Ongelmia akvaarion perustamisessa

[Miracle]

Ensimmäisenä tahdon kiittää loistavista neuvoista, joita olen saanut täältä.

Poikaystävälläni oli (ja on edelleen) lahjaksi saatu kultakala (ihan ap. mallia vissiin) pienessä terraariossa. Halusin hankkia kultikselle kaverin ja isomman akvaarion. Sain vanhan akvaarion kaveriltani ja hankin siihen hiekat, suodattimen (Fluval 1plus), kannen ja lampun. Akvaariokaupassa myyjä ystävällisesti neuvoi miten suodattimen saa toimimaan ja kuinka uudet kalat lisätään akvaarioon: 2 monia (toisella on täpliä ja toisella on viiru kyljessä ja parta). Hänen mielestä ko akvaarioon kultakalan seuraksi voi hyvin laittaa pari monnia, pari muuta kalaa ja yksi kultis vielä lisäksi. Käski tulla muutaman viikon kuluttua takaisin ostamaan loput kalat. Kaikki sujui loistavasti. Monnit viihtyivät ja kultis tykkäsi uudesta tankista. Valaistuksessa huomasin kultiksella olevan epämuodostunut suu ja silmät hieman hmm.. täplikkäät(?). Kultis on vissiin jo iäkäs ja suhtellisen iso. No, menin parin viikon kuluttua innosta puhkuen kauppaan ja myyjä myi minulle kultakalan ja kaksi taistelukala tyttöä. Lisäksi pyysin kasviravinnetta, koska yksi kasveista näytti olevan kuolemaisillaan. Lisäksi myyjä myi jotain joka auttaa akvaarion bakteeritasapainoon ja sanoi että koko purkki pitäisi lisätä veteen. No, kaikki sujui hyvin, kunnes tänä aamuna huomasin uuden kultakalan makaavan pohjalla. Hädissäni ryntäsin nettiin ja onneksi löysin näille sivuille.
Kultakala oli jo niin huonossa hapessa että lähes kellui. Aluksi luulin sen kuolleen. Siirsin kalaparan terraarioon jossa oli puolet akvaariovettä ja puolet uutta vettä, kuten täällä neuvottiin. Vaihdoin akvaarioon myös puolet vedestä. Kultakala lillui pohjalla jonkin aikaa haukkoen, mutta näyttää nyt toenneen. Nyt myös muut kalat ovat virkeempiä.
Itselläni ei ole mitään millä testata veden nitraatti pitoisuutta, mutta epäilen sen olleen korkea. Paastotan nyt kaloja, mutta kuinka kauan? Koska voin lopettaa uuden kultakalan karanteenin?
Mitä testejä kannattaisi hankkia ja kuinka suuri akvaarion pitäisi olla tälle kalamäärälle? Luulen että joudun hankkimaan isomman akvaarion. Nykyinen on mitoiltaan leveys 61 cm, korkeus 31 cm.

Olisi ilmeisesti kannattanut tulla tänne ennen kauppaan menoa. Idioottina luulin saavani kaiken tarpeellisen tiedon sieltä.

Kiitos vielä loistavista neuvoista.

[srd]

Tuota noin, mistähän sitä aloittaisi..

No, vaikka siitä että viepäs se uusi kultis takaisin sinne kauppaan, ellet ole varautunut ostaamaan sille yli 400 litran tankkia ja kavereita. Kultakala on julmetun isoksi kasvava parvikala.
Seuraavaksi, etsi sille vanhalle kultikselle uusi koti, akvasi (60 litraa?)on sille aivan liian pieni.

Sitten, selvitä vesiarvot. Vie vesi esim akvaarioliikkeeseen testautettavaksi ja pyydä tulokset paperille NUMEROINA. Pelkkä ok ei kerro mitään. Lisäksi selvitä kuinka lämmin akvaariosi on? Hanki lämpömittari jos sinulla ei sellaista ole (maksaa n 3 euroa). Lisäksi, mitä sinulla on pohjamateriaalina (sora, hiekka), onko minkälainen sisustus? Kasveja?

Sitten voisit selvittää mitä monneja sinulla on. Ovatko imumonneja vai monnisia?

Ja älä lannistu, melkein kaikki aloittavat tämän harrastuksen kantapään kautta, on hyvä että löysit tänne niin saat vastauksia ja apua ongelmiisi.

[marDH]

Vastailen tuonne juttusi väliin...

Poikaystävälläni oli (ja on edelleen) lahjaksi saatu kultakala (ihan ap. mallia vissiin) pienessä terraariossa.
- Kultakala kuuluu siis laji akvaarioon jonka koko on 600++ litraa sekä parvi kooksi 6++ kalaa ja lisäksi lämpötilaksi +21-23.

Halusin hankkia kultikselle kaverin ja isomman akvaarion.
- toivottavasti se on sen 500 litraa ainakin...

Myyjä neuvoi kuinka uudet kalat lisätään akvaarioon:
- Kertoisitko tästä

2 monnia (toisella on täpliä ja toisella on viiru kyljessä ja parta).
- Lajien selvittäminen olis todellakin tärkeää

Hänen mielestä ko akvaarioon kultakalan seuraksi voi hyvin laittaa pari monnia, pari muuta kalaa ja yksi kultis vielä lisäksi.
- Joo mutta sopivan kokoiseen akvan

Kultis on vissiin jo iäkäs ja suhtellisen iso.
- tässä kuva suuresta ja n. kummenen vuotiaasta kultakalasta. Sun kultis tuskin on näin suuri?

No, menin parin viikon kuluttua innosta puhkuen kauppaan ja myyjä myi minulle kultakalan ja kaksi taistelukala tyttöä. Lisäksi pyysin kasviravinnetta, koska yksi kasveista näytti olevan kuolemaisillaan.
- Miten kypsytit akvaariosi vai oliko kyse vanhasta akvasta?
Ja lämpimän veden taistelukalat ei todellakaan sovellu samoihin vesi arvoihin kultakalan kanssa

Lisäksi myyjä myi jotain joka auttaa akvaarion bakteeritasapainoon ja sanoi että koko purkki pitäisi lisätä veteen.
- Mitä ainetta?

