En kato ole koskaan kuullutkaan sellaisesta aineesta! Paitsi että kaverini on joksus puhunut siitä, mutta en ole ymmärtänyt siitä!
![[;)]](./images/smilies/icon_wink.gif "Wink"){kind=icon}
Veden kovetusjauheen annostus
Valvoja: Moderaattorit
Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
- akvaarion tilavuus ja mitat
- Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
- Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
- Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
- Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
- Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
- Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
- Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
-
Ville K.
- Senior Member
- Viestit: 731
- Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
- Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
akyttala kirjoitti:Paljonko tämä 3,1g kipsiä on tilavuudeltaan millilitroissa? Monenlaisia mittalusikoita kyllä löytyy, mutta keittiövaakaa ei ole.Ville K. kirjoitti:Kipsiä lisätään 3,1 g 100 litraan akvaariovettä, jolloin kovuus nousee 1 °GH.
Tuon voi pyöristää periaatteessa 3 grammaan mittauksen helpottamiseksi. Joka tapauksessa kiinteiden aineiden mittaaminen on hankalaa ja oikeastaan epämielekästä tilavuusmittoina, koska mittaustulokseen vaikuttaa se, kuinka tiiviisti esimerkiksi tässä tapauksessa kipsi on käytettävässä mittavälineessä.
Pikaisella etsinnällä kalsiumsulfaatti-dihydraatin (kipsiä) todelliseksi tiheydeksi selvisi googlaten 2,32 g/cm^3 ja samalla löytyi maininta, että pakkaustavasta ja varastoinnista riippuen tavara tiivistyy sen verran, että käytännössä tiheys vaihtelee välillä 400-600 kg/m^3. Nämä löytyi pikaisesti etsien samasta lähteestä - aika suuri vaihtelu.
Onko kovuus lineaarinen? Jos omistaa kovuusmittauksen niin meniskö se niin että ... mittaat altaan veden ja se on vaik 5... vaihtaa puolet vedestä ja ämpäreihin ripottelee jauhetta vähän kerrassaan sekoitellen ja mittaillen kunnes se on 15. Niin onko koko altaan lopputulos silloin 10???
"Ostetaan sit rapuja, ja juksataan mummolle ettei meillä ole haavia, niin se ei voi syödä niitä" SANNA 4-v
Karkeasti ottaen siis millilitraan mahtuu 4-6grammaa kipsiä?Ville K. kirjoitti:akyttala kirjoitti:Paljonko tämä 3,1g kipsiä on tilavuudeltaan millilitroissa? Monenlaisia mittalusikoita kyllä löytyy, mutta keittiövaakaa ei ole.Ville K. kirjoitti:Kipsiä lisätään 3,1 g 100 litraan akvaariovettä, jolloin kovuus nousee 1 °GH.
Tuon voi pyöristää periaatteessa 3 grammaan mittauksen helpottamiseksi. Joka tapauksessa kiinteiden aineiden mittaaminen on hankalaa ja oikeastaan epämielekästä tilavuusmittoina, koska mittaustulokseen vaikuttaa se, kuinka tiiviisti esimerkiksi tässä tapauksessa kipsi on käytettävässä mittavälineessä.
Pikaisella etsinnällä kalsiumsulfaatti-dihydraatin (kipsiä) todelliseksi tiheydeksi selvisi googlaten 2,32 g/cm^3 ja samalla löytyi maininta, että pakkaustavasta ja varastoinnista riippuen tavara tiivistyy sen verran, että käytännössä tiheys vaihtelee välillä 400-600 kg/m^3. Nämä löytyi pikaisesti etsien samasta lähteestä - aika suuri vaihtelu.
Edit: Ja esimerkiksi 5ml nostaisi kovuutta näin ollen jotakuinkin 6-10 astetta?
-
Ville K.
- Senior Member
- Viestit: 731
- Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
- Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
akyttala kirjoitti:Karkeasti ottaen siis millilitraan mahtuu 4-6grammaa kipsiä?
Edit: Ja esimerkiksi 5ml nostaisi kovuutta näin ollen jotakuinkin 6-10 astetta?
