Akvaariota perustamassa, tarvitsisin neuvoja

[Wagner*]

Maanantai 30.1.2006
Veden vaihdon jälkeen ensimmäistä kertaa mittasin arvot ja ne olivat seuraavat:

pH 7
GH 4
KH 3
NO2 >16,5 mg/l
NO3 40 mg/l

NO2 tein laimennettuna jolloin tulos oli kirkas?
Jatkanko samalla annostelulla vai lisäänkö hirvensarvensuolan annostusta?
Ja ruokinko edelleen päivittäin kalanruolla?

[111na]

Säännöllisesti kalanruokaa, mutta sitä ei tarvita niin, että sitä näkyvästi jää lojumaan pohjalle. Eli todella vähän pieneksi jauhettuna eikä tarvitse laittaa joka päivä.

Nyt en ymmärrä miten laimennettu testi voi olla "kirkas", jos nitriittiä on vedessä runsaasti? Tarkoitatko keltainen? Odotitko kymmenen minuuttia värin tuloa? Sehän syvenee jokusen minuutin.

Yli 16,5 on kumminkin taas sellainen lukema, että voisit vähentää annostelua tässä vaiheessa, puolittaa.

Tuolla Seia selostaa jotakin mittauksista. Tarkista vielä mittaustapasi ja etsi ohje testiisi.

[Wagner*]

Nyt en ymmärrä miten laimennettu testi voi olla "kirkas", jos nitriittiä on vedessä runsaasti? Tarkoitatko keltainen? Odotitko kymmenen minuuttia värin tuloa? Sehän syvenee jokusen minuutin.

Tuolloin 30.1, jolloin sain testituloksesi kirkkaan, tein tuon laimennetun testin epähuomiossani väärin... Tiedän kyllä siis miten se tehdään, ajattelin jotain muuta ja toimin samalla.

Perjantai 3.2.2006

pH 7
GH 4
KH 3
NO2 n. 33 mg/l
NO3 40 mg/l

Tein myös tuon Nitraatin leimennetusti eli 9 osaa vettä ja 1 osa akvaariovettä, ja tulos oli punainen. Eli NO3 olisi 40*10= 400mg/l ?? Tuo ei taida pitää ihan paikkaansa. Aikaisemminkin sain "väärän" tuloksen kun koitin testata tuota nitraatti laimennetusti.



Säännöllisen hirvensarvensuolan lisäyksen aloitin 27.1. Lisäsin aluksi noin 0,05mg/l ja puolitin annostelun ohjeen mukaan maanantaina noin 0,025mg/l.

Mitenkäs nyt. Nuo arvot ovat varmaankin aivan liian korkeat?
Olenko lisäämättä hirvensarvensuolaa hetken, vai puolitanko ennestään annostelemaani määrää? Veden vaihto, vai mitä teen?[/u]

[111na]

En ole tuota Seran nitraattitestiä nähnyt, mutta päänvaivaa siitä tulkitut lukemat usein tuottavat. En siis puutu siihen mikä on nitraatin määrä, oli mitä oli.

Tarkista edelliseltä sivulta annostelusi. Kertomasi luvut eivät voi olla oikeita, eikä sellaisia ohjeita kukaan ole antanut. Tilanne on sellainen, että vedenvaihto (kaikki vesi) olisi taas ihan hyväksi sekä annostelun tarkentaminen. Kirjoitin juuri ohjeen kuinka saa hirvensarvensuolan annosmäärän tarpeeksi tarkaksi: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 34#3685234 Laskun osannet muuttaa omaan akvaarioosi sopivaksi. Tuossahan sataan litraan suhteessa kerrottiin neljällä (400l), mutta sinun pitää jakaa kolmella (vettä noin 33l). Taikka suoraan lopputulosta muuttamalla kertoimella 33/400.

Jatka sitten 0,5mg/l päiväannoksella tai 1mg/l joka toinen päivä. Se osoittaa luultavasti jo kypsyyttä tälle kuormitukselle parissa päivässä.

[Wagner*]

Säännöllisen hirvensarvensuolan lisäyksen aloitin 27.1. Lisäsin aluksi noin 0,05mg/l ja puolitin annostelun ohjeen mukaan maanantaina noin 0,025mg/l.

