa
Senior Member
Senior Member
Viestit: 530
Liittynyt: 16:58, 05.01.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjois-Lappi

Viesti Kirjoittaja 2marjaa »

Moi!
Siellä on jännät paikat menossa ku on isomman altaan laitto alkanu!!
Itelläni kans 85l allas ja himottaa ihan kauheasti laittaa isompi! Viime keväänä laitoimme tuon altaan, ja niinhän siinä on käyny että nälkä kasvaa syödessä...
Onnea projektille! :P
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

aatuli kirjoitti:Elikkä laitan liikaa hirvensarvisuolaa? 8O Mikä on sopiva määrä, kun puhutaan 180 litran altaasta?

Ps. Kiitti ohjeista. :D
Niin tuota, kaikki on selostettu tuossa linkissä edellä, ollos hyvä vain! "Ammoniumia on vedessä täysi jo lisätty satsi niin kauan kuin nitriittiä tai nitraattia ei ole muodostunut." Katso sieltä ja mieti sopiva strategia, mikä sopii omaan tilanteeseesi. (Kasvit ainakin yrittävät kovasti kuolla, jos laitat raskaan ohjeen mukaan ammoniumia.)

Annostelun lähtökohdaksi otetaan veden määrä (huomioidaan mm. hiekka ja muu sisustus) eikä akvaarion nimellistilavuus. Parempi ihan oikein mitata sentit altaan sisältä, jos tilavuustietona on vain myyjän ilmoittama.

Tuossa taas lisälinkki, otsikkona "Korkea ammoniumin määrä". (Tosin testi osoittautui vialliseksi, mikä ei ole harvinaista ammoniumtesteissä.) http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=59858
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Nuthän on ongelmana se tosi asia, että minä en ole hyvä matikassa. Epätietoisuus on, että pitääkö tämä hirvensarvisuola lantrata veteen ensin, ja sitten kaataa lantrinki altaaseen? Toinen epätietoisuus on se määrä. Minä en valitettavasti saa selvää nuista linkeistä. Puhutaanko ml vain mg. Laskin altaan vesitilaksi 150 litraa. On varmaan alakanttiin, mutta partempi näin päin. Neuvokaa hyvät immeiset!
maako
Junior Member
Junior Member
Viestit: 113
Liittynyt: 02:13, 08.12.2005
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja maako »

Mitäköhän siinä hirvensarvisuola purkin/pussin kyljessä sanotaan, paljon siinä tavarassa on ammoniakkia tai ammoniumia? Jos tämä kyseinen määrä ei ilmene, en ainakaan itse osaa sanoa paljon sitä hirvensuolaa laittaa. Apteekista saatava ammoniakkiliuos monella tapaa parempi (omasta mielestä)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Lähden juuri poies, mutta vastaan lyhyesti vielä.

Ammoniumbikarbonaatti liukenee erinomaisesti hetkessä veteen, joten on ihan sama laitatko sitä jauheena akvaarioon vai liuotettuna. Tiettyyn vesimäärään liuotettuna tosin annostelun saisi tarkaksi verraten hyvin epämääräisiin lusikanosiin, mutta tämä vaatisi sentään peruskoulun matematiikkaa. 8-) :P (Tarkoitan siis esim. kymmenen prosentin ammoniumliuoksen valmistamista jauheesta.)

Tarkka tässä ei tarvitse kuitenkaan olla, mutta sekään ei toimi, jos joka vaiheessa pyöristellään samaan suuntaan ja laitetaan hieman enemmän "jotta riittää".

Kun puhutaan aineen pitoisuudesta vedessä, puhutaan luonnollisesti milligrammoista litrassa.

lisäys. Apteekin hirvensarvensuola on pelkkää ammoniumbikarbonaattia. 1,35g jauhetta sataan litraan antaa ammoniumpitoisuudeksi 5mg/l. 1,35g on lähellä 1/3 tl.
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

111na kirjoitti:
aatuli kirjoitti:Elikkä laitan liikaa hirvensarvisuolaa? 8O Mikä on sopiva määrä, kun puhutaan 180 litran altaasta?