Päättelisin juuri niin. Tosin käytännössä tilanne saattaa hyvin olla jotakin muuta
. Jos vaakaa ei ole käytössä, tekisin itse niin, että valmistaisin erilliseen astiaan (esim. saavi) muutamia kymmeniä litroja vettä käytettävästä vesijohtovedestä, mittaisin jollakin mitalla veteen pienen määrän kipsiä ja mittaisin GH-testillä kovuuden. Annosteltavan määrän voisi merkitä itselleen muistiin ja käyttää jatkossa sopivaksi havaittua annostelumetodia.
Löysinpä tuolta toisesta topicista vielä samasta aiheesta ja leikkaan tänne:
Näkyy siis käytännössä olevan melko erilainen annostus, mitä tiheyden perusteella voisi laskea. Jos tämä kyseinen henkilö sattuu tätä lukemaan, niin onko tuo mitta kuulopuhetta vai itse mitattu?111na kirjoitti:3,1 grammaa kipsiä (n. 1 tl) nostaa kovuutta yhden asteen sadassa litrassa vettä. Näin on melko tarpeetonta mittailla kovuutta, mikäli hanaveden kovuus on tiedossa, varsinkin punnitsemalla.
Silloin kun itse aloitin kipsin lisäämisen akvaarioon tein testejä jolla selvitin paljonko kipsijauhon lisääminen nosti kovuutta kymmenessä litrassa.
Eli laitoin 10:n litran ämpärin täyteen vettä. Mittasin GH:n. Lisäsin hieman kipsijauhoa. Testasin. Lisäsin. Testasin. Ja niin edelleen, sitten kun olin saanut kovuuden nostettua haluttuun laskin kuinka paljon kipsiä lisäilin, sitten vaan laskemaan akvaarion tilavuuteen sopiva määrä. Ohjenuorana tietysti aiemmat testit.
Muokkaus: Sitä vielä piti sanomani, että kysyin apteekista kipsijauhoa ja vertasin sitä hintaa Sinooperin hintaan. Sinooperissa oli paljon halvempaa. Akvaariokauppojen hinnoista en tiedä.
Eli laitoin 10:n litran ämpärin täyteen vettä. Mittasin GH:n. Lisäsin hieman kipsijauhoa. Testasin. Lisäsin. Testasin. Ja niin edelleen, sitten kun olin saanut kovuuden nostettua haluttuun laskin kuinka paljon kipsiä lisäilin, sitten vaan laskemaan akvaarion tilavuuteen sopiva määrä. Ohjenuorana tietysti aiemmat testit.
Muokkaus: Sitä vielä piti sanomani, että kysyin apteekista kipsijauhoa ja vertasin sitä hintaa Sinooperin hintaan. Sinooperissa oli paljon halvempaa. Akvaariokauppojen hinnoista en tiedä.
Muistatko paljonko kipsiä kymmeneen litraan tarvittiin nostamaan kovuutta yksi aste?;)niisku- kirjoitti:Silloin kun itse aloitin kipsin lisäämisen akvaarioon tein testejä jolla selvitin paljonko kipsijauhon lisääminen nosti kovuutta kymmenessä litrassa.
Eli laitoin 10:n litran ämpärin täyteen vettä. Mittasin GH:n. Lisäsin hieman kipsijauhoa. Testasin. Lisäsin. Testasin. Ja niin edelleen, sitten kun olin saanut kovuuden nostettua haluttuun laskin kuinka paljon kipsiä lisäilin, sitten vaan laskemaan akvaarion tilavuuteen sopiva määrä. Ohjenuorana tietysti aiemmat testit.
Muokkaus: Sitä vielä piti sanomani, että kysyin apteekista kipsijauhoa ja vertasin sitä hintaa Sinooperin hintaan. Sinooperissa oli paljon halvempaa. Akvaariokauppojen hinnoista en tiedä.
Paljonko tuo kipsi muuten maksaa? Jotakin suuntaa-antavaa hintatietoa jos edes löytyisi.