Tarkista edelliseltä sivulta annostelusi. Kertomasi luvut eivät voi olla oikeita, eikä sellaisia ohjeita kukaan ole antanut.

Siis kun ohje oli 0,5mg/l sataan litraan vettä. Tuon olen sitten laskenut logiikallani sopivaksi 40l vettä eli 0,5mg/l : 100 * 40 = 0,2 mg/40l ja kun puolitin niin laitoin sitten 0,1 mg/40l. Tuossa aikaisemmassa olen ilmoittanut nuo määrät litraa kohti. Olenko siis laskenut tuon ihan päin mäntyjä, koska logiikallani se annostelu menee noin? Tuosta annostelu määrästä olen sitten ottanut ihan pikkuisen pois hirvensarvensuolaa, että saan määrän lähemmäksi mitä oikea akvaarion vesimäärä tarvitsee.

Tilanne on sellainen, että vedenvaihto (kaikki vesi) olisi taas ihan hyväksi sekä annostelun tarkentaminen. Jatka sitten 0,5mg/l päiväannoksella tai 1mg/l joka toinen päivä. Se osoittaa luultavasti jo kypsyyttä tälle kuormitukselle parissa päivässä.

Vaihdan veden, ja toimin tuon mukaan.

Kiitos.

[111na]

Siis kun ohje oli 0,5mg/l sataan litraan vettä.

Toivottavasti ei! Milligrammaa litrassa on jo yksikkönä tilavuuteen suhteessa eli litraan - ei sataan litraan. Mieti rauhassa ja lue uudelleen. Ehkä siellä on virhe ohjeissa?

[Wagner*]

Otat 1/3 teelusikallisen jauhetta ja muotoilet sen pitkäksi viivaksi lasille jollain kortilla. Jaat sen kymmeneen osaan, niin siinä sinulla on määrä joka antaa 0,5mg/l sataan litraan vettä. (Tästä kolmasosa sitten omaan akvaarioosi.)

Tuolla lailla sen tuon hirvensarvensuolan määrän olen aikaisemmin mitannut. Mutta kun tarkempaa arvoa annetulle määrälle kaavailin, että sen voin ilmoittaa niin käytin tuota laskukaavaa siihen. Eli siis ohjeen mukaan sitä oikein olen laittanut, ohjeen avulla vain väärin arvoja ilmoittanut tänne. (tai miten sen selitän) Kun koitan kertoa asiasta josta itse en ole oikein perillä, niin ihan pieni asia saattaa sekoittaa, tai ihan pieni sana laitta koko tarkoittamani lauseen ihan eri merkitykseen.

Luespas ajattuksella vielä tuon antamasi linkin jutun, ja määrittelen laitettavan hirvensarvensuolan määrän sitten uudelleen ajatuksen kanssa.

Jospa se sitten siitä lähti taas parempaan suunta.

------------------

Rehellisesti sanottuna en ymmärrä tuota sinun antaman kaavan merkitystä tai siis en ymmärrä noita muutoksia mitä olet tehnyt.

Lasketaanpa.
1,35g sataan litraan = 5 mg/l
1mg/l = 1,35g/5
Vettä on ilmeisemmin noin 400l, joten jatketaan siitä:
4*(1,35g/5) = akvaarioosi 1mg/l
Tehdään kymmenen päivän annos:
40*(1,35g/5) = 10,8g
Jos liuotat 10,8g litraksi vettä, saat liuoksen, josta 1dl antaa 1mg/l pitoisuuden ja 0,5dl 0,5mg/l.

En ymärrä tuota mistä saat tai mitä tarkoittaa tuo, että 1,35g sataan litraan = 5 mg/l. Kun eikö se ole 0.0135 g/l ?

Eli jos lasken omaan akvaariooni, olettaen että tilavuus on 35l:
1,35 g 100 litraan = 0,0135g/l (= 13,5 mg/ l)
13,5 mg/litra x 35 litraa = 0,4725 g/35 litraa (=472,5 mg/ 35 litraa)

Jos liuotat 10,8g litraksi vettä, saat liuoksen, josta 1dl antaa 1mg/l pitoisuuden ja 0,5dl 0,5mg/l.