Itselläni ei ole mitään millä testata veden NO3 nitraatti pitoisuutta, mutta epäilen sen olleen korkea. Paastotan nyt kaloja, mutta kuinka kauan?
- NO2, nitriitti on vielä tärkeämpi saada selville. Miten paastotat kalojasi?

Koska voin lopettaa uuden kultakalan karanteenin?
- Sitten kun olet palauttanut kalan takaisin kauppaan ja perustellut kauppiaalle miksi kalan palautat. Valitettavasti näin täytyy menetellä jos sulla on kultikselle liian pieni akva etkä aio hankkia silli sen vaatimaa kämppää... sorry

Mitä testejä kannattaisi hankkia ja kuinka suuri akvaarion pitäisi olla tälle kalamäärälle?
- Kultakalan vaatimukset taisivat tulla jo selville. Perus testerit; pH, No2, NO3, KH, GH. Näitäkään ei tarvitse jatkuvasti käyttää kunhan pääsee akvaarion hoidosta perille. Säännöllisellä hoidolla vesi arvotkin pysyvät kaloille tasaisina.
Kerran tai kaksi viikossa veden vaihto, puolet akvan määrästä. jne.

Luulen että joudun hankkimaan isomman akvaarion. Nykyinen on mitoiltaan leveys 61 cm, korkeus 31 cm.
- Juu, pitäisi olla pituutta 2 metriä ja korkeutta sekä syvyyttä 60 cm.

Olisi ilmeisesti kannattanut tulla tänne ennen kauppaan menoa. Idioottina luulin saavani kaiken tarpeellisen tiedon sieltä.
- Kiva kun käväisit

Kiitos vielä loistavista neuvoista.

- Toivottavasti kelpaa

[Miracle]

Tätä vähän pelkäsinkin... Vielä lisäys ap. viestiin: asustelen Skotlannissa, Aberdeenissa ja vaikka englanti sujuukin, on ensimmäinen kieleni kuitenkin suomi ja akvaariokauppias ei nähtävästi välitä kalojen hyvinvoinnista kuten pitäisi. Lopetan asioinnin kaupassa palautettuani kultakalan, jolla on pyrstössä ja evässä valkoista rihmamaista täplää (huomasin juuri).

En löytänyt purkkia jonka sisällön lisäsin veteen, mutta saan sen selville pikapuolin. Huomenna viimeistään, kuten monnien 'tyypitkin'.

Myyjä neuvoi lisäämään uudet kalat näin: pussi kymmeneksi minuutiksi akvaarioon, sitten lisätään akvaariovettä pussiin ja odotetaan toiset kymmenen minuuttia, jonka jälkeen kalat vapautetaan akvaarioon. Olisiko pitänyt olla karanteeni?

Ja akvaarion kypsyttelystä... luin ensimmäistä kertaa koko aiheesta täältä lisäsin siis vanhan kultakalaterraarion veden uuteen akvaarioon ja loput uutta vettä, johon lisäsin vedenparannusainetta. Äh. Ihan hävettää nyt. Ihme että mikään kala elää enää. Raukat. Meillä on kaikille kuudelle nimetkin.

Jos nyt kun huomenna menen akvaariokauppaan palauttamaan uuden kultakalan niin ostan vedenlämmittimen + lämpömittarin ja muut tykötarpeet, niin voinko pitää taistelukalat? Tykkääkö kultakala huonoa lämpimästä vedestä? Vai palautanko tasitelukalat samalla reissulla? Voinko pitää monnit? Olen jo aikalailla kiintynyt otuksiin...

Pitää alkaa sitten etsimään jostain kotia 'vanhalle' kultakalalle (marDH: en saanut auki kuvaa, mutta ei se isoin kultakala ole jonka olen nähnyt). Täällä on yksi kasvitieteellinen, jossa on iso kultakalalampi. Ehkä ne ottaisivat pojan sinne.

Pohjana on sora, kasveja neljä kpl, mutta nimiä en tiedä... otan selville.

Paastotan kaloja antamatta niille ruokaa. Onko muitakin tapoja?

Pitääkö kaloja syöttää useammin kuin kerran päivässä? Ehkä yliruokin niitä, se kun tuntuu olevan yleisin virhe aloittelijalle.

Kiitos tuhannesti neuvoista! Pitäisi olla olemassa kirja 'akvaarionhoitoa idiooteille'

[petri_4]

Ikävää että sinua on epäonnistanut asioissa. Itsekin olen aloittanut "kantapään kautta",en edes tajunnut että pohjasora on pestävä, ihmettelin kun vesi oli mustaa.Minullekin myytiin kultakala 45 litran akvaarioon aloittelijalle sopivana.Tästä on aikaa, tapahtui silloin kun olin lapsi,noin 10-11v... Kaikki menee pieleen kun akvaario pitää saada nopeasti eikä välitetä perehtyä yhtään kokoasiaan. Sitten ihmetellään kun kalat ja kasvit kuolee eikä mikään onnistu. Se on hyvin rasittavaa. Kaikista parhaiten teet kun perehdyt aiheeseen. Hanki akvaariokirja tai tutki netistä aloittelijalle suunnattuja sivuja.Kun tiedät mitä teet on huomattavasti mukavampaa aloittaa harrastus ja säästyä virheostoilta sekä epäonnistumisilta. Akvaarioliikkeistä ei läheskään aina saa hyvää palvelua. Myyjät eivät viitsi neuvoa eivätkä selitää asioita.
Yritä hankkia lisää tietämystä ja kysele täältä neuvoa. Kultakala viihtyy viileässä vedessä. Taistelukalan voit pitää, se soveltuu pieneen akvaarioon.
Virheostoksille on yleensä vaikea löytää uutta kotia. Kaupat eivät niitä huoli ja puutarhoihinkaan harvoin ottavat. Tiedän monia ihmisiä jotka vetävät virheostokset vessanpytystä alas, se on kyllä eläinrääkkäystä
Yleensä akvaariokaloja ei noin vain palautella takaisin,varsinkin jos aikaa on kulunut. Eivät kauppiaat niitä huoli,vastuuttomat sellaiset vielä vähemmän.
Ruokaa voi antaa aamulla ja illallaa, muista että ruuan määrä muutamalle kalalle on todella pieni.

