Noin 400 l monnialtaan suunnittelua

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Morrgan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 620
Liittynyt: 22:03, 31.08.2003
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Noin 400 l monnialtaan suunnittelua

Viesti Kirjoittaja Morrgan »

Keskusteltiin miehen kanssa isomman akvaarion hankinnasta nyt kun ollaan kohtapuolin muuttamassa isompaan asuntoon ja päätettiin että unelma-altaani hankinta saa odottaa kunnes on omakotitalo sen ympärillä (varsinkin kun pituutta tulisi ainakin 250 cm, jotta saisi tiikerinuoliaisia). Sen sijaan semmoinen 400 l oli molempien mielestä ok koko nyt hankittavaksi, joten ei muuta kun suunnittelemaan. :)

Tähän muuttaisi vanhoista altaista ainakin parvi helmimonnisia ja pari tähtipartamonnia. Monniallas olisi lähinnä kyseessä, vaikka taitaa sinne myös eksyä muutama helmirihmakala ja mahdollisesti piikkisilmiä. Nyt pitäisi siis keksiä mahdollisimmat hyvät mitat noin 400 l monniakvaariolle. Itse olen päätymässä kokoon 180x60x40 cm (432 l), josta tuo 40 cm olisi korkeus. Miltä kuulostaa semmoinen allas seuraaville kaloille?

Nämä siis löytyy jo:
- helmimonnisia
- tähtipartamonneja

Nämä monnit ovat ykköspaikalla toivelistalla:
- mustapleko L204
- helmipurjepleko
- mangopleko L47
- safiiripleko L128
- selkäuimari
- lattamonnit

Seuraavat kiinnostaa myös:
- verkkopiikkipleko L114 (taitaa kuitenkin olla liian iso ja reviiritietoinen?)
- appelsiinipleko L75
- pallotulipleko LDA33
- purjesampimonni
- rengasripsimonni
- aaltoripsimonni
- toinen monnisparvi (ehdotuksia?)

- lisäksi helmirihmakaloja ja mahdollisesti piikkisilmiä

Millainen yhdistelmä näistä olisi sopiva? Mitkä näistä ei ainakaan sovi 180x60 cm pohjalle? Onko listassa lajeja jotka eivät sovi yhteen? Onko muita ehdotuksia?
nigel-90
Junior Member
Junior Member
Viestit: 102
Liittynyt: 11:38, 12.12.2004
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja nigel-90 »

Kysymyksesi on melko laaja :roll:
Yksikään yllämainituista lajeista ei ole liian iso altaaseesi, mutta koko ja reviiritietoisuus rajoittaa muiden lajien määrää.
Hanki monneja pikkuhiljaa ja ota etukäteen selvää lajien vaatimukset ja kuvittele vaikka aina kaikki sen hetkiset kalasi täysikokoisiksi altaassasi niin kyllä itse huomaat sitten kun ei enää joukkoon sovi muita.
Helmimonnisten ja partisten kanssa menee varmaan kaikki listaamasi lajit joten saat hyvin vapaasti valita muun kalaston.
Morrgan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 620
Liittynyt: 22:03, 31.08.2003
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Morrgan »

Laaja on juu, siksi ei oma pää saanut kunnon kokonaiskäsitystä ja piti kysyä muilta. ;) Kun lajeista ottaa selvää, niin väkisinkin menee lopulta pää pyörälle kun vaihtoehtoja on niin monia. No, jos kerta kaikki sopivat koon puolesta, niin eiköhän kalasto sitten selviä vähitellen, kiitoksia.
hannu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 508
Liittynyt: 18:00, 18.02.2002
Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Oulu

Re: Noin 400 l monnialtaan suunnittelua

Viesti Kirjoittaja hannu »

Morrgan kirjoitti:
Nyt pitäisi siis keksiä mahdollisimmat hyvät mitat noin 400 l monniakvaariolle. Itse olen päätymässä kokoon 180x60x40 cm (432 l), josta tuo 40 cm olisi korkeus.
Onko muita ehdotuksia?
Itse ottaisin altaan 20 cm korkeampana. Tilavuus kasvaisi 50% altaan vaatiman pinta-alan pysyessä samana. Monnisetkin pärjäävät ihan mainiosti 60 cm korkeassa altaassa ja tuo antaisi liikkumavaraa muun kalaston ja sisustuksen suhteen.