Ps. Kiitti ohjeista. :D
Niin tuota, kaikki on selostettu tuossa linkissä edellä, ollos hyvä vain! "Ammoniumia on vedessä täysi jo lisätty satsi niin kauan kuin nitriittiä tai nitraattia ei ole muodostunut." Katso sieltä ja mieti sopiva strategia, mikä sopii omaan tilanteeseesi. (Kasvit ainakin yrittävät kovasti kuolla, jos laitat raskaan ohjeen mukaan ammoniumia.)

Annostelun lähtökohdaksi otetaan veden määrä (huomioidaan mm. hiekka ja muu sisustus) eikä akvaarion nimellistilavuus. Parempi ihan oikein mitata sentit altaan sisältä, jos tilavuustietona on vain myyjän ilmoittama


Olenpa ollut huolimaton. Siellähän selvästi kerroit. Elikkä 1,35g/100l antaa pitoisuudeksi 5mg/l ? Pitääkö painkkaansa? :D

Tuossa taas lisälinkki, otsikkona "Korkea ammoniumin määrä". (Tosin testi osoittautui vialliseksi, mikä ei ole harvinaista ammoniumtesteissä.) http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=59858
maako
Junior Member
Junior Member
Viestit: 113
Liittynyt: 02:13, 08.12.2005
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja maako »

111na kirjoitti:
lisäys. Apteekin hirvensarvensuola on pelkkää ammoniumbikarbonaattia. 1,35g jauhetta sataan litraan antaa ammoniumpitoisuudeksi 5mg/l. 1,35g on lähellä 1/3 tl.
Tämä oli minullekin uusi / hyvä tieto! Thanks!!!
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Olit kertonut asian todella selvästi nuissa linkeissä. Minulla pitäisi olla enemmän malttia näissä hommissa. Olen pahoillani. [:I]

Laskettuani hetken sain luvun, jonka mukaan minun täytyy laittaa 150 litraseen altaaseen 2,03g ,jotta saan 5mg/l. Oikaiskaa minua, jos laskin päin persettä.
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

No niin. Kohta kolmevuorokautta kulunut ja ajattelin mittaila vesiarvot. Pieni pettymyksenpoikanen iski, kun huomasin arvojen olevan normaalit. Elikkä mitään ei ole altaassa tapahtunut. Eilen pidin vapaapäivän hirvensarvisuolasta. Tänään taas laitoin sitä, kuten myös kalanruokaa. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan sunnuntaita, jolloin seuraavan kerran mittaan arvot.
maako
Junior Member
Junior Member
Viestit: 113
Liittynyt: 02:13, 08.12.2005
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja maako »

Malttia vaan [;)] itselläni kesti 7 vrk ensimmäisestä ammoniakki-annoksesta ennen kuin nitriitti mittari edes värähti. Hirvensuola toimii varmaan samalla vauhdilla.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=62388
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Kävinpä tänään kauppareissulla ja tuli ostettua mittalusikat ja digitaallisen keittiövaakan. Kotiin tultuani mittasin hirvensarvisuolaa, ja huomasin laittaneeni sitä aivan liian vähän. Alan laittamaan tästä lähtien 2grammaa. Kyllä se tästä. :D
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Olen tässä miettinyt tuohon isompaan akvaarioon kalakantaa. Ajattelin ensin siirtää pienemmästä altaasta miljoonakalat ja platyt siihen, mutta ajattelin ne pitää tuossa pikku altaassa. Mitä kaloja voisi miettiä tuonne isompaan altaaseen? Ne ei sais olla synnyttäviä rotuja. Altaan koko on 180 litraa.