[janecky]

Se on jo kiitettävä saavutus että tänne palstalle tulit. Liikkeitten myyjiin kun ei ole luottamista lainkaan.

Lämpötilat joo on ihan erit kuten kovuudetkin ja kasvillisuustarve. Kultikset kuulemma reuhaa kaiken irti kun taas taisto labyrinttikalana pitää tuuheasta.

"Monneista" osattais arvella nopeesti jos sanot imeksiikö ne lasia vai viikset vipottaen on pohjalla. Parrakas lasia imeksivä on parta-imu-monni (tai helmiparta tai muut kalliimmat mut se on yleisin) ja se toinen täplikäs on täplämonninen jos on viiksekäs pohjanvipeltäjä. Maatispartiksissakin on täplällisiä (varsinkin kiukkuisena).

Nyt jos on kriisi päällä (luultavasti nitriitin takia) niin vaihda vettä usein. Kerta päivässä ei ole liikaa koska nyt ne killuu myrkyssä. Lämpöihin ne ei ihan heti kuole että hoida se nitriittihomma ensin ja heti sen jälkeen eri altaat. Huoneenlämpö on elämiseen vielä siedettävä siihen saakka kun saat taistoilles lämppärin.

[KatjaK]

Itsekin aloittelijana olen huomannut, että asiat kannattaa tarkistaa useasta lähteestä. Mullekin suositeltiin kaupassa mielestäni liian isoja kaloja Onneksi luin kaloista ennen ostoa. Älä kuitenkaan lannistu! Positiivista on, että etsit neuvoja Jos et voi vaihtaa allasta isompaan, voisi altaan perustaa taistelukalojen pohjalta. Silloin sinun ei tarvisi luopua kaikista kaloista. Faunattaren sivujen mukaan niitä voi olla muutama jo 60 l. akvaariossa. Itsellä ei kyllä ole niistä kokemusta, mutta netistä löytyy tietoa. Tsemppiä!

[srd]

Faunattaren sivujen mukaan niitä voi olla muutama jo 60 l. akvaariossa.

Yksi koiras TAI yksi naaras TAI 2 naarasta. Ei pariskuntaa tai haaremia, noin pienessä ukko kiusaa tytöt hengiltä. Täällä lisää taistosta http://www.varusteleka.fi/laura/kalat.php?nayta=27

[Miracle]

(aan pisteet puuttuvat, koska olen koulun koneella)
Kavin aamusta akvaariokaupassa ja myyja lupasi ottaa uuden kultiksen takaisin. Vien sen ja vesinaytteen viela tanaan kauppaan ja ostan tarvittavat testit.
Nettisivuilla ravatessani huomasin, ettei taalla ole samanlaista foorumia, jossa kultakalalle voisi etsia kotia
Kayn viikonlopulla parissa puutarhassa ja kysyn viela akvaariokaupasta mahdollisuuksia vanhan kultakalan sijoittamista uuteen kotiin.
Lisaamani aine oli Cyclon, jota myyja kehoitti lisaamaan uuteen veteen. Kannattaako?
Toinen monneista on ehdottomasti taplamonni: ei imeskelle lasia, kuten ei toinen monneistakaan, mutta sen tyypista en ole viela varma. Kysyn kaupasta.

Palaan myohemmin taas asiaan.

[srd]

Lisaamani aine oli Cyclon, jota myyja kehoitti lisaamaan uuteen veteen. Kannattaako?

Mitä ainetta se on? Vedenparannusainetta? Jotain mystistä bakteerivalmistetta? Kasvien lannoitetta?

Jos monnisi ovat monnisia niin ne ovat parvikaloja.

Toivottavasti kultiksesi saa uuden isomman kodin.

[Miracle]

Lisaamani aine oli Cyclon, jota myyja kehoitti lisaamaan uuteen veteen. Kannattaako?

Mitä ainetta se on? Vedenparannusainetta? Jotain mystistä bakteerivalmistetta? Kasvien lannoitetta?

Jos monnisi ovat monnisia niin ne ovat parvikaloja.

Toivottavasti kultiksesi saa uuden isomman kodin.

Lisaamani aine kuuluu joukkoon 'mysteerinen bakteerivalmiste'.

Jos siis loydan joko kultikselleni uuden kodin tai saan poikaystavani rahoittamaan 200 litraisen akvaarion kultiksille, niin ilmeisesti voisin pitaa taistelukalat ja monniset tassa pienemmassa akvassa. Akvaario on ilmeisesti tilavuudeltaan alle 60 litraa (56l?). Montako monnista taistelutyttojen sekaan voi laittaa? 2 taistelutyttoa on ilmeisesti maksimi, joten jos kalastoni on ilman kultiksia 4 kpl (2 taistelutyttoa ja 2 monnista), niin mahtuuko sekaan viela pari monnista ja onko siina sitten maksimi kalamaara tuohon litramaaraan?

Tuhannesti kiitoksia kaikille neuvoista. Ostan tanaan kaupasta sen akvaariokirjan, jota myyja ei pyynnostani huolimatta myynyt ensimmaisella kerralla. Palaan taas myohemmin. Olen juuri matkalla kotiin ja akvaariokauppaan...

[marDH]

Taas väli juttuja...

Lopetan asioinnin kaupassa palautettuani kultakalan, jolla on pyrstössä ja evässä valkoista rihmamaista täplää (huomasin juuri).
- Jos tätä lukee joku joka muistaa jutun jossa kerrottiin, mistä tunnistaa hyvä akvaario liikkeen ja kauppiaan, voisi viskaista linkkiä tännepäin...


Myyjä neuvoi lisäämään uudet kalat näin: pussi kymmeneksi minuutiksi akvaarioon, sitten lisätään akvaariovettä pussiin ja odotetaan toiset kymmenen minuuttia, jonka jälkeen kalat vapautetaan akvaarioon. Olisiko pitänyt olla karanteeni?
- Jos kaloja ei ole liikkeessä karanteenattu niin olisi hyvä olla oma karanteeni akvaario, miten sielläpäin mahdetaan toimia?