En muista yhtään paljonko se oli. Nykyään lisään vaihdettavaan veteen jotta GH pysyy ylhäällä.akyttala kirjoitti:Muistatko paljonko kipsiä kymmeneen litraan tarvittiin nostamaan kovuutta yksi aste?;)niisku- kirjoitti:Silloin kun itse aloitin kipsin lisäämisen akvaarioon tein testejä jolla selvitin paljonko kipsijauhon lisääminen nosti kovuutta kymmenessä litrassa.
Eli laitoin 10:n litran ämpärin täyteen vettä. Mittasin GH:n. Lisäsin hieman kipsijauhoa. Testasin. Lisäsin. Testasin. Ja niin edelleen, sitten kun olin saanut kovuuden nostettua haluttuun laskin kuinka paljon kipsiä lisäilin, sitten vaan laskemaan akvaarion tilavuuteen sopiva määrä. Ohjenuorana tietysti aiemmat testit.
Muokkaus: Sitä vielä piti sanomani, että kysyin apteekista kipsijauhoa ja vertasin sitä hintaa Sinooperin hintaan. Sinooperissa oli paljon halvempaa. Akvaariokauppojen hinnoista en tiedä.
Paljonko tuo kipsi muuten maksaa? Jotakin suuntaa-antavaa hintatietoa jos edes löytyisi.
Mulla on sitä kipsiä viiden kilon pakkaus ostettuna Sinooperista. Muistaakseni tuo pakkaus ei maksanut kymppiä enempää, mutta varma en ole. Saattoi se muuten olla lähemmän 15€, yli kahtakymppiä se ei kuitenkaan ollut, siitä olen varma.
Kuinka iso allas sulla on, paljonko lisäät kipsiä, paljonko vaihdat vettä kerralla ja montako astetta nostat kovuutta?niisku- kirjoitti:En muista yhtään paljonko se oli. Nykyään lisään vaihdettavaan veteen jotta GH pysyy ylhäällä.akyttala kirjoitti:Muistatko paljonko kipsiä kymmeneen litraan tarvittiin nostamaan kovuutta yksi aste?;)niisku- kirjoitti:Silloin kun itse aloitin kipsin lisäämisen akvaarioon tein testejä jolla selvitin paljonko kipsijauhon lisääminen nosti kovuutta kymmenessä litrassa.
Eli laitoin 10:n litran ämpärin täyteen vettä. Mittasin GH:n. Lisäsin hieman kipsijauhoa. Testasin. Lisäsin. Testasin. Ja niin edelleen, sitten kun olin saanut kovuuden nostettua haluttuun laskin kuinka paljon kipsiä lisäilin, sitten vaan laskemaan akvaarion tilavuuteen sopiva määrä. Ohjenuorana tietysti aiemmat testit.
Muokkaus: Sitä vielä piti sanomani, että kysyin apteekista kipsijauhoa ja vertasin sitä hintaa Sinooperin hintaan. Sinooperissa oli paljon halvempaa. Akvaariokauppojen hinnoista en tiedä.
Paljonko tuo kipsi muuten maksaa? Jotakin suuntaa-antavaa hintatietoa jos edes löytyisi.
Mulla on sitä kipsiä viiden kilon pakkaus ostettuna Sinooperista. Muistaakseni tuo pakkaus ei maksanut kymppiä enempää, mutta varma en ole. Saattoi se muuten olla lähemmän 15€, yli kahtakymppiä se ei kuitenkaan ollut, siitä olen varma.
Vaikka enpä enää tiedä kovuuden nostamisen tarpeellisuudesta, hanavesi on kyllä 6-8 paikkeilla vesilaitoksen ilmoittaman mukaan, mutta eilen altaassa oli yli 16dH kovuus. Enpä tiiä mikä kumma sitä noin voisi itsekseen nostaa?
akyttala,
Mitä mä oon ymmärtänyt niin GH:n ei pitäisi muuttua juurikaan akvaariossa. Voipi olla väärä tieto, ihmettelen vaan kuinka se on sulla noussut noin.
Mulla on 220-litrainen mihin lisään kipsiä. En muista kuinka paljon alussa laitoin kipsiä jotta sain GH:n nousemaan noin kolmesta seitsemään/kahdeksaan.
