Nitriittipiikki

[sungirl]

Kykeneekö kukaan neuvomaan mitä pitää tehdä kun 40 litraisessa akvaariossa nousi nitriitti seitsemän päivän jälkeen ja taas uudestaan, 11 päivän jälkeen. Eka piikki kun tuli, vaihdoin melkein puolet vedestä ja siirsin kalat toiseen akvaarioon. Olen päivittäin seurannut tippatestillä nitriitin määrää ja tänään se nousi uudestaan. 40 litrasessa oli kaksi miljoonakalaa joista koiras kuoli, varmaan nitriittiä oli jo aamulla vedessä. Johtuuko uusi piikki liikaruokinnasta vai mistä? Olen ymmärtänyt niin, että kun piikki tulee, alkaa muodostumaan nitraattia ja akva valmis. 80 litraisen akvaarion kanssa ei ole ollut (vielä) ongelmia. Ja kyllä, kypsytin surkeasti bactozymin avulla.

[pikku-barbi]

tuota...
Älä pidä kaloja akvaariossa niin kauan kun siinä on nitriittiä? Tuosta sai sellaisen vaikutelman, että olet tätä pientä allasta kypsyttänyt jollain muulla tavalla kuin baktozymillä, millä? Vai molemmat sillä?
Oletko laittanut jotain muuta kuin baktozymiä, kun ylensä se ei pelkästään riitä.
Anna, altaalle aikaa, se ei ole vielä kypsä. Jos allas on kypsä niin pari pientä kalaa, niiden jätökset ja ruoka ei nosta nitriittiä.

Siis, eikö sinulla ole nitraattitestiä?? Jos ei ole niin hanki sellainen!

Laitat kalat vasta sitten kun nitriitti todistetusti muuttuu nitraatiksi.

Ja paljonko nitriittiä altaaseesi on tullut? Menikö nitriitti nollille noiden piikkien välillä? Ja koska laitoit kalat altaaseen. Tai siis montako päivää nitriitin nousuun meni kalojen laittamisesta?

Ja hyvä jos 80 litrasessa ei ole ongelmia, kuinka kauan se on ollut käytössä??

[pikku-barbi]

löysin aikaisemman aloittamasi viestiketjun, jossa olit kypsyttänyt vain vähän ja laittanut kalat 16. päivä... Tuota, voisit ihan sinne liikkeeseen mennä kertomaan kokemuksistasi baktozymistä, jos siitä ei myyjän mukaan ole ennen valitettu. Mutta, no jos molempiin altaisiin tulee nitriittiä niin vaihda vettä - paljon!! Mutta jos on vain toisessa niin pidä siinä nitriitittömässä kaikki ja... Voisit sillä välillä kypsyttää toisen altaasi kunnolla täällä niin usein viljellyllä multaymppi+ammoniakki+ kalanruoka tyylillä.

Laitoin tuohon perään vielä maakon kommentin, jonka hän antoi sinulle aiemmin.

Tässähän on meneillään selvä kalallinen kypsytys.. Eipä muuta kun tarkailet silmä kovana tuota nitriittiä ettei vahingossakaan pääse nousemaan ja vaihtelet vettä riittävän tiheään. Toivottavasti kalasi jaksavat tämän kypsytyksen terveenä. Sarcastic

Nitriitti piikki varmaankin on luvassa, ei varmaan kauhean suuri tuolla kalastolla, mutta piikki kuitenkin. Itsellä kesti hyvinpitkälle se kahdeksan päivää ennen kuin nitriitti näkyi ja ammoniakkia oli n.6mg/l alussa.

[sungirl]

Olen kysyttänyt juuri sillä bactozymillä, mutta , jälkiviisaasti, olisi pitänyt tehdä se ympillä. Nyt on 11. päivä vesien laittamisesta ja nitriittiä olen seurannut päivittäin. Nitriitti nousi silloin 7. päivä reilusti punaiseksi ja muuten ollut hyvänä,<0,3 mg/L.

Nitraatitestiä en raaskinut ostaa, täytyy varmaan tehdä se.

Kalojen laittamisesta meni muutama päivä kun nitraatit nousi. Kaksi miljoonakalaa siellä on siis ollut. Ja aluksi oli monninen, jonka vaihdoin isompaan.