- Annetaan kalojen tottua pussissa, joka on avoinna, uuden kodin veden lämpötilaan vartin verran, lisätään vettä puolet siitä mitä on liikkeen vettä pussissa ja ootellaan toinen vartti, lisätään saman verran vettä kuin edellis kerralla ja ootellaan taas vartti, kalat haavitaan varovasti pussista uuteen kotiinsa ja tarkkaillaan niiden liikkeitä jos mahdollista silmä kovana yleensä ne kuitenkin tuppaa menemään piiloon muutamaksi tunniksi. ! pussin vesi kaadetaan AINA viemäriin tai lannoitteeksi kukille !

Ja akvaarion kypsyttelystä... luin ensimmäistä kertaa koko aiheesta täältä lisäsin siis vanhan kultakalaterraarion veden uuteen akvaarioon ja loput uutta vettä, johon lisäsin vedenparannusainetta. Äh. Ihan hävettää nyt. Ihme että mikään kala elää enää. Raukat. Meillä on kaikille kuudelle nimetkin.
- selavii, mutta pää asia on että tästä päivästä eteenpäin kalasi saavat sen oikean hoidon, taatusti. Vedenparannus aine EI ole kypsytys kemikaali. Pohjahiekassa on 90% akvaarion bakteeri kannasta.

Jos nyt kun huomenna menen akvaariokauppaan palauttamaan uuden kultakalan niin ostan vedenlämmittimen + lämpömittarin ja muut tykötarpeet, niin voinko pitää taistelukalat? Tykkääkö kultakala huonoa lämpimästä vedestä? Vai palautanko tasitelukalat samalla reissulla? Voinko pitää monnit? Olen jo aikalailla kiintynyt otuksiin...

Täällä on yksi kasvitieteellinen, jossa on iso kultakalalampi. Ehkä ne ottaisivat pojan sinne.
- onko ne kalat kultakaloja vai karppeja, jos se on kipeä, mitä epäilen (pilkkutautia) ei sitä kalaa ota kukaan hoitaakseen, epäilemmä.

Pohjana on sora, kasveja neljä kpl, mutta nimiä en tiedä... otan selville.
- Jos monnisi ovat monnisia, kuuluu niille laittaa ns. hiekka puhallus hiekkaa pohja hiekaksi. Sitä ne tykkäävät tonkia. Mutta ensiksi akvaario pitää olla kypsä vastaan ottamaan minkäänlaista kalastoa, mitä se tälä hetkellä ei taida olla

Paastotan kaloja antamatta niille ruokaa. Onko muitakin tapoja?
- eikun siis piti kysyä että, miksi paastotat niitä?

Pitääkö kaloja syöttää useammin kuin kerran päivässä?
- Kerran päivässä niin vähän kuin ne jaksavat syödä ilman että ruokaa lejailee pohjalle asti, annostele hyppysellinen kerrallaan niin saat loppujen lopuksi selville kerta annos määrän.
- Yö aktiivislle voit antaa vasta illalla juuri ennen kun sammutat valot akvaariosta jotka ovat päällä n. 10-14 tuntia päivässä.

Kiitos tuhannesti neuvoista! Pitäisi olla olemassa kirja 'akvaarionhoitoa idiooteille'
- onneks ei oo

[Psykedelia]

Jos siis loydan joko kultikselleni uuden kodin tai saan poikaystavani rahoittamaan 200 litraisen akvaarion kultiksille, niin ilmeisesti voisin pitaa taistelukalat ja monniset tassa pienemmassa akvassa.

200litrainenkin on liian pieni kultakalalle. Se on parvikala, joka on tullut nyt muutaman kerran jo esille ja tarvitsee vähintään 500-600litraisen akvaarion.

[irkku82]

marDH (ja Psykedeliakin) jo vastasi minkä kokoisen akvaarion kultakalasi vaatisi ja kuinkamonta kaverusta lisää. Sillä oikeissa olosuhteissa kasvaa ainakin 20cm pitkäksi. Että valitettavasti ei tuo 200l vielä riitä.

Monnisten mahtuminen 56l akvaarioon riippuu ihan mitä lajia mahtavat olla? Kaksi eri lajia ei kuitenkaan mahdu sillä ovat parvikaloja ja parven minimikoko on 6kpl. Sekä vesiarvojen tulee sopia yhteen taistelukalojen vaatimusten kanssa.

Tässä hyvä sivu, jossa paljon linkkejä eri harrastajien sivuille. Sieltä löytyy yleisohjeita akvaristeille, kalojen lajikuvauksia ym...

http://www.kolumbus.fi/sarakontu/kalat/kalacypr.html

[Miracle]

huomasin näpyttelyvirheeni heti kun olin viestin laittanut nettiin: olin jo etsinyt kultiksille vähintään 500 litraista akvaariota, en 200, kuten viestissä väitin. Valitettavasti opiskelijabudjetilla ei tuon kokoista tankkia täällä ainakaan hankita...
Löysin kuitenkin netistä täkäläisten kultakalojen adoptiosivut, jonne voi jättää ilmoituksen luovutettavasta otuksesta. Sivulla oli myös hyviä ohjeita ja eettisiä neuvoja kultakalojen pitämiselle (http://www.petlibrary.com/goldfish/adoption.htm).

Kävin palauttamassa uuden kultakalan kauppaan ja testauttamassa veden: EN saanut arvoja paperille numeroina, vaikka sitä pyysinkin. Myyjän mukaan pH oli todella matala ja hän myi minulle Nutrafin pH-UP (Safely increases pH). Purkin ohjeiden mukaan ainetta tulisi lisätä 30 tippaa/ 100 litraa jos pH on erittäin alhainen- kysinkin myyjältä että lisäänkö sitten tankkiin n. 15 tippaa, mutta sain vastaukseksi vain epämääräisen 'joon'. Kyselin kotitestien perään, mutta myyjä vain kehoitti tulemaan uuden vesinäytteen kanssa parin päivän päästä uudestaan. Nitriittitaso on kuulemma olematon (?!?). Siihen myyjä ehdotti, etten putsaa suodatinta akvaarion siivoamisen yhteydessä Suodatin tulee kuulemma putsata ainoastaan jos se lakkaa toimimasta. Toinen myyjä taasen sanoi aiemmin, että suodatin tulee huuhtoa likaisessa tankkivedessä akvaarion siivouksen yhteydessä. Kuinka on?
Hyper turhautuneena ostin akvaariokirjan aloittelijalle ja mietin kotitestien tilaamista netistä.

marDH: kalat kuulemma karanteerataan(?) liikkeessä. Pilkkutaudista: siis epäilet vanhan kultiksen kantavan tätä tautia? Uusi kultis oli kuulemma vain 'kalpea' myyjän mukaan. Täytynee etsiä siis lisää tietoa aiheesta...