Hannu
nigel-90
Junior Member
Junior Member
Viestit: 102
Liittynyt: 11:38, 12.12.2004
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja nigel-90 »

Itse ottaisin altaan 20 cm korkeampana. Tilavuus kasvaisi 50% altaan vaatiman pinta-alan pysyessä samana. Monnisetkin pärjäävät ihan mainiosti 60 cm korkeassa altaassa ja tuo antaisi liikkumavaraa muun kalaston ja sisustuksen suhteen.
Mutta nyt onkin ilmeisesti tarkoitus päästä mahdollisimman vähällä vesimäärällä, mutta kuitenkin monneille paljon tilaa pohjalle, jos nyt oikein ymmärsin.
Korkeuden kasvaessa lasin paksuus kasvaa reilusti niinkuin hintakin.
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

nigel-90 kirjoitti:
Itse ottaisin altaan 20 cm korkeampana. Tilavuus kasvaisi 50% altaan vaatiman pinta-alan pysyessä samana. Monnisetkin pärjäävät ihan mainiosti 60 cm korkeassa altaassa ja tuo antaisi liikkumavaraa muun kalaston ja sisustuksen suhteen.
Mutta nyt onkin ilmeisesti tarkoitus päästä mahdollisimman vähällä vesimäärällä, mutta kuitenkin monneille paljon tilaa pohjalle, jos nyt oikein ymmärsin.
Korkeuden kasvaessa lasin paksuus kasvaa reilusti niinkuin hintakin.
Jos allas jokatapauksessa vie saman tilan, vaikea keksiä järkevää syytä, miksi tuo pitäisi tehdä 40cm korkeana. Tuo menee 60cm korkeana 12mm lasista tehtynä, jolloin kustannushyöty on melko marginaalinen. Lisäksi noin pitkä allas noin matalana on paljon hankalampi myydä eteenpäin kuin 60cm korkea.

Toki kaikki voivat teettää sellaisen altaan kuin haluavat 8-)
/jari
Morrgan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 620
Liittynyt: 22:03, 31.08.2003
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Morrgan »

Tuo 40 cm korkeutena olisi sopiva ensinnäkin siksi, että se on vielä suht käytännöllinen. Kun 52 cm korkeassa akvassa teen huoltotöitä, saan seistä varpaillani enkä silti oikein ulotu takaseinään. Tämä monniallas olisi lisäksi tuota leveämpi.

Toiseksi ollaan luultavasti muuttamassa kerrostaloon, ja tuollainen ison pohja-alan omaava allas jakaisi painon paremmin eikä tarvitsisi miettiä lattian kestävyyttä niin paljon. Tiedän kyllä että joillakin on isompiakin altaita kerrostalossa, mutta itse en halua semmoista ylimääräistä huolenaihetta.

Mutta hyvä vaan että ehdotetaan eri vaihtoehtoja, siksihän kysyin. :) Tulee ainakin mietittyä asiaa kaikin puolin.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Tuo 40 cm korkeutena olisi sopiva ensinnäkin siksi, että se on vielä suht käytännöllinen. Kun 52 cm korkeassa akvassa teen huoltotöitä, saan seistä varpaillani enkä silti oikein ulotu takaseinään. Tämä monniallas olisi lisäksi tuota leveämpi.
Meillä on 440 litrainen monniallas pohja 160x55 ja korkeus 50 cm jossa on 15 helmimonnista+poikasia 3 haarniskamonnia ja 7 pientä plekoa. Itseasiassa kohta 8 pientä plekoa, jos karanteenissa oleva uusi L-134 hengissä säilyy hengissä.

Minä olen pohtinut pitkään ja hartaasti salamanteriplekoilleni lajiallasta isomman altaan alle ja olen huomannut että 40 cm tai matalammissa altaissa on omat ongelmansa. Esim. vaikkapa Eheimin 2252 tehosisäsuodatin, jollaisella tai vastaavalle tehokkaalle roskankerääjälle sinulla voisi olla käyttöä ei mahdu 40 cm korkeaan altaaseen normaaleilla kahdella suodatusmoduulilla.