Eli minulla 10 päivän annos eli 4,75g. Josta 0,33dl antaisi 1mgl/l pitoisuuden ja 0,16dl antaisi pitoisuuden 0,5mg/l?
Vai sittenkin tuo 1dl 1mg/l ja 0,5dl 0,5mgl pitoisuuden. Koska akvaarionio tilavuus on pienempi?

Täälä on tullut rytinällä paljastettua typeryytensä

[111na]

Täälä on tullut rytinällä paljastettua typeryytensä

Ei hätää, olet oikeilla jäljillä! Kuitenkin kyseessä tuossa oli 400 litraa vettä ja sinulla noin 33. Siis saadaksesi ihan samalla tavoin annosteltavan litran pullon liuosta, pitää hirvensarvensuolaa siihen litran pulloon liuottaa (33/400)*10,8 grammaa, eli noin 0,9g.

En ymmärrä tuota mistä saat tai mitä tarkoittaa tuo, että 1,35g sataan litraan = 5 mg/l. Kun eikö se ole 0.0135 g/l ?

Ammonimbikarbonaatti on ammoniumyhdiste, joka on tuon vahvuinen ammoniumpitoisuudessaan. Kun sitä laitetaan 1,35 grammaa sataan litraan vettä, ammoniumpitoisuudeksi tulee 5mg/l. Tämä on laskettu täällä palstalla aiemmin ja tarkistettukin muutamaan otteeseen. Siksi käytin sitä tietoa laskun pohjaksi. (Pilkkua siirsit ihan oikein kaksi pykälää muutoksessa sadasta litrasta yhteen litraan, vaikkei sitä nyt kaivattu. Tässä tämä, mikä oman laskusi vain sekoitti.)

-----------------

1ml hirvensarvensuolaa antaa sataan litraan noin 3mg/l ammoniumpitoisuuden. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 65#3685465

Niinpä 1/3ml (0,333ml) sataan litraan -> 1mg/l ja 1/9ml (0,111ml) -> 1mg/l sinun akvaarioosi.

Voit sen annostelun tietysti tehdä niinkin, että mittaat 1ml jauhetta esim. tippatestin mitalla ja jaat sen osiin. Kun käytät sen saman jauheen jonka mittasit, saat melko lailla tarkan annostelun päivien kuluessa keskimäärin, mikä onkin ainoastaan tärkeää tarkkuudessa.

[Wagner*]

Lauantain vedenvaihto suoritettiin kaksikin kertaa. Koska annostelin "hieman liikaa" tuota hirvensarvensuolaa ja siitä kauhistuneena vaihdoin sitten veden, kun en muuta keksinyt ensiavuksi.

Lauantaina annostelu 0,5mg/l antava annos
Sunnuntaina 1mg/l antava annos

Maanantaina testit näyttivät seuraavaa

Maanantai 6.1.2006
NO2 0,9mg/l
NO3 >40 mg/l
Jonka jälkeen 1mg/l antava annos

Ja tänään testit näyttivät edelleen samaa

Tiistai 7.1.2006

NO2 0,9mg/l
NO3 > 40 mg/l

Olen hihkunut innoissani jo jonkin aikaa, eikö tämä näytä jo ihan hyvältä.
Ajattelin että jos vaihtaisin veden, ja katsoisin mitä testit näyttää, ja annostelisin tuon 1mg/l antavan annoksen? Ja katsoisin sitten huomenna miltä näyttää?

[Essi Luhtaniemi]

Olen kanssa laittamassa 40-50L allasta(toista kylläkin). Mikälaista hiekkaa siihen pitäisi laitta ja mistä sitä saa??

[111na]

Kyllä Wagner, hyvältä näyttää. Ihan on tasapainossa typenkierron nopeus ja annostelusi. Nitraatti on tietysti taas korkealla, joten voisit taas vaihtaa veden ja jatkaa sopivasti sekä suunnitella mistä asukit? Vai onko se jo selvää?

[Pete28]

Olen kanssa laittamassa 40-50L allasta(toista kylläkin). Mikälaista hiekkaa siihen pitäisi laitta ja mistä sitä saa??

Bilteman hiekka on kuulemma aika puhdasta. Ihan pienintä raekokoa ei kannata laittaa, ettei mene tukkoon.