Monniset ovat lajia täplämönninen ja kuparimonninen. Elikä, tämän kokoisen akvaarioon sopii vain yhden lajin pieni parvi? Näitäkö kaloja ei voi sekoittaa keskenään? Luin että täplämonninen parveilee myös muiden monisten kanssa. Minimikoko parvelle on kuusi kappaletta?

Elikä nyt siis odottelen akvaarion kypsymistä ja etsiskelen kultikselle isompaa kotia. Ja eikun opiskelemaan akvaarionhoitoa (saa muu opiskelu jäädä tältä erää)...

Kiitos vastauksista!

[cichlid chick]

Ensinnakin, eipas yleisteta liikaa! On myos sellaisia akvaarioliikkeita joissa henkilokunta koulutetaan ja sitamyota osaavat asiansa! Mina olen itse sellaisessa liikkeessa liikkeenhoitajana (enka todellakaan vaita tietavani joka asiasta kaikkea mutta tuskinpa kaikki tata palstaa lukevat/kirjoittavat tietavat koko kalakirjosta joka asian...)
Miraclelle avuksi, olen toissa Irlannissa joten jos tarvitset apua englanninkielisen kalatermiston kanssa, laita viestia. Akvaarioharrastus voi olla tarpeeksi haastavaa ainakin alussa ilman kielimuuriakin.. Mutta ala lannistu, kylla se siita helpottuu ja harrastus sen kuin paranee mita enemman saat asioista selvaa!

[Kaiku]

Täällä on juttu melkoisen kokoisesta kultakalasta... Näitä sitten pitäisi olla vähintään 5-6 kalan parvi...

[petri_4]

Ei suodatinta kannata ikinä päästää niin likaiseksi että se lakkaa toimimasta.Tästä ei ole mitään hyötyä vaan haittaa. Pesuväli riippuu suodattimen tehosta, jos se on hyvin mitoitettu eli tehokas, riittää hieman harvempi pesu. Pesu tehdään silloin kun suodattimen toimintateho on alentunut tai se on likaisen näköinen. Huomaat kyllä kun suodatin näyttää likaiselta tai vesi virtaa hieman heikommin.
Pese suodatin vedenvaihdon yhteydessä. Pieneen akvaarioon on vaihdettava vettä viikottain, joten jokaisen vaihdon yhteydessä sitä ei tarvitse pestä.
Pese vaikka 3 viikon välein. Jos suodatinpatruuna näyttää puhtaalta, harvenna pesuväliä. Jos patruuna on tosi limainen,ruskea ja likainen pese vastaisuudessa tiheämmin. Opit pikkuhiljaa huomaamaan sopivan pesuvälin sodattimelle joka sinulla on. Missään nimessä ei kannata likaista suodatinta joka toimii aliteholla pitää pesemättä, varsinkin kun akvaario on pieni.
Ei tämän asian kanssa niin tarkkaa ole, maalaisjärjellä selviää.
Pese suodatin jollain tiskiharjalla ym. Tärkeintä on se ettet huuhtele vaantomuovipatruunaa kuumassa vedessä koska se tappaa hyödylliset bakteerit suodattimesta, myöskään saippuaa ei saa käyttää. Akvaarion lämpöinen vesi on hyvä. Voit puristella patruunan puhtaaksi ämpärissä olevassa akvaariovedessä tai hanan alla.

-----------

Olen itse aiemmin harrastanut akvaariota kymmenkunta vuotta ja perustanut monta akvaariota onnistuneesti. En ole ikinä tehnyt mitään vesiarvojen mittauksia enkä käyttänyt yhtään ylimääräisiä litkuja ja tiivisteitä,mitä kaikkea niitä nykyisin myydäänkään.Ainoastaan sen mitä välttämättä tarvii. Kaikki onnistuu hyvin kun akvaario perustetaan maltillisesti ja hoidetaan säännöllisesti eikä sitä ylikansoiteta. Mielestäni erilaisista aineista ei ole kuin hetkellistä apua, joilla eläinkauppiaat keräävät rahaa.

Kun perustan akvaarion pidän sen 2 viikkoa tyhjänä. Laitteet ja valot on normaalisti päällä. Tuona aikana hankin akvaarioon reilusti kasveja. Kasviravinteita käytän koska on tärkeää että akvaario on rehevän ja hyvän näköinen. Runsas kasvillisuus pitää vedenlaadun parempana ja akvaarion kaloille terveellisempänä ympäristönä. Käytän nestemäistä lannoitetta ja lannoitetabletteja juurille, ne ovat erityisen hyviä ja saavat kasvit kasvamaan. Lisäksi riittävä valaistus on tärkeää kaveille. Mielestäni nämä ovat ainoita asioita joihin kannattaa panostaa.
Vedenparannusaineita ja bakteeritiivisteitä en käytä koskaan. Vedenparannusainetta ei tarvita täälläpäin eivätkä sitä suosittele muut kuin eläinkauppiaat.Tuskin tarvitaan muissakaan paikoissa jos tehdään pieniä vedenvaihtoja.Asiaa kannattaa kysellä muilta harrastajilta, vedenparannusaine on usein kallista ja turhaa tuhlausta jos ilmankin pärjää. Bakteeritiiviste on melko turhaa. Uuden altaan kanssa ei kannata hosua, oli tiivisteitä käytössä tai ei.
Ensimmäiset muutamat kalat tuon 2 viikon jälkeen. Vähän ajan päästä hankin yleensä lisää. Näin olen onnistunut joka kerta ilman tolskaamista bakteeritiivisteiden,multien,hirvensarvisuolien,ammoniakin, testien ym ja ties minkä kanssa. Ensikesänä aion perustaa uuden 325 litran akvaarion, pistän sen käyntiin tuolla samalla yksinkertaisella ohjeella jolla on selvitty tähänkin asti.