Myöskään altaaseesi sopivan kokoinen lämmitin ei mahdu välttämättä ainakaan suoraan altaaseen tosin uusia mallejahan voinee upottaakin vaikka kokonaan. Kannattaa pohtia altaaseen haluamaasi tekniikkaa ja korkeutta miettiä sitäkin kautta. 50 cm allas ei välttämättä ole edes kalliimpi kuin 40 cm allas.
Toiseksi ollaan luultavasti muuttamassa kerrostaloon, ja tuollainen ison pohja-alan omaava allas jakaisi painon paremmin eikä tarvitsisi miettiä lattian kestävyyttä niin paljon. Tiedän kyllä että joillakin on isompiakin altaita kerrostalossa, mutta itse en halua semmoista ylimääräistä huolenaihetta.
Tuosta kerrostalon lattian kestävyydestä ei kannata huolehtia. Huolehdi mieluummin jostain muusta todennäköisemmästä skenaariosta, kuten että lentokone tippuu päällesi, saat lintuinfluenssan naapurin kissaa silittämällä tai että Prisman katto romahtaa päällesi.
Morrgan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 620
Liittynyt: 22:03, 31.08.2003
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Morrgan »

Tuota tekniikkapuolta en ollut vielä tässä vaiheessa paljoakaan miettinyt, mutta sisäsuodattimeksi juuri tuo 2252 tai ehkä 2x2048 oli mielessä. (Onko väliä kumman vaihtoehdon valitsee? Vai olisiko syytä olla jopa 2x2252?) Hyvä pointti, kiitoksia. Mietitään lisää...
teemu7117 kirjoitti:Tuosta kerrostalon lattian kestävyydestä ei kannata huolehtia. Huolehdi mieluummin jostain muusta todennäköisemmästä skenaariosta, kuten että lentokone tippuu päällesi, saat lintuinfluenssan naapurin kissaa silittämällä tai että Prisman katto romahtaa päällesi.
:D
Victor von Doom
Junior Member
Junior Member
Viestit: 235
Liittynyt: 22:51, 31.05.2004
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Victor von Doom »

Itselläni on vajaan vuoden ollut pystyssä 200x50x40 cm kokoinen allas (40 cm on korkeus), jossa kalastona pääasiassa monneja ja kokemukseni ovat pelkästään positiivisia. Entiseen 60 cm korkeaan altaaseen hoito helpottui huomattavasti, kun peränurkkaan yltää ilman jakkaraa. Laaja pohjapinta-ala on taas pitänyt huolen siitä, että jokainen kala on löytänyt paikkansa eikä reviirikiistoja ole esiintynyt (toisin kuin vanhassa 130x50x60 cm altaassa).

Tekniikassakaan ei ole valittamista. Matalammassa altaassa valaisuun riittää pienemmät tehot ja sekä suodattimen että lämmittimen voi myös asentaa poikittain tarvittaessa. Meillä on käytössä pelkästään mattosuodatin 600 l/h pumpulla, jonka lisäksi vettä pyörittää pari kiertovesipumppua.

Jos joku tarjoaisi 1:1 vaihdossa 20 cm nykyistä korkeampaa allasta, niin en tekisi kauppoja. Vedenvaihto vain pitkittyisi ja pitäisi ostaa uusi valaisin ja kiertovesipumppu.
teemu7117
Senior Member
Senior Member
Viestit: 958
Liittynyt: 09:34, 15.07.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo, Laaksolahti

Viesti Kirjoittaja teemu7117 »

Tekniikassakaan ei ole valittamista. Matalammassa altaassa valaisuun riittää pienemmät tehot ja sekä suodattimen että lämmittimen voi myös asentaa poikittain tarvittaessa. Meillä on käytössä pelkästään mattosuodatin 600 l/h pumpulla, jonka lisäksi vettä pyörittää pari kiertovesipumppua.
Tottakai laitteita esim. juuri suodattimet voi laittaa myös poikittain mutta tuossa olikin pointtina tuoda esiin vain näitä mahdollisia asioita joita kannattaa ottaa huomioon. Itselläni on myös mattosuodattimet nykyisissä altaissa ja kunnollista ulkosuodatinta en ole omistanut koskaan.

