Neljä uutta miljoonakalaa "makaa" pohjalla

[hiliputin]

Heis!
Ostin tänään neljä upeaa milliä. Minulla on aika pieni akvaario, mutta siellä on kyllä hapettaja, sellainen kuplitin. Nyt kolme kaloista ovat koko ajan pohjalla ja yksi ihan pinnassa. Akvaariossa ei ole muita kaloja, mutta en ole ehinyt ostamaan vielä kasveja, johtuisiko siitä? Siis että kaloilla ei ole piilopaikkaa? Auttaisiko väliaikaisesti isot kivet esim? Kasveja saan vasta huomenna..

[JuuLia]

Onko allasta lainkaan kypsytetty? Mitkä ovat vesiarvot? Onko altaassa lainkaan suodatinta vai vain pelkkä ilmastin?

[tappajatäti]

Kalat eivät voi elää vedessä, joka ei vastaa niiden vaatimuksia (pH, lämpötila, kovuus). Ja erityisesti kalat eivät voi elää vedessä, jossa kalankakka löllyy muuttumattomana. Kasvit eivät sitä muutosta tee, vaan bakteerikanta.

Tässä selvitystä, copypastean eli toivottavasti en riko sääntöjä:

Vettä on monenlaista, tislatussa vedessä ei ole mitään, merivedessä suoloja, normaalissa pohjavedessä liuenneita mineraaleja, suovedessä humusta jne. Kalat eivät ole kotoisin vesijohdoista eivätkä tislauspulloista, joten ne yleensä tarvitsevat oman elintilansa kaltaista vettä.

Kalojen vaatimuksista ilmoitetaan yleensä pH, joka on veden happamuutta mittaava arvo, ja dH/GH eli veden kovuutta mittaava arvo. (Hapan-emäksinen-käsitteen ehkä tunnet jo muualta, veden kovuudesta puhutaan muualla lähinnä pyykinpesussa, kova vesi jättää niitä kalkkisaostumia). Lisäksi kaloille on yleensä olennaista lämpötila. Vesi säädetään aina kalavalintojen mukaan.

Akvaristi voi olla kiinnostunut muistakin arvoista, yleisimmin nitriitistä, nitraatista ja KH:sta eli karbonaattikovuudesta. Tuo viimeinen ei ole varsinainen kovuus, mutta jos pH on väärä ja sitä pitää lähteä säätelemään, KH-arvoon joutuu kiinnittämään huomiota. Nitriitti ja nitraatti taas ovat tärkeitä.

Kun akvaario pistetään pystyyn siellä on vain vettä sellaisena kuin se on. Ja kalat kakkivat veteen. Kakki on ammoniakkipitoista eli myrkyttää vettä. Siksi akvaarioon muodostuu bakteereja, jotka ensin hajoittavat ammoniakin nitriitiksi. Sitten toimivat toiset bakteerit, jotka muuttavat nitriitin nitraatiksi. Nitraatti on melko vaaratonta, sitä on aina akvaarioissa ja kasvit käyttävät sitä lannoitteena. Tuo bakteeristo on olennainen, jotta akvaario toimii.

Kun perustaa akvaarion, se kannattaa kypsyttää, joko tuomalla kaloja varovaisesti, mittaamalla vesiarvoja ja vaihtamalla tarpeen vaatiessa vettä -> bakteeristo kehittyy vähitellen. Tai sitten niin, kuten nykyään enemmän suositellaan, kypsyttämällä kalattomasti laittamalla akvaarioon ammoniakin ja bakteerien lähde, jolloin bakteeristo lähtee kasvamaan ja on valmiina, kun kalat tuodaan. Bakteerit elävät akvaariossa pinnoilla, eli tuomalla kasveja, kantoja tai suodattimen toimivasta akvaariosta saa nopeutettua siirtoa. Vedessä bakteerit eivät elä, eli vedenvaihdoista ei ole haittaa eikä hyötyä niiden suhteen.

Vedenvaihdot ovat tärkeitä, jotta nitraatti, eli se bakteerien lopputuotos, saadaan pidettyä kurissa. Aiemmin vettä vaihdettiin äärimmäisen vähän, kun vesikemiaa ei ihan tarkkaan tiedetty ja ajateltiin, että akvaariovedessä piili jotain hienoa ja sitä piti säästellä. Nykyään tiedetään, että esim. bakteerit eivät vähene, mutta jätökset kylläkin. Vedenvaihdon yhteydessä voidaan lapota pohjaa, jotta saadaan mekaanisestikin sitä tööttiä vähäisemmäksi. Mutta säännöllisillä vedenvaihdoilla akvaario pyörii itsekseen, eikä esim. levää tai likaa muodostu niin, että akvaariota tarvitsisi koskaan pesemällä pestä. Aiemmin niin piti ohjeiden mukaan tehdä, jotta se pinttyneempi töötti saatiin sieltä pois.