Vesiarvoja en ole koskaan mittaillut. Luotan siihen että ne ovat ok akvaariossa joka hoidetaan säännöllisesti ja jossa on tavanomaisia kaloja.

[marDH]

jepjep

...etsinyt kultiksille vähintään 500 litraista akvaariota, .... Valitettavasti opiskelijabudjetilla ei tuon kokoista tankkia täällä ainakaan hankita...
- No aikanaan...

Löysin kuitenkin netistä täkäläisten kultakalojen adoptiosivut(http://www.petlibrary.com/goldfish/adoption.htm).
- käympä tsekkaamassa...

EN saanut arvoja paperille numeroina, vaikka sitä pyysinkin.
- todella epäilyttävää, sama kuin pyytäisi rahaa asunnon ottoon vastaan tulevalta muorilta... ...

Myyjän mukaan pH oli todella matala ja hän myi minulle Nutrafin pH-UP (Safely increases pH).
- Vielä epäilytävämpää, sehän myis sulle vaikka koko liikkensä vaan sanomalla,joo. Todella omituista kaupan tekoa.

Purkin ohjeiden mukaan ainetta tulisi lisätä 30 tippaa/ 100 litraa jos pH on erittäin alhainen- kysinkin myyjältä että lisäänkö sitten tankkiin n. 15 tippaa, mutta sain vastaukseksi vain epämääräisen 'joon'.
- Mistä tiedät kuinka paljon annostelet jos et tiedä edes lähtökohtaakaan?

Kyselin kotitestien perään, mutta myyjä vain kehoitti tulemaan uuden vesinäytteen kanssa parin päivän päästä uudestaan.
- Tottakai sille ilmainen raha kelpaa. Vaadi kertomaan ne vesi arvot numeroina, paljonko muuten maksoit "tyhjästä" tiedosta ja tuosta "litkusta"?

Nitriittitaso on kuulemma olematon (?!?). Siihen myyjä ehdotti, etten putsaa suodatinta akvaarion siivoamisen yhteydessä Suodatin tulee kuulemma putsata ainoastaan jos se lakkaa toimimasta.
- NO2 nitriitin tuleekin olla niin lähellä nollla kuin mahdollista. Veden vaihdon aikana ei saa koskaan puhdistaa suodatinta, ihan varokeinona. Suodattimen puhdistus ajankohta on juurikin silloin kun huomaat ettei se jaksa enää kierrättää samalla virtaus nopeudella kuin normaalisti. Suodatin on silloin tukossa.

Toinen myyjä taasen sanoi aiemmin, että suodatin tulee huuhtoa likaisessa tankkivedessä akvaarion siivouksen yhteydessä. Kuinka on?
- No tavallaan ei samaan aikaan veden vaihdon yhteydessä mutta monet kyllä pesevät suodattimen akvarion vedessä, jostain syystä. Itse otan suodattimen käteen ja pesen juoksevan veden alla kaikki paikat puhtaiksi paitsi suodatin kotelon sisäpinnan.

Hyper turhautuneena ostin akvaariokirjan aloittelijalle ja mietin kotitestien tilaamista netistä.
- Ainakin tippatestien hankkiminen kannattaa, jos sulla on akvaristi kamuja niin kantsii ostaa kimppaan nuo testit; pH, KH, GH, NO2, NO3

marDH: kalat kuulemma karanteerataan(?) liikkeessä.
- Miten ja kuinka kauan karanteeni kestää, mutta oikeastaan silläkään ei ole väliä, tuollaiselta kauppiaalta en ite ostaisi yhtään mitään...

Pilkkutaudista: siis epäilet vanhan kultiksen kantavan tätä tautia? Uusi kultis oli kuulemma vain 'kalpea' myyjän mukaan. Täytynee etsiä siis lisää tietoa aiheesta...
- Jep, voipi olla, tässä linkki, http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/index.php


Monniset ovat lajia täplämönninen ja kuparimonninen. Elikä, tämän kokoisen akvaarioon sopii vain yhden lajin pieni parvi?
- hmmmm, jep

Näitäkö kaloja ei voi sekoittaa keskenään?
- Noup

Luin että täplämonninen parveilee myös muiden monisten kanssa. Minimikoko parvelle on kuusi kappaletta?
- Mitä nyt voi sanoa parveiluksi

Elikä nyt siis odottelen akvaarion kypsymistä ja etsiskelen kultikselle isompaa kotia. Ja eikun opiskelemaan akvaarionhoitoa (saa muu opiskelu jäädä tältä erää)...
- Oikein!


Kiitos vastauksista!

Nou Broblemo

[Miracle]

Kiitos loistavista neuvoista taas!

Luin eilen ostamani akvaariokirjan kannesta kanteen ja vertasin netista ja taalta keraamiini tietoihin.
Kirjan mukaan monnisia voi olla omistamastani akvassa nelisen kappaletta. Tutkimieni nettisivujen mukaan parven minimikoko on kuitenkin viidesta kuuteen yksiloon. Kuparimonniselle tankki taitaa olla liian pieni, jos kerran minimikoko niille on 80 litraa. Harmi. Pitaako minun luopua tastakin otuksesta ja ottaa tilalle taplamonnisia 4 kpl (sitten 'parven' koko olisi se 5)?
Lisaksi kirja ei erotellut monnisia toisistaan ja vaitti mm. etta kultakalat, jalostetut yksilot sopivat tavalliseen 'seka-akvaarioon'??? Kuinkahan on? Kuinka luetettavan voin pitaa kirjaa? Haluan alleviivata, etta olen edelleen etsimassa vanhalle kultikselle sopivampaa ratkaisua, EN pitamassa sita alimitoitetussa tankissani.

marDH

- Tottakai sille ilmainen raha kelpaa. Vaadi kertomaan ne vesi arvot numeroina, paljonko muuten maksoit "tyhjästä" tiedosta ja tuosta "litkusta"?