---------------

Nitraatti on näköjään lähdössä nousuun. Nitriitti pysyy samana. Jäämme mielenkiinnolla odottamaan. :D
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Nyt on lähtenyt nitriitti nousuun. Olenko käsittänyt oikein, että nitraatin ilmestyessä veteen, niin puolitan hirvensuolankäytön? :?
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Mittasin tuossa vesiarvoja, jotka näyttivät seuraavaa:

NO2=16,5mg/l elikkä punaiselle on pamahtanut.
NO3=12,5mg/l Elikkä nousussa on

Vieläkö minun pitää laittaa kalanruokaa ja hirvensarvisuolaa?
Pete28
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:46, 18.10.2005
Paikkakunta: Ylihärmä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pete28 »

aatuli kirjoitti:Mittasin tuossa vesiarvoja, jotka näyttivät seuraavaa:

NO2=16,5mg/l elikkä punaiselle on pamahtanut.
NO3=12,5mg/l Elikkä nousussa on

Vieläkö minun pitää laittaa kalanruokaa ja hirvensarvisuolaa?
Pitää laittaa. Sitten kun nitriitti on säännöllisestä lisäyksestä huolimatta laskenut, on akvaario kypsä. Annos pitää kyllä puolittaa kun nitriittiä näkyy ja puolittaa vielä kun nitraattiakin alkaa muododstua.
96l+38l+20l
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Testasin altaan veden. Sekä nitriitti ja nitraatti pamahti punaiselle. Kannattaisko tässä vaiheessa vaihtaa vettä 50prosenttia, jotta saisin nuo arvot taas jotenkin luettaviksi testeissä?


Ps. Miljoonakala naaras tekasi päivällä 18 poikasta.Siitä se lähtee. :D

---------------

Vaihdoin puolet vedestä. Tunnin päästä arvot olivat no2=16,5mg/l ja no3=50mg/l. Mistä nyt on kysymys? Pitääkö minun laittaa joka päivä ripaus hirvensarvisuolaa, kunnes tuo nitriitti tulee alas? Vai vaihdanko vettä lisää? Vai lopetanko koko homman? :)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Jos olet alusta asti laittanut tasamäärän ammoniumia joka päivä, sinun pitää vaihtaa kaikki vesi ja odottaa vuorokausi. Pöyhi myös pohjaa vedenvaihdon jälkeen. Sitten mittaa uudestaan ja mieti sopivaa annostelua.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=62959

Toinen vaihtoehto on vain seurata niitä nykyisiä ohjeitasi, jolloin jätä tämä juttu huomiotta.
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

111na kirjoitti:Jos olet alusta asti laittanut tasamäärän ammoniumia joka päivä, sinun pitää vaihtaa kaikki vesi ja odottaa vuorokausi. Pöyhi myös pohjaa vedenvaihdon jälkeen. Sitten mittaa uudestaan ja mieti sopivaa annostelua.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=62959

Toinen vaihtoehto on vain seurata niitä nykyisiä ohjeitasi, jolloin jätä tämä juttu huomiotta.

Huomenna vaihdan kaiken veden.Nyt hiipii tuonne takaraivoihin se karmea pelko, että olen laittanut liikaa tuota hirvensarvisuolaa. Voihan rähmä! [:I]
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Niin en minä tiedä. Oleellista on se, kuinka paljon kaiken kaikkiaan olet sitä laittanut (ja veden määrä)? Montako päivää on kulunut aloituksesta ja oliko tämä ensimmäinen vedenvaihto? Näistä voisi jo yrittää päätellä, onko ammoniumia nyt vedessä ja kuinka paljon. Lue seuraavasta ainakin typenkierron ämpärivertaus: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36582
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Vesi tilavuus on noin 150litraa, ja aloitin kypsyttämisen 4.1. Olen laittanut joka päivä 2grammaa hirvensarvisuolaa ja ripauksen kalaruokaa. Alussa oli tuo hirvensarvisuolan määrä puolet pienempi. Tätä on toisaalta hirveän vaikea mitata. Noin mittoja.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