Miten sen nitraatin siis saan normaaliksi kokonaan, allas ei vaikuta kypsältä, vaihdanko joka päivä nyt vettä? Kaloja en sinne uskalla nyt laittaa.Onko jotain kemikaaleja tähän auttavia? Kysykää rohkeasti, olen kiitollinen neuvoista

[memma]

Miten sen nitraatin siis saan normaaliksi kokonaan, allas ei vaikuta kypsältä, vaihdanko joka päivä nyt vettä? Kaloja en sinne uskalla nyt laittaa.Onko jotain kemikaaleja tähän auttavia?

Tarkoitat siis nitriittiä Tilanne kuulostaa nyt vähän hasardilta, sinulla on siis kaksi epäkypsää allasta? Se allas, jossa kalat nyt ovat, alkaa myös kehittämään nitriittiä. Joskin siellä vesimäärä on onneksi suurempi, ja ainakin vedenvaihdolla saat nitriitin pysymään alhaisena.

Jos pikkualtaaseen et uskalla kaloja laittaa, se ei myöskään kypsy. Laita sinne ainakin reilu määrä kalanruokaa päivittäin. Parempi olisi tietty ruokkia (kalatonta) allasta ammoniakilla/hirvensarvensuolalla, mutta noin pieneen altaaseen ei kai kuitenkaan kovin montaa kalaa ole tulossakaan?

Koska pikkualtaassa on nitriittipiikki jo ollut noille kahdelle kalalle, allas nyt teoriassa kestäisi niiden kahden kalan kuormituksen. Jos aiot sinne kuitenkin enemmän kaloja laittaa(?), kannattaa allasta ruokkia, että kestäisi isomman kalaston.

Se toinen nitriittipiikki on todennäköisesti juuri johtunut liikaruokinnasta. Siis, olet kerralla kuormittanut allasta yli sen kestokyvyn. (Mutta altaassahan ei enää silloin ollut kaloja? )

[sungirl]

Kiitos Memma!
Siis ei tarvitse nyt vaihtaa vesiä vaan ruokaa vähän joka päivä? Ja nitraatista puhuin tuolla aiemmin ainakin yritin... Ajattelin laittaa 6 miljoonakalaa siihen 40 litraseen sitten kun se on valmis. Haittaako jos ei ole pohjakalaa ollenkaan? Voisin pistää sinne vaikka ompun tai kaksi? Ja paljon kasvillisuutta, puutarhuri kun olen

[pikku-barbi]

juu vaikka niin ku memmu sano, mut voisit silti yrittää kypsyttää pienempää allastasi ilman kaloja ammoniakilla, jota saa apteekista, kun kaloja kerran on tulossa enemmän kuin se kaksi. Ja tosiaan sitä kalanruokaa vähän joka päivä. Ja älä vaihda vettä, paitsi jos nitriitit tai nitraatit nousee hirveän korkealle.

[memma]

Siis ei tarvitse nyt vaihtaa vesiä vaan ruokaa vähän joka päivä?

Tuo vedenvaihto siellä kalattomassa pikkualtaassa vain pahentaa tilannetta. Nitriittiä syöviä bakteereita ei voi siellä syntyä/elää, koska niillä ei ole ruokaa. Siispä ruoki niitä bakteereita Ruokaa saa olla aika reilustikin, murskaa ne hiutaleet vain pieniksi, niin eivät homehdu. Jos nitriittiä ei näy, voit siirtää millit sinne mutta huom! älä hanki kaikkia uusia kaloja kerralla vaan vaikka pari kerrallaan ja seuraile nitriittiä. Ruoki varoen! Kalanruokakypsytys ei ole yhtä pomminvarma kuin ammoniakkikypsytys, eli ehdottomasti suosittelisin kyllä sitä ammoniakkia. -Omppu vaatii aika kovaa vettä, ilmeisesti et ole sitä miljoonakaloille kovettanut?

Mitä kaloja siellä isommassa altaassa nyt on? (Jos saisit ainakin sen kypsytettyä kalattomasti vanhalla perinteisellä ammoniakilla..? -Muuten kalojen laittoon menee helposti ikuisuus).