- En maksanut testaamisesta mitaan, mutta litku oli kylla hintava, noin 7 puntaa.

jos sulla on akvaristi kamuja niin kantsii ostaa kimppaan nuo testit; pH, KH, GH, NO2, NO3

- Eipa ole talla suunnalla, Suomessa olisi Testit maksavat kaupassa seitsemasta yhdeksaan puntaa/ kpl. Nuoko testit siis ovat mielestasi valttamattomia?

Pilkkutaudista: Itku, kuvaus sopii hyvin palauttamaani kultakalaan. Ilmeisesti akvassani on sita piilevana ja vanhalla kultakalalla on sita siis myos. Meniko tassa nyt sitten toivo kultiksen uuden kodin loytoon? Onko se tosiaan niin, etta pilkkutautia ei voi parantaa, jos se ei ole aktiivinen?

petri_4:
- Jos vain olisin tullut tanne ennen akvaarion perustamista. Seuraavan akvaarion perustan maltilla ja nailla ohjeilla. Nyt vain pyrin minimoimaan vahingon jota olen aiheuttanut.

Vaihdan akvaariooni veden kerran viikossa. Kirja neuvoi kahta kertaa? vko. Pysynko kerta/ vko vai alanko putsaamaan kahdesti viikossa?

Kaiku:
Ohhoh! Noinko suureksi ne voivat kasvaa? Ja niita myydaan maljoihin. Kamalaa! Ei poikaystavanikaan tiennyt, etta kultakala tarvitsee ison lammikon tai akvaarion elintilakseen. Tuskimpa tietaa moni muukaan.. Valitettavasti.

cichlid chick:
Kalojen ja kasvien ja muun oheissalan kaannosapu on paikallaan! Kiitos! Mika muuten on pilkkutauti englanniksi?

Palataanhan taas

[marDH]

Luin eilen ostamani akvaariokirjan kannesta kanteen ...
- Ajjai, ethän vaan oppinut mitään peruuttamatonta , kirjat on yleensä niin paljon vanhentunutta tietoa täynnä että niiden antamiin väitämiin ja ohjeiden oikaisuun hoitaa akvaariota menee yleensä ikä ja terveys

Kirjan mukaan monnisia voi olla omistamastani akvassa nelisen kappaletta.
- Perustele lisää...

Pitaako minun luopua tastakin otuksesta ja ottaa tilalle taplamonnisia 4 kpl (sitten 'parven' koko olisi se 5)?
- No, se 6 on sellainen ohjeellistettu minimi "parvi" koko joka parvikalalle olisi suotavaa olla oli kalan koko mikä tahansa. Luonnossahan tuon kokoinen "parvi" kaloja on lähinnä saalistajalta jäljelle jäänyt onnekkaiden ryhmä jotka eivät ole joutuneet peto kalan ruoka listalle.
Parvi koot siis saisivat koti akvaarioissakin olla suurempia mikä taas vaatii akvaarion kooltakin jo aivan muutakuin 60 litraa tilavuutta.
Siksi mä perustelenkin aina hankkimaan vähintään 200 litraisen jollekin kala lajille jota aikoo hankkia sen pienen parvellisen akvaansa, minimi parvikoko voisi silloin olla 10-20 kalaa. Mini tästä usein tyrmistyy ja siitä se kalasoppa onkin taas valmis...

Lisaksi kirja ei erotellut monnisia toisistaan
- Mitä tällä tarkoitat?

... ja vaitti mm. etta kultakalat, jalostetut yksilot sopivat tavalliseen 'seka-akvaarioon'??? Kuinkahan on?
- lueppas tämä linkki ... http://www.varusteleka.fi/laura/kalat.php?nayta=21

Kuinka luetettavan voin pitaa kirjaa?
- Niin kuin sanoin, on siinä taatusti vanhentunutta tietoa aikas paljon.

Nuoko testit siis ovat mielestasi valttamattomia?
- Jep, niillä akvaristi pääsee alkuun vesi kemiasta ja siitä mitä akvaariossa tapahtuu veden vaihto välin aikana, ei se kalojen vesi pelkkää juomakelpoista vettä ole, kukat kyllä tykkää kun veden vaihdon aikaan laitan niille akva vettä...
Veden happamuus mittari kertoo siitä mitä kaloja olisi sinun akvaariossasi hyvä pitää jos kalan vaatimukset ovat näiltä osin kriittiset.
Kovuus tasot taasen kertovat veden kovuuden osalta samaa asiaa kalalle annetuista elin olosuhteista.
Nitriitti on merkkinä liika kansoituksesta ja sitä ei saa esiintyä kypsässä kansoitetussa akvaariossa lainkaan, se on merkki ania että, jokin on pielessä.
Nitraatti on taas tärkeä kasvi ravinne jota on yleensä ennen normaalia veden vaihto väliä akvaariossa 10-20mg/l, joka onkin hyvä indikaattori veden vaihdon ajankohdasta.

Pilkkutaudista: Itku, kuvaus sopii hyvin palauttamaani kultakalaan. Ilmeisesti akvassani on sita piilevana ja vanhalla kultakalalla on sita siis myos. Meniko tassa nyt sitten toivo kultiksen uuden kodin loytoon? Onko se tosiaan niin, etta pilkkutautia ei voi parantaa, jos se ei ole aktiivinen?
- Lueppas tuo vielä kerran uusiksi ja kerro miten asian ymmärrät ... http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/pilktau.php

Vaihdan akvaariooni veden kerran viikossa. Kirja neuvoi kahta kertaa? vko. Pysynko kerta/ vko vai alanko putsaamaan kahdesti viikossa?
- Mä vaihtaisin tuon kokoiseen akvaan veden kahdesti viikossa, 1/3 ja toisena kertana 1/2.