[niccis]

Tuon kokoiseen altaaseen laittaisin 4 kirsikkabarbia. Ne ovat ihania, rauhallisia, kestäviä, kauniita ym... Jotain rauhallisia tetroja kuten mustaneontetroja, neontetroja, rubiinitetroja yms... pohjalle laittaisin muutaman piikkisilmän, verkko/albiino monnisia. partamoinni menee tuon kokoiseen 10 centtiin asti.

[Wagner*]

Kyllä Wagner, hyvältä näyttää. Ihan on tasapainossa typenkierron nopeus ja annostelusi. Nitraatti on tietysti taas korkealla, joten voisit taas vaihtaa veden ja jatkaa sopivasti sekä suunnitella mistä asukit? Vai onko se jo selvää?

Veden vaihdon jälkeen,
NO2 <0,3 mg/l
NO3 0 mg/l
Eli kummatkin arvot pienimmät mahdolliset.

Annostelen tuonne nyt aluksi 0,5 mg/l tuottavan annoksen ja katson sitten miltä näyttää. Luinkin tuolta toisesta paikkaa että suosittelit annostelun jatkamista kunnes kalat saapuvat? Joten ajattelin toimi niin. Olisko jotain muuta hyvää tiedettävää.

Huomenna menen katsastamaan miten täällä on tarjolla Sinineontetroja, ja laittaa ne tilaukseen jos niitä ei ole, jos se mahdollista.

Kiitos ja kumarrus kaikille auttaneille, ja suuret kiitokset varsinkin 111na:lle . Säästänyt minut monelta panikoinnilta tuon akvaarion suhteen. Mutta varmasti tulen palaamaan vielä monen ja monen yksinkertaisenkin kysymykseni kanssa.

Kohta olisi taas uusi kypsytys edessä, kun sain tuttavani kautta vuotavan 120 litraisen. Se vain pitäisi viedä jonnekin liikkeeseen silikoonattavaksi.
Tuokaan ei mikään suuri monenkaan mielestä ole, mutta pinestä hyvää tulee, ja opinpahan säännöllisiin vedenvaihtoisin ja muuhunkin hoitoon.

Olen kanssa laittamassa 40-50L allasta(toista kylläkin).

Itselläni on Optirocin eli nykyisen Maxitin hiekkaa ja reakooltaan sitä hienointa eli 0,1-0,6mm, pussillinen maksoi muistaakseni jotain 5€. Noin pieneen altaaseen hiekan peseminenkään ei ollut työlästä, jotain 8-10 litraa sitä tuonne laitoin. Väriltään mielestäni kaunista, sellaista järvihiekan väristä, seassa on kyllä sellaisia mustia hiekan rakeita, mutta eiväyt ne minua haittaa. Tukkeutumista ajattelin estää kierteissarvikotiloilla ja pöyhinnällä.

-----------------

Kumpikaan arvot ei muuttunut tuosta 0,5mg/l annoksesta.
Olisiko tuon kuitenkin pitänyt vaikuttaa nitraattiin edes jotenki?

[111na]

Laita lisää vain. Tätä loppuvarmistelua selostin 2marjalle eilen, katso sieltä. Siinä on kaksi seikkaa mitkä varmistavat asian, toinen tuo nitraatti. Ei noin pieni ammonium vielä voi näkyä nitraattitestissä.

Ja kiitos kiitoksista.


Lisäys. niin jos laitat vaikka 1mg/l ja mittaat nitriittiä jo tunnin, parin päästä. voisi näkyä hieman. Aamulla jos ei näy enää, voit hakea kalat vaikka heti huomenna.

[Wagner*]

Tuonne meni illalla 1,5mg/l antava annos . 0,5mg/l annoin siis aluksi jonka jälkeen mittasin tulokset ja tuo annos ei vaikuttanut siis mitään, niin kuin jo aikaisemmin kirjoittelin, ja kun luin tuon kommentin tuosta 1mg/l lisäämisestä niin suoriltaan lorautin 1mg/antavan annoksen sitten vielä myöhemmin illalla. En ottanut huomioon tuota aikaisempaa annostelua.