[sungirl]

Isommassa on kaksi platya ja monninen ja nyt tänään laitoin sen naaras miljoonakalan sieltä pienemmästä. koiras uiskenteli paremmille vesistöille pytyn kautta

Jännää on se, että pienemmässä vesi on tosi kirkas ja hyvännäköinen mutta vesi olikin kaloille myrkyllistä ja isommassa vesi on hiukan sameaa, mutta silti sopivampaa...ei koiraa karvoihin katsomista

Niin ja onko niin, että vesi on pehmeää jos ph on alhainen? Ja jos alhaista, se on emäksistä? Ja jos liikaa ammoniakkia kakasta, pissasta ja ruuista, vesi menee emäksisemmäksi?
Hankalaa

[beetle]

Jos pH on alhainen, on vesi hapan, jos korkea (yli 7) on emäksinen.

[pikku-barbi]

Niin ja onko niin, että vesi on pehmeää jos ph on alhainen? Ja jos alhaista, se on emäksistä? Ja jos liikaa ammoniakkia kakasta, pissasta ja ruuista, vesi menee emäksisemmäksi?
Hankalaa

ph 1-6 on hapan 7 neutraali ja sitä korkeampi on emäksinen. Ph ei kerro lähellekään kaikkea veden pehmeydestä tai kovuudesta, siihen tarvitaan dh testi. Vesijohtovesi on alle 5 dh eli pehmeää.

[Maaliskyy]

Vesijohtovesi on alle 5 dh eli pehmeää.

Paitsi niillä harrastajilla joilla vesijohdosta tulee tavaraa jonka kokonaiskovuus on yli 5 ja vesi keskikovaa, kovaa tai erittäin kovaa

[pikku-barbi]

Vesijohtovesi on alle 5 dh eli pehmeää.

Paitsi niillä harrastajilla joilla vesijohdosta tulee tavaraa jonka kokonaiskovuus on yli 5 ja vesi keskikovaa, kovaa tai erittäin kovaa

Hmm, tosiaan sungirl näyttäisi olevan rovaniemeltä. No, veden kovuus löytyy varmasti paikallisen vedenjakelijan kotisivuilta tai ainakin puhelinluettelosta löytää puhelinnumeron niin voi soittaa ja kysyä. Olisi hyvä tietää nimittäin veden kovuus, koska sitä voi joutua muuttamaan.
Mutta suurimmassa osassa suomea vesi on pehmeää, itse olen ottanut sellaisia kaloja jotka pitävät pehmeästä vedestä, että en joudu kovuutta muuttamaan.

[memma]

Jännää on se, että pienemmässä vesi on tosi kirkas ja hyvännäköinen mutta vesi olikin kaloille myrkyllistä ja isommassa vesi on hiukan sameaa, mutta silti sopivampaa...ei koiraa karvoihin katsomista

Sameampi vesi voi johtua niistä bactozymeistä, ja ylipäätään vilkas bakteeritoiminta voi sameuttaa vettä. Se on tässä vaiheessa hyvä merkki. Jos altaassa ei ole nitriittiä, voi sen kasvu kuitenkin olla vielä edessäpäin. Sillä nitraattitestillä näkisit, missä vaiheessa kypsyysaste on. -Ja joka tapauksessa, parhaimmillaankin allas olisi kypsä vain niille muutamalle kalalle.

Kaloja on nyt siis 1 milli, 2 platya ja monninen. Mitäpä jos tosiaan tekisit nyt niin, että kypsyttäisit pikkualtaan ammoniakilla valmiiksi, ja samanaikaisesti huolehtisit että isommassa ei ole nitriittiä, (jos uhkaa nousta niin vaihdat vettä). Kun pikkuallas olisi kypsä, voisit siirtää kalat sinne ja aloittaa isomman altaan kypsytyksen ammoniakilla? Kun isompi allas olisi valmis, voisit siirtää sinne platyt ja monnisen ja hankkia sinne koko tulevan kalaston (monninen ainakin haluaisi kavereita). Pienempään altaaseen sitten ne uudet millit? Luultavasti kypsytyksiin ei menisi paria viikkoa kauempaa/allas, sillä molemmissa on jo kypsyminen käynnistynyt.

[pikku-barbi]

Siihen kovuuteen vielä, että rovaniemen kaupungissa on ainakin vesi pari vuotta sitten ollut alle 5dh.
http://www.rovaniemi.fi/?deptid=906 tältä sivulta löytyy tietoja rovaniemen vesjohtovedestä.