Mattosuodattimet ovat hyviä vastaamaan biologisesta suodatuksesta, mutta eivät ne kuitenkaan ole mitään ihmeratkaisuja ja varsinkin kun alkuperäinen kirjoittaja haaveilee keskikokoisista/suurista plekoista suosittelen todella Eheim Powerline mallistoa altaaseen roskia keräämään tulee sinne sitten matto tai ulkosuodatin.

Kyllä minä ottaisin melkein mieluummin tuon 180x60x40 altaan vaikka 50 cm korkeana ja noin sata litraa isompana. En oikeastaan usko, että esim suodatuslaitteiston tai valaistuksen tarvitsee olla niin kovin paljon tehokkaampi ja vedenvaihdon kannalta ei tuo normaalilla 40%-50% viikossa tuo 40-50 litraa enemmän vettä taida kauheasti vaikeampaa olla.
Jos joku tarjoaisi 1:1 vaihdossa 20 cm nykyistä korkeampaa allasta, niin en tekisi kauppoja. Vedenvaihto vain pitkittyisi ja pitäisi ostaa uusi valaisin ja kiertovesipumppu.
Toisaalta tuo oma altaani josta kerroin on pohjaltaan 160x55 ja korkeudeltaan 50 cm enkä kyllä ihan nopeasti näe mitään syytä miksi vaihtaisin myöskään altaan 60 cm korkeaan vaikka ilmaiseksi saisin.
Tuota tekniikkapuolta en ollut vielä tässä vaiheessa paljoakaan miettinyt, mutta sisäsuodattimeksi juuri tuo 2252 tai ehkä 2x2048 oli mielessä. (Onko väliä kumman vaihtoehdon valitsee? Vai olisiko syytä olla jopa 2x2252?) Hyvä pointti, kiitoksia. Mietitään lisää...
Minulla oli puolitoista vuotta altaassa suodatuksena matto 1000 l/h pumppaavalla pumpulla ja kaksi kappaletta noita 2252:sia ja kun altaassa on tarkoitus olla meillä kuitenkin kasvejakin jonkunverran päädyin tuossa kuukausi sitten ottamaan toisen 2252:sen kokonaan kierrosta pois. Meillä ei siis enää pleko/monni altaassa kokovesimäärä kierrä kuin 5 kertaa tunnissa (2200 l/h ja 440 litraa) ja se tuntuu riittävän aiheuttamaan kuitenkin aivan riittävän tai jopa reilun veden kierron altaaseen, nyt kun löysin hyvät asennot suodattimille.

Nuo 2252:set ovat ainakin todella tehokkaita laitteita ja molempien ensin antaessa pintaan noin pienessä altaassa kuin meillä on syntyi altaaseen paljon sellaisia kohtia jossa kaikki kasvit menivät aivan solmuun ja päädyin kääntämään toisen suodattimen ylösalaisin ja tällöin pohjalle tuli kohtia, joissa oikeastaan mitkään plekoistani ei viihtynyt ja päädyin tosiaan laittamaan toisen laitteen kaappiin.

N. 220 litraiseen salamanteriplekojen altaaseen minulle tulee todennäköisesti suodatukseksi vain joko 1000 tai 600 l/h pumppaavalla pumpulla matto ja tuollainen 2048, kun olen huomannut ettei sen virtauksen kaikilla plekoillakaan tarvitse olla niin kovin valtava.
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

JJVi kirjoitti: Tuo menee 60cm korkeana 12mm lasista tehtynä, jolloin kustannushyöty on melko marginaalinen.
Ja jos haluaa vielä säästää tukun euroja, niin teetä 10mm lasista, kestää vielä sekin 60cm korkeana [;)]
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
JJVi
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2990
Liittynyt: 16:57, 15.12.2001
Paikkakunta: Oulu /OAS

Viesti Kirjoittaja JJVi »

jartzu65 kirjoitti:
JJVi kirjoitti: Tuo menee 60cm korkeana 12mm lasista tehtynä, jolloin kustannushyöty on melko marginaalinen.
Ja jos haluaa vielä säästää tukun euroja, niin teetä 10mm lasista, kestää vielä sekin 60cm korkeana [;)]
Joo kyllähän se kestää. Säästökohteen mielekkyys voi vain kärsiä, jos akvaario pettää ja nihilisti vakuutustarkastaja alkaa vetoamaan DIN standardiin...
/jari
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”