Kai se mitä nostan kovuutta on tuo aika sama kun yllä. Vaihdan vettä viikottain 70-80 litraa ja yhteen kymmenen litran ämpärilliseen hanavettä laitan kipsiä noin puoli teelusikallista.
Fakkenoon sanoman mukaan Tiimarissa olisi kalliimpaa kipsiä kuin Sinooperissa, aika omituista minusta. Tai sitten muistan väärin, tai sitten sain jonkun tarjouspaketin.
Mitä mä oon ymmärtänyt niin GH:n ei pitäisi muuttua juurikaan akvaariossa. Voipi olla väärä tieto, ihmettelen vaan kuinka se on sulla noussut noin.
Mulla on 220-litrainen mihin lisään kipsiä. En muista kuinka paljon alussa laitoin kipsiä jotta sain GH:n nousemaan noin kolmesta seitsemään/kahdeksaan.
Kai se mitä nostan kovuutta on tuo aika sama kun yllä. Vaihdan vettä viikottain 70-80 litraa ja yhteen kymmenen litran ämpärilliseen hanavettä laitan kipsiä noin puoli teelusikallista.
Fakkenoon sanoman mukaan Tiimarissa olisi kalliimpaa kipsiä kuin Sinooperissa, aika omituista minusta. Tai sitten muistan väärin, tai sitten sain jonkun tarjouspaketin.
Tästä kun käyttää päätään luovasti, voisi päätellä, että puoli teelusikallista ~80 litrassa nostaa arvoa 4-5 astetta. 100litrassa arvo nousisi siis pyöreästi 3-4 astetta. Kokonainen teelusikka eli 5ml nostaisi arvoa 6-8 astetta, mikä vastaa melko hyvin tuota kuljetuksessa kokoonpainuneen kipsin tiheydestä laskettua 6-10astetta/5ml.niisku- kirjoitti:akyttala,
Mitä mä oon ymmärtänyt niin GH:n ei pitäisi muuttua juurikaan akvaariossa. Voipi olla väärä tieto, ihmettelen vaan kuinka se on sulla noussut noin.
Mulla on 220-litrainen mihin lisään kipsiä. En muista kuinka paljon alussa laitoin kipsiä jotta sain GH:n nousemaan noin kolmesta seitsemään/kahdeksaan.
Kai se mitä nostan kovuutta on tuo aika sama kun yllä. Vaihdan vettä viikottain 70-80 litraa ja yhteen kymmenen litran ämpärilliseen hanavettä laitan kipsiä noin puoli teelusikallista.
Fakkenoon sanoman mukaan Tiimarissa olisi kalliimpaa kipsiä kuin Sinooperissa, aika omituista minusta. Tai sitten muistan väärin, tai sitten sain jonkun tarjouspaketin.
Kuulostaa huomattavasti järkeenkäyvämmältä kuin se, että teelusikallinen nostaisi arvoa yhden asteen.
Voidaan siis todeta, että hyvin suurpiirteisesti ruokalusikallinen kipsiä nostaa veden kovuutta välillä 5-10 astetta.
Koska on jotakuinkin sama, onko veden kovuus 10 vai 15 astetta, voisi hanaveteen lisätä n. puoliruokalusikallista kipsiä vedenvaihdon yhteydessä, kun vaidettava määrä on vajaa 50 litraa. 100l altaassahan kovuus nousee tällöin pikkuhiljaa 5-10 astetta eli vesilaitoksen ilmoittamasta 6 -> ~10-15 paikkeille, kunnes useamman vedenvaihdon jälkeen koko altaan pehmeämpi vesi on korvaantunut kovetetulla.
Vaan nyt pitäisi vielä tietää, antaako vesilaitois oikeita lukemia vai onko vikaa tetran liuskassa. Pahaa noista liuskoista puhutaan, mutta eikös tämän liuskan kovuustestin pitänyt kuitenkin olla melko oikeassa?
En nyt ole varma onko tästä mitään hyötyä laskemisessasi akyttala mutta mittailin GH arvoa kun äsken vaihdoin vettä. Minulla on käytössä tetran tippatesti. Yksi tippa testiainetta viiteen milliin vettä vastaa yhtä astetta. Kymmenellä millillä taas yksi tippa vastaa puolta astetta jolloin mitattu arvo olisi tarkempi. Mittasin viidellä millillä.