[Maaliskyy]

Paitsi niillä harrastajilla joilla vesijohdosta tulee tavaraa jonka kokonaiskovuus on yli 5 ja vesi keskikovaa, kovaa tai erittäin kovaa

Hmm, tosiaan sungirl näyttäisi olevan rovaniemeltä.

Ei tarvitse mennä kuin 14 km Tampereen keskustorilta länsiluoteeseen niin jo vain on kokonaiskovuus jo 6 , ja aika monilla on omia kaivoja tms. käytössä joten kyllä, vesiarvot joutuu joko mittailemaan itse tai kysymään vesilaitokselta.

[pikku-barbi]

juujuujuu...
Tarkotin tolla äh.. tarkoitin vaan sitä, että yleensä kun on kyse kaupungin vesijohtovedestä niin vesi on pehmeää, myös dh6 on pehmeää. Eri asia on jos vesi tulee vaikka kaivosta. Sitä vaan välillä unohtaa, että suomessa on vielä paljon talouksia, jotka eivät kuulu kunallisen veden piiriin kun itse on koko elämänsä kuulunut. Mutta siitä antamastani linkistä selviää rovaniemen vesi ja, että millä alueilla se vesi on. Ja siellä on myös numero johon voi soittaa.

Ja olen memman kanssa samaa mieltä ainakin viimeisimmän kommentin perusteella.

[sungirl]

Soitin vesimiehelle ja sanoi että 3,5 dh, eli pehmeää vettä meillä täällä...sanoi ettei pohjoisessa ole kovia vesiä. Täytyy käydä ostamassa vielä niitä testejä, ainakin nitraatti ja ph. Jos nyt aloitan kypsytyksen ja purkit ovat jo hiukan kypsyneet tähän mennessä, niin aloitanko sen kypsytyksen alusta ? Ja milloin tiedän veden olevan sopivaa?

Kiitos kun jaksatte vastailla, tuntuu ettei tietoa selväsanaisesti oikein muualta saa ja kauppiaisiin en uskalla enää luottaa, ainakaan kaikessa.

[memma]

Jos nyt aloitan kypsytyksen ja purkit ovat jo hiukan kypsyneet tähän mennessä, niin aloitanko sen kypsytyksen alusta ? Ja milloin tiedän veden olevan sopivaa?

Periaatteessa altaissasi on jo ymppi, mutta mullalla saat kypsymisen silti nopeammaksi. Ja todennäköisesti se on nopeampaa muutenkin, sillä yleensä kypsytyksen alussa ei nitriittiä käyttäviä bakteereita vielä kunnolla ole. Sinulla niitä todennäköisesti on jo muodostunut, nyt pitää vain saada ne jakautumaan lisemmäksi

Sopivaa vesi on sitten kun nitriittiä ei voi vedestä mitata vaikka lisäät ammoniakkia. Nitriitti muuttuu välittömästi nitraatiksi, ettet saa nitriittiä mitattua enää vuorokauden kuluttua ammoniakin laitosta.

[sungirl]

Selvä pyy

Memman mietelause kuvastaa tunnelmia tällä hetkellä

[memma]

Memman mietelause kuvastaa tunnelmia tällä hetkellä

Sepä onkin kuule kokemuksen kautta opittu lausahdus -Kun opiskelet niitä kypsytysjuttuja, niin kannattaa katsoa ihan noita tuoreimpia ketjuja aiheesta. -Niissä vanhemmissa ketjuissa kun tuppaa tuo ammoniakin annostelu olevan niin reipasta, että kypsytyksessä joudutaan helposti suohon nitriitin ja nitraatin noustessa huikean korkealle.

[L M]

Mä tästä tuikkaan väliin tälläsen, että:

Kuuluuko altaaseen vaihtaa vettä kypsytyksen aikana vai laskeeko se nitriitti siis itsestään? Kypsytyksen jälkeen kai vettä pitää vaihtaa, että saa liian nitraatin pois? Eikös sekin ole kaloille haitallista liian suurina pitoisuuksina.

Mulla on tuossa kypsymässä 128 litrainen allas ja ajattelin kypsyttää karrankin oikeaoppisesti, eli kalattomasti. Olen perustanut aiemmin kaksi kertaa akvaarion ja toiminut akvaarioliikkeestä saamieni ohjeiden mukaan. Eli vesi altaaseen ja bactozymkapselit perään, laitteet toimintaan, venaa viikko, kalat sekaan ja zädäm VALMIS. No kaloja ei kyllä kummallakaan kertaa ole kuollut, mutta jos nyt kuitenkin pelais varmanpäälle.