Se teki sitten sen että tänä aamuna testit näyttivät seuraavaa
NO2 0.9mg/l, tuohan ei siis ole hirveän korkealla, ohjeissa luki että vielä moitteeton , mutta eikö tarkoitus olisi että se pysyisi siinä <0,3mg/l?
NO3 40mg/l.

Kaloja en taida uskaltaa vielä tänään kotiini tuoda, mutta kasveja?
Niitäkään ei ole tuolla vielä.

[Wagner*]

Näyttää jos tässä vaiheessa kivalta!
Ensi viikon loppupuolella olis kalat haettavana, toivottavasti nuo viimeisetkin nitriitin rippeet on siihen mennessä kaikonneet .

Hieman vinkkejä tarvitsisin. Kuuluisi pikemminkin tuonne sisustus puolelle, mutta en viitsi tämän takia uutta aihetta aloittaa. Jos joku sattuu lukemaan. Saa kyllä tämän sinne siirtää jos ei täällä saa olla.

Toisessa nurkassa lämmitintä peittämässä (vasemmalla) on rasvalehteä, ja etualalla (oikealla) pieni kääpiökeihäslehti. Keskellä haaraton juurakko, hieman poikittain vasemmalta oikealle. Kyselisin vain, että mikä/mitkä kasvit tuonne vielä sopisivat? Suodatin pitäisi ainakin saada piiloon, siihen aluksi ajattelin jaavasaniasta tai vedensuosikkia. Mutta sointuvatko ne kuinka hyvin tuonne noiden kanssa? Ja milläs takalasi kannattaisi kokeilla häivyttää? Hirveästi tuonne ei kasveja sovi.

Akvaarion mitat oli :Etuseinä: 50cm Sivuseinä: 27 cm Korkeus: 30cm
Ja vesiarvot
pH 7
GH 4
KH 3
Lämpötila n.26 asetta

Valaisimena on yksiputki, mutta ostin lisäksi nipsuvalaisimen jos tulee tarvetta lisävalolle.

[Viola]

Takalasiin, ellet innokkaasti ole väkertämässä styroxkalliotaustaa, niin voit hätäratkaisuna ostaa taustapaperia akvaliikkeestä. Ei kamalan persoonallista mutta toimii...
Vedensuosikki ainakin on nopeakasvuista. Toinen alkuun hyvä ja nopeakasvuinen on argentiinan vesirutto, Egeria densa.
Kalastosta riippuen pikkulimaskaakin voisi hankkia...mikä on hieman kaksipiippuinen juttu: jotkut kalat tykkäävät sen hämärästä ja toisaalta se ehkäisee valoa pohjemmalla akvaariossa...makuasia.

[Wagner*]

Takalasiin, ellet innokkaasti ole väkertämässä styroxkalliotaustaa, niin voit hätäratkaisuna ostaa taustapaperia akvaliikkeestä. Ei kamalan persoonallista mutta toimii...

Siis olen väkertänyt tuohon taustan kreppipaperista, jonka rypistin ja levitin taustaksi. Kovin paljoa siihen ei elävyyttä tullut kun laitoin hieman liian tiukalle, mutta menettelee ainakin hetken.

Kalastosta riippuen pikkulimaskaakin voisi hankkia...mikä on hieman kaksipiippuinen juttu: jotkut kalat tykkäävät sen hämärästä ja toisaalta se ehkäisee valoa pohjemmalla akvaariossa...makuasia.

Kalastoksi on tulossa sinineontetroja, ja olen käsittänyt että tetroille olisi hyväksi ainakin "tummepi vesi", joten tuo pikkulismaskakin voisi olla ihan kivaa niiden kanssa? Voiko pintakasveja laittaa vaikka onkin kansilasit?

[JuuLia]

Itse en mihinkään altaaseen ottaisi limaskaa vaikka maksettaisiin, itse asiassa voisin maksaakin siitä että joku sen altaistani tulisi poistamaan... Oikeasti, varsinkin pienessä altaassa se peittää niin nopeasti pinnan että sitä saa olla kokoajan poistamassa, kasvit eivät saa valoa ja vedenpinnan liike estyy mikä näkyy sitten siinä että kierteiset kiipii pitkin seiniä ja kalojen kidukset väpättää, kivaa... Eri asia voi sitten olla isot ja avonaiset altaat josta sitä on välillä helppo kauhoa pois tai jossa ehkä on kaloja jotka sitä syövät.