Nyt sinulta on se kypsytys ilmeisesti jäänyt kokonaan pois? Jos löydät jotain bakteerivalmistetta (esim. Seran Nitrivec), nyt kannattaisi käyttää! Ruoki äärimmäisen maltillisesti ja vaihda vettä joka päivä. Mittaa nitriittiarvoja!

Miljoonakalojen vaatimukset ovat esim.
pH 7-8.5
dGH 10-30
23-26 astetta

Eli tarvitset mitä luultavimmin GH-testin ja askartelukipsiä, jolla voit kovettaa veden kaloille sopivaksi. Minkälaisissa oloissa kalat olivat ennen sinulle tuloaan?

[fisuli]

Ja kuinka pieni akvaario, onhan se yli 40 litrainen, sillä sitä pienemmässä ei saisi erään suodituksen mukaan edes pitää kaloja kuin väliaikaisesti. Ilmeisesti akvaariossasi ei ole muutenkaan tarvittavaa tekniikkaa, suodatinta ja lämmitintä?

[hiliputin]

"kuinka pieni akvaario, onhan se yli 40 litrainen, sillä sitä pienemmässä ei saisi erään suodituksen mukaan edes pitää kaloja kuin väliaikaisesti. Ilmeisesti akvaariossasi ei ole muutenkaan tarvittavaa tekniikkaa, suodatinta ja lämmitintä?"

Siis pieni 10litrainen,kauppias kuitenkin ihan sanoin että sinne menee neljä "pientä" milliä..

Ja noiden ylläolevien ohjiden mukaiset vedet on...

[tappajatäti]

Voi apua!!

Tuo on jo eläinrääkkäystä, kalat eivät elä tuolla tavalla kovin kauaa. Kauppias on ollut täysin edesvastuuton.

[Taunus76]

Nyt äkkiä kalat takaisin kauppaan tai lahjoita täällä! Ja isompaa akvaa hankkimaan.

[Adrianna]

Vaadi kaupan purkua, sinulle on myyty "viallinen tuote". Vedota voit vaikka eläinsuojelulain suositukseen. Todella ikävää tuollainen edesvastuuttomuus kauppiaalta, kyllä pistää kiukuksi .

[Ahtisaari]

Suosittelisin, että tänne AW:n puolelle laitettaisiin threadi, jossa kerrotaan kokemuksia huonoista akvaariokaupoista sekä mahdollisesti myyjistä.

[Essi Luhtaniemi]

loistava ajatus...

[Mandinka]

hiliputin allas on ollut pystyssä maaliskuusta saakka, koskapa aiempaakin keskustelua altaan sisällöstä löytyy. Tiedossa on ollut tuolloin altaan koko ja on ehdotettu rapulaarioksi kertoen, ettei 10 litrainen ole asetusten mukainen kalojen asuinpaikka, vaikka sitä kuinka olisi mainostettu "ensimmäiseksi akvaarioksi". Kauppiaalle sitä lienee tässä vaiheessa turha parkua, hiliputin kannattaa miettiä uudelleen tuota ehdotusta rapulaariosta ja koska omien sanojensa mukaan omaa kokemusta isommastakin altaasta, voisi miettiä ylipäätään harrastuksen etiikkaa.

[tricolour]

Suosittelisin, että tänne AW:n puolelle laitettaisiin threadi, jossa kerrotaan kokemuksia huonoista akvaariokaupoista sekä mahdollisesti myyjistä.

Itse olen vähän kiikunkaakun tuon ajatuksen kanssa. Täytyy muistaa, että kaikkihan me vaan ihmisiä ollaan ja kaikki tekee virheitä joskus. Varsinkin silloin kun on paljon muuta asiaa mielessä, tuppaavat virheet toistumaan pitkälläkin aikavälillä samasta syystä.

Ja suurinosa akvaariokaupoista taitaa toimia yrittäjäpohjalta, ja heille se on todella kova pamaus jos liike saa huonon maineen. Ja huono mainehan tulee ERITTÄIN HELPOSTI ( helpommin kuin hyvä maine) ja voi tulla jo pelkästään yhdenkin mokauksen takia, jos sen mokauksen "kohteena" vain on oikea ihminen/yhteisö. Lisäksi huono maine seuraa perässä pitempään.

Ehkä voi sanoa ASIALLISESTI jos on ollut jotain häikkää, mutta mitään listoja en alkaisi tekemään.

[tappajatäti]

hiliputin allas on ollut pystyssä maaliskuusta saakka, koskapa aiempaakin keskustelua altaan sisällöstä löytyy.

No ei voi sitten korjata omaa statementtiaan kuin että hemmetin edesvastuuton harrastaja. Ja kehtaa vielä ihmetellä, kun kalat ei oikein elä..

[mariana]

Suosittelisin, että tänne AW:n puolelle laitettaisiin threadi, jossa kerrotaan kokemuksia huonoista akvaariokaupoista sekä mahdollisesti myyjistä.

Itse olen vähän kiikunkaakun tuon ajatuksen kanssa. Täytyy muistaa, että kaikkihan me vaan ihmisiä ollaan ja kaikki tekee virheitä joskus. Varsinkin silloin kun on paljon muuta asiaa mielessä, tuppaavat virheet toistumaan pitkälläkin aikavälillä samasta syystä.