Allas on ollut kypsymässä nyt 10 päivää. Olen lisännyt altaaseen multaympin ja käyttänyt myös tuota bactozymiä (ei siitä varmaan haittaakaan ole). Heti alussa laitoin myös Seran Aqutania ja Nitriveciä. Kalanruokaa olen altaaseen heitellyt aina silloin tällöin. En ihan jokapäivä mutta melkein. Vasta seitsemäntenä päivänä älysin ekan kerran testata nitriitin ja nitraatin. Nitriitti oli tuolloin jo niin korkealla, ettei JBL:n tippatestin taulukko ihan riittänyt. Nitraattia oli 20mg. Sen jälkeen olen testaillut joka päivä. Eilen nitriitti oli edelleen yhtä korkealla, mutta nitraatti oli lisääntynyt. Sitä oli 60mg. Tästä kai voi päätellä, että ainakin jotain siellä tapahtuu?

[memma]

Kuuluuko altaaseen vaihtaa vettä kypsytyksen aikana vai laskeeko se nitriitti siis itsestään? Kypsytyksen jälkeen kai vettä pitää vaihtaa, että saa liian nitraatin pois? Eikös sekin ole kaloille haitallista liian suurina pitoisuuksina.

Periaatteessa kypsyvään altaaseen ei tarvitsisi vaihtaa vettä lainkaan. Nitriitti laskee itse sitten kun bakteerit sen käyttävät pois. Allastahan kuitenkin kuormitetaan aika paljon "yli", joten nitraattia kertyy luonnottoman korkeita määriä. Vettä kannattaa siksi vaihtaa, ettei kypsyminen hidastu siitä syystä että vesi on vanhaa, eli sisältää ylimäärin typpi- ym. aineenvaihdunnan kuonaa. (Vanhan veden pH lisäksi tuppaa laskemaan alemmas kuin se toimivassa altaassa, johon tietenkin tehdään säännöllisiä vedenvaihtoja, tekisi). -Vedenvaihdon jälkeen annostellaan taas ammoniakkia, että syntyisi taas nitriittiä bakteerien ruoaksi.

Jos ammoniakkia/hirvensarvensuolaa on alunpitäen annosteltu tarpeettoman paljon, ja nitriittipiikki siksi pysyy ylhäällä eikä näytä merkkejä laskeutumisesta vaikka miten odottelisi, kannattaa vettä vaihtaa, että typpibakteerit taas voisivat työskennellä lain sallimissa työolosuhteissa. -Nitriittipiikin jumiessa on yleensä lisäksi myös nitraattilukema reippasti toista sataa mg/l, mistä myös pääsemme vedenvaihtotarpeeseen

[L M]

Kuinka kauan pitäisi odotella? Ammoniakkia en ole altaaseen lisännyt lainkaan, ainoastaan kalanruokaa?

[memma]

Nitriitti oli tuolloin jo niin korkealla, ettei JBL:n tippatestin taulukko ihan riittänyt. Nitraattia oli 20mg. Sen jälkeen olen testaillut joka päivä. Eilen nitriitti oli edelleen yhtä korkealla, mutta nitraatti oli lisääntynyt. Sitä oli 60mg. Tästä kai voi päätellä, että ainakin jotain siellä tapahtuu?

Eikös tuon JBL:n testin yläraja ole 1 mg/l (näin muistelen joskus lukeneeni täällä)? Näin ollen, ettet laimenna näytettä, nitriitti laskeutuu asteikolle vasta ihan viimeisinä päivinä ennen kuin allas on valmis. Kai olet laittanut sitä ruokaa ihan reippaasti? Tuo kalanruokakypsytys ei ole minulle oikein tuttu Mutta koska nitraattia on noin paljon jo, on myös sitä typpeä ollut ruoassa todistetusti. Luulen kuitenkin, ettei kalanruoalla systeemiä saa tilttiin lainkaan niin helposti kuin ammoniakilla. -Eli jatka vain sitä ruoan laittoa , en usko että piikki ihan hillitön on. Tulee alas sitten aikanaan. Viikon päästä alkaisin kummastelemaan