[Wagner*]

Tänään mittasin taas vesiarvot, eilen illalla annostelin taas 1mg/l tuottavan annoksen, ja aamulla testit kertoivat seuraavaa:

NO2 <0,3mg/l
NO3 5 mg/l

Eri asia voi sitten olla isot ja avonaiset altaat josta sitä on välillä helppo kauhoa pois tai jossa ehkä on kaloja jotka sitä syövät.

Ja minun akvaarioni ei ihan täytä noita kriteereitä
Taidan päätyä siihen vedensuosikkiin. Mietin vain kun tuonne on myös tulossa muutama Caridina sp. suvun leväkatkarapu, niin pitäisikö niile tarjota joku kasvi missä on hieman vahvemmat lehdet joiden päällä lekotelle?

[2marjaa]

Täytyypä minun oikein onnitella altaan kypsymisestä!
Eikös ollut aika mielenkiintoinen projekti!

[lafe]

En usko että katkikset välittää minkälaisia kasveja akvaariossa on, meillä menevät miten sattuu, koittavat pysytellä suodattimen edessä liehuvien kasvien lehdillä ja "kiikkuvat" myös hennompien kasvien lehdillä.

[Wagner*]

Täytyypä minun oikein onnitella altaan kypsymisestä!
Eikös ollut aika mielenkiintoinen projekti!

Kiitokset, ja onnea myös sinulle, samanhanlaisen projektin olet myös suorittanut
Olihan tuo. Tuotti paljon tuskan hikeä ja onnen kiljahduksia.

[Wagner*]

Siis Apua! Kaikenlaista on tullut nyt eteen.

Vielä 9.päivä eli torstaina akvaarion arvot olivat seuraavat, ja iloitsin jo akvaarion kypsymisestä.
NO2 <0,3mg/l
NO3 5 mg/l

Nyt tänään kun mittasin niin arvot olivat seuraavanlaiset:
NO2 16,5mg/l laimennetusti tehtynä 0,3mg/l eli 3mg/l
Tuon testin tein varmuuden vuoksi kumminkin kaksi kertaa ja aina tulos oli sama. Mutta eikö tuossa ole hieman ristiriitaa? Testinä oli siis Seran-tipat.
NO3 40mg/l
pH 7
GH 3
KH 2
Lämpötila 25 astetta

Tuota allasta on tiistaista asti ruokittu 1mg/l tuottavalla annoksella hirvensarvensuolaa.

Akvaariossa tapahtunut seuraavia muutoksia tiistaina.
Laitoin sinne juurakon, hiukan lisää hiekkaa (hyvin pesynä) ja kaksi nippua rasvalehteä ja yhden kääpiökeihäslehden (kaveja liuotin vedessä ennen laittamista noin 4 tuntia). Kasvien lannoitukseen olen käytänyt Tetra Plant Crypto tabletteja kolme kaksi kappaletta, ja Tetra Plant PlantMin:iä 20ml. Nämä lisäsin myös tiistaina, tiistaista lähtien olen myös valaissut akvaariotani. Tuolloin myös ennen kasvien istutusta möyhein pohjan sekaisin oikein kunnolla, ja "muotoilin sen muotoonsa"

Nyt akvaarion pinnalla on sellainen "öljyinen kalvo", olen lukenut että se tulisi ruokinnasta, mutta kun en ole ruokaa tuonne laittanut. Voiko johtua noista kasvien lannotteista? Vai onko jokin pahempi nyt hätänä?

Minkäköhän takia GH ja KH arvot heittelevät tuolla tavalla?
KH välillä 2-4 ja GH välillä 3-4. Saako tuota KH:ta nostettua muuta kuin kaupan valmisteilla, sitä varmaankin kannattaisi nostaa?

Ensimmäisenä vaihdan veden, mutta mitä sen jälkeen?
Eikö akvaario olekaan kypsynyt ja mikä ensiavuksi? Kalat ovat kaupassa odottamass uutta kotia, noudettavissa ne ovat joskus ensi kuun loppupuolella.

Että sellaista tällä kertaa minulla .