Mika muuten on pilkkutauti englanniksi?
- http://www.fishdoc.co.uk/disease/whitespot.htm

Palataanhan taas

Mories

[petri_4]

Silloin kun minä harrastin akvaarioita oli osittainen vedenvaihto kerran kahdessa viikossa ja pohjan lappoamisen sisältävä vedenvaihto kerran kuussa. Nykyisin suositellaan kerran viikkoa vaihtoa ja pohjaakin voi samalla hieman siistiä.Nykyinen "kerran viikossa" ohje on tosi hyvä. Vesi pysyy jatkuvasti tarpeeksi tuoreena ja kirkkaana sekä akvaario siistinä. Likaisessa vedessä kalat sairastuvat ja levät kasvavat. Kalojen määrä ja akvaarion koko vaikuttaa vedenvaihtojen määrään. Jos akvaario on pienehkö, vaihtoja on tehtävä enemmän. Paljon kaloja sisältävä akvaario vaatii myös tehokkaampaa puhdistusta. Harvaan asutulle tilavalle akvaarioille riittää harvempi vedenvaihtoväli.
Minun mielestäni kerran viikossa tapahtuva vaihto pitäisi riittää.Kahta kertaa viikossa en ole kuullut kenenkään tavallisen harrastajan vaihtavan. En muista akvaariosi kokoa, olikohan jotain 60 litraa (?) Siinätapauksessa 2-3 ämpäriä (20-30litraa) olisi varmasti hyvä määrä vaihdettavaksi. Tässäkin asiassa silmä harjaantuu ajankanssa. Vedenpuhtauden havaitsen itse parhaiten katsomalla akvaariota suoraan sivusta. Tuore vesi on todella kirkas, likaisessa hieman kellertävä sävy.
Tärkeintä on ettet ylikansoita pientä akvaariota etkä ruoki liikaa.
2 kertaa viikossa vaihdot on turhaa läträämistä ellei akvaario ole erityisen pieni ja täysinäinen.
Vielä kypsyttämisestä: 2 viikkoa on melko minimaalinen aika. Sen jälkeen ei ainakaan voi touda kuin ne ensimmäiset kalat. Varminta on antaa olla akvaario kuukauden tyhjiltään,tällöin ei ainakaan minkään pitäisi mennä pieleen. Bakteerivalmisteita monet pitävät humpuukina. On todettu että haitallinen nitriittipiikki tulee valmisteista huolimatta. Esim Tetran valmisteessa ei ole edes kuulemma bakteereita mukana. En ymmärrä mitä hyötyä siitä on.

Kauppiailla on monia akvaariokirjasia, ne ovat kuitenkin melkoisen kaupallisia. Joka sivulla lukee "osta sitä,osta tätä" kaikki ei todellakaan ole tarpeellista. Kasviravinteista esim akvaariotekniikasta tilattava PPMD on todella edullista. Yksi iso pullo kestää parhaimmillaan monta vuotta pienessä akvaariossa.
Monet kauppojen litkut ovat tosi kalliita, lisäksi niitä on käytettävä varsin reippaalla kädellä.Tuskailin kalliita pulloja ja niiden lyhyttä käyttöikää usein. Onneksi tälläinen huomattavasti halvempi tuote on saatavissa.
Vastaavien tuotteiden hintoja kannattaa aina vertailla.
Kalanruokaa osta pienissä purkeissa, suuret kestävät liian pitkään ja niistä haihtuu ravintoaineet.

---------------

Tässä keskustelussa aloittaja on saanut varmasti monia hyviä neuvoja. Osa neuvoista ovat ehkä hieman ristiriitaisia. Akvaariokirjatkin neuvovat hieman eritavoin asioita akvaarion kypsyttämisestä, suodattimien pesusta, vedenvaihtojen tiheydestä ym Monet ohjeet ovat muuttuneet niistä ajoista kun itse harrastin akvaariota. Minun tietoni eivät välttämättä ole sitä kaikista viimeisintä laatua olevaa. Tästä huolimatta ihmiset ovat onnistuneet akvaarioidensa kanssa. En usko että onnistunut akvaarionnhoito vaatii kaikkien pikkusääntöjen kirjaimellista ehdottoman tarkkaa noudattamista, asioita voi tehdä hieman eritavoin ja se on silti ihan OK. Itse en esimerkiksi 10 v akvaariourani aikana voinut aina pysyä samoissa aikatauluissa. Voimassaolevien ohjeiden mukaan toimittiin ja välillä vedenvaihtojakin tuli kiireen vuoksi hieman laiminlyötyä. Vettä vaihdoin välistä enemmän, välistä vähemmän. Sodattimen pesin siivouksen yhteydessä tai sitten erikseen.
. itse selvisin akvaarioideni kanssa loistavasti vaikka ei toimintani aina ollutkan viimeisenpäälle säntillistä. Luulen että näin on muillakin.

[marDH]

Aikas paljon on pete_4 käytännön järkeä tekstissäsi, plussat siitä.
On jotain huomauttamistakin mutta en puutu pieniin yksityis kohtiin, se onpi pilkun viilaamista, muut harrastakoot sitä...

[cichlid chick]

Miracle: Pilkkutaudin yleisin nimi tulikin jo esille, siis whitespot, joskus myos ich tai itch. Sama tauti se silti on.

[etiiti]

Bakteerivalmisteita monet pitävät humpuukina. On todettu että haitallinen nitriittipiikki tulee valmisteista huolimatta. Esim Tetran valmisteessa ei ole edes kuulemma bakteereita mukana. En ymmärrä mitä hyötyä siitä on.

Niin, Tetran Bactozym ei ole bakteerivalmiste, vaan entsyymivalmiste, joka hajottaa nitriitit ja ammoniumin nitraatiksi hieman nitrifikaatiobakteerien tapaan. Valmisteella voidaan siis keinotekoisesti madaltaa tai jopa poistaa nitriittipiikki, kun sen ajan (n. kk) jonka akvaarion oma bakteerikanta on vielä heikko, entsyymit auttavat haitallisten yhdisteiden hajotuksessa. Bakteeriymppi akvaarioon kyllä tarvitaan silti, että kanta pääsee muodostumaan.

Jotkut tykkäävät siitä, että saavat altaaseensa kaloja nopeammin. Turvallisempaa ja varmempaa tuo kypsytyshomma on kuitenkin kärsivällisesti ajan kanssa tehtynä.