Ja suurinosa akvaariokaupoista taitaa toimia yrittäjäpohjalta, ja heille se on todella kova pamaus jos liike saa huonon maineen. Ja huono mainehan tulee ERITTÄIN HELPOSTI ( helpommin kuin hyvä maine) ja voi tulla jo pelkästään yhdenkin mokauksen takia, jos sen mokauksen "kohteena" vain on oikea ihminen/yhteisö. Lisäksi huono maine seuraa perässä pitempään.

Ehkä voi sanoa ASIALLISESTI jos on ollut jotain häikkää, mutta mitään listoja en alkaisi tekemään.

Samaa mieltä. Ja muutenkin täytyy muistaa että täällä kuulee vain kaupan toisen osapuolen version tapahtuneesta, akvaariokauppojen pitäjät varmaan harvoin tätä palstaa lukevat (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. )eivätkä pääse puolustautumaan/ kertomaan omaa näkemystään.

[Essi Luhtaniemi]

tuota puolta asiasta en kyllä ajatellut Ja en kyllä olekkaan niin varma tuosta ajatuksesta...että näin

[Tittis]

Noista huonoista kokemuksista voisi kertoilla ihan ilman liikkeen nimen kertomistakin. Lienee tärkeintä, että harrastaja tulee miettineeksi kunnolla mitä ostaa eikä suin päin usko liikkeen omistajan juttuja.

Ja tietysti toisinkin päin, eli joskus myyjä voi kertoa täysin kummallista "asiaa" jostakin kalasta, ja tämä tietysti itsestä tuntuu iiihan keksityltä jutulta, ja loppupeleissä myyjä puhuikin silkkaa asiaa.

Samaisen tyylisessä pleksikipossa olen minäkin harrastuksen aloittanut, vieläpä myöskin miljiksiä suositeltu. Tämä eläinkauppias vaan ehdotti, että kyllä tuohon 20l. menee kymmenen miljistä ihan hyvin. Onneksi en ottanut kuin kolme. Eikä tällä henkilöllä kauaa tuo liike onneksi ollutkaan (hmm..miksiköhän..).

[hiliputin]

Kyllä,allas on ollut minulla jo ties kuinka kauan. Ravut jätin kuitenkin sikseen koska en niinstä innostunut laisinkaan. Marssin eläinkauppaan ja kysyin myyjältä mitä voi ottaa ja paljonko. Tottakai luotan enemmän kaupanmyyjään kuin siihen mitä keskustelupalstoilla sanotaan.

Eikö ole kuitenkin ihan inhimillistä uskoa eläinkauppiasta asiassa enemmän kuin harrastelijoita netissä keskustelufoorumilla?

Joku tuossa äsken kärjisti asian niin, että minulle myytiin koko paketti samaan hintaan, eieiei. Siis vielä ihan huomio, akva on ollut minulla jo ennen marraskuuta, en edes muista kuinka kauan. Kun sen taasen löysin menin kysymään el.kaupasta mitäjamntako, sain ehdotuksen kolmesta-neljästä millistä, että sikäli.

[-sanna-]

Eikö ole kuitenkin ihan inhimillistä uskoa eläinkauppiasta asiassa enemmän kuin harrastelijoita netissä keskustelufoorumilla?

Tällä keskustelufoorumilla käydään keskustelua juuri akvaariosta. Täällä on paljon "harrastajia" joilla on kokemuksia. Vaikka kaupan myyjä sanoisi että luki akvaariokirjasta että nämä ja nämä kalat menevät kymmeneen litraan, niin vaikkuttaako se? Eiköhän kokemusten perusteella pysty kertomaan enemmän, kuin mitä lukee 70-luvun kirjoista? Foorumilla jokainen(?) pitää kaloja lemmikkeinä ja harrastuksenaan, kaupan myyjä bisneksenä. EN halua yleistää asiaa kaupan myyjistä!

[Nöpö]

Eläinkauppias on ammatti toisten joukossa, jonka tehtävänä on ansaita itsellensä elanto. Se, että hän myy undulaateista, kissanruokasäkeistä, hamstereiden kautta viljakäärmeisiin ja akvaariokaloihin, ei tarkoita, että hänellä olisi omakohtaista vuosion kokemusta niiden hoidosta, kuten tällä palstalla olevilla harrastajilla, joista useimmat ovat omistautuneet syventyen vain tälle harrastukselle.

Kalojen suositteleminen moiseen purkkiin kertoo kyllä kaikesta muusta kuin ammattitaidosta. Kai jo laissa säädetty suositus kertoo jotain tuollaisen toiminnan edesvastuuttomuudesta. Nyt kun kalasi ovat heikossa hapessa/kuolleet eläinkauppiaan suosituksen myötä, voisit miettiä asiaa uudelleen ja antaa vähän sijaa tämän palstan harrastajagurujen mielipiteillekin