Ennen veden vaihtoa mittasin GH:n. Hieman oli painunut ja arvo oli 6. Mittasin hanaveden, jonka GH arvo oli 4. Vaihdoin vettä 80 litraa ja lisäsin jokaiseen 10 litran ämpäriin noin puoli teelusikallista kipsijauhoa. Veden vaihdon jälkeen akvaarion veden GH arvo nousi seitsemään.
Ennen veden vaihtoa mittasin GH:n. Hieman oli painunut ja arvo oli 6. Mittasin hanaveden, jonka GH arvo oli 4. Vaihdoin vettä 80 litraa ja lisäsin jokaiseen 10 litran ämpäriin noin puoli teelusikallista kipsijauhoa. Veden vaihdon jälkeen akvaarion veden GH arvo nousi seitsemään.
Aletaanpa tästä nyt sitten laskeskelemaan.niisku- kirjoitti:En nyt ole varma onko tästä mitään hyötyä laskemisessasi akyttala mutta mittailin GH arvoa kun äsken vaihdoin vettä. Minulla on käytössä tetran tippatesti. Yksi tippa testiainetta viiteen milliin vettä vastaa yhtä astetta. Kymmenellä millillä taas yksi tippa vastaa puolta astetta jolloin mitattu arvo olisi tarkempi. Mittasin viidellä millillä.
Ennen veden vaihtoa mittasin GH:n. Hieman oli painunut ja arvo oli 6. Mittasin hanaveden, jonka GH arvo oli 4. Vaihdoin vettä 80 litraa ja lisäsin jokaiseen 10 litran ämpäriin noin puoli teelusikallista kipsijauhoa. Veden vaihdon jälkeen akvaarion veden GH arvo nousi seitsemään.
Allas siis on 220l eli vettä lienee jotakuinkin 200l. Tämän 200l GH siis 6. Uutta vettä tuli 80l ja kipsijauhoa 25ml. Uuden veden GH oli alunperin 4.
Lasketaanpa vaikka näin, jotta 6 osaa GH6 ja 4 osaa GH4. Uuden veden GH:ksi saadaan siis 5,2. Jos sitten lisätään 25ml kipsiä, nostaa se GH:ta "vain" kaksi astetta. Sehän on siis teoriassa ihan sama lisätääntö kipsi ennen altaaseen laittamista vai vasta sitten kun vesi on vaihdettu, sillä samassa vesimäärässä se sama määrä kipsiä siellä altaassa loppujen lopuksi on.
200l vettä piti siis lisätä kipsiä 5 ruokalusikallista, jotta GH nousi kaksi astetta. Sataan litraan olisi siis pitänyt lisätä 2,5 ruokalusikallista, jotta saadaan kaksi astetta ja 1,25 ruokalusikallista, jotta saadaan yksi aste.
Näkyy siis sittenkin olevan niin, että n. ruokalusikallinen kipsiä nostaa GH:ta n. 1 asteen.
Tämä on nyt sitten käytännössä kokeiltu ja todettu. Kiitoksia kovasti.
Nyt pitää enää selvittää, tarvitseeko tuo mun vesi kovetusta vai ei, kun vesilaitoksen mukaan pitäisi tosiaankin olla 6-8dH ja testi näyttää altaasta >16dh..
Jos 2tl 60 litraan nostaa arvoa 4 astetta, 1tl 60litraan nostaa kaksi astetta ja 1tl 120litraan nostaa yhden asteen.Fakkenoo kirjoitti:Gh oli 4, JBL:n testillä, 2tl kipsiä n.60 litraan nosti arvon kahdeksaan.
Tämän ja Niisku-:n kokeen jälkeen siis voidaan todeta, että n. 1tl 100l nostaa arvoa n. yhden asteen. Nyt pitää uskoa se sitten itsekkin, vaikka kyseisen aineen tiheys alunperin muuta kertoikin.
Ja kovasti tosiaakin kiitoksia teille molemmille kokeiluista!