2g antanee noin 5mg/l ammoniumin pitoisuudeksi. 7*5=35. Siis seitsemän päivää. No vaikka olisi laittanut kuitenkin 25mg/l yhteensä ammoniumia, siitäkin tulee ihan kivasti nitraattia. 25*3,44= 86 (mg/l)

Vedenvaihtosi ei ollut turha, mutta kuitenkin varmaan riittävä hyvän kehityksen kannalta. Puolittaisin jatkoannostelun kuitenkin. Toisaalta voisi vaihtaa kaiken veden myös ja näin saada nitraattia (ja yleensä typpiravinteita) nollaan päin lisää ja "tilaa" uudelle typelle. Kuinka vain.

Tutustu tuohon Maakon kypsytykseen ja palaa siihen tarvittaessa, koska sieltä löytyy "kaikki". Hyvältähän tuo kehitys näyttää viikon vanhaksi. Nitriittiä ja nitraattia syntyy jo aika vauhdilla.
aatuli kirjoitti:Vaihdoin puolet vedestä. Tunnin päästä arvot olivat no2=16,5mg/l ja no3=50mg/l. Mistä nyt on kysymys?
Eiköhän tuo kerro että ammoniumia oli runsaasti vedessä jonkun verran kertyneenä ja ehkä jopa typenkierto "jumissa", jos ennen vedenvaihtoa sait paljon pienemmän nitraatin arvon sekä nitriitti näyttää samanlaista syvänpunaista.

Nitriittiä sinun kannattaa jatkossa mitata aina runsaasti laimennettuna, jotta testistä olisi enemmän hyötyä.
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Vaihdoin tänään lähes kaiken veden. Tunti vedenvaihdon jälkeen testasin arvot ja ne näyttivät seuraavaa:

no2=3,3mg/l
no3=12,5mg/l

En lantrannut nuita testivesiä. Nämä on tämänhetken tilanne. Huomenna kaikki voi olla toisin, kun vesi sekoittuu kunnolla. En laittanut tänään muuta, kuin kalanruokaa hippusen verran.
aatuli
Starting Member
Starting Member
Viestit: 35
Liittynyt: 15:38, 30.12.2005
Paikkakunta: Tyrnävä

Viesti Kirjoittaja aatuli »

Mittasin tänään vesiarvot ja kertoivat seuraavaa:

no2=3,3mg/l
no3=12,5mg/l


Tuo nitraatti näyttäisi olevan hieman nousussa väristä päätellen.


En ole nyt laittanut kolmeen vuorokauteen mitään altaaseen. Herää kysymys, että mitenkähän tästä eteenpäin? Odotetaanko, että nitriitti laskee? Annetaanko pelkkää kalaruokaa? Laitetaanko hirvensarvisuolaa? :roll:
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Aloita pieni tasainen ammoniumin lisäys. Laita vaikka puoli teelusikallista lasille ja jaa se viiteen osaan siinä. Tiputa yksi pikku kasa päivittäin ja seuraa tilannetta. Jos nitriitti nousee selvästi, esim. lähestyen kymmentä, puolita annos. Annoksen puolittamisen voit tehdä myös laittamalla vain joka toinen päivä.

Jos nitriitti vastaavasti laskee, tuplaa annoksesi. Koskee ainakin sitä, jos haluat kehittää mahdollisimman suuren "kypsyyden".

Mitata ei tarvitse joka päivä. Tee mittaukset kuitenkin niin, että ne ovat vertailukelpoisia keskenään eli esim. aina samaan aikaan ammoniumin lisäykseen nähden. Ennen uutta lisäystä voisi olla hyvä. Koskee varsinkin nitriittiä. Nitraatin voit mainiosti mitata seuraavaksi vaikka vasta monen päivän päästä.


Edit. sinullahan oli vaaka. 1,35g sataan litraan vettä antaa pitoisuudeksi 5mg/l. Tuossa teelusikan osituksessa pyrin siihen, että kokeilisit annostuksia 0,5-1mg/l hujakoilla.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”