pH-arvon alentaminen ja nosto

[Aquarium fish-Lover]

Miten voisin laskea pH:ta?? Entä sitten myös nostaa??

[MrLogistics]

Tarvitsen samat selvät neuvot

[Reetta J.]

Minäkin tarvin neuvoja PH-arvon laskemisesta

[Pete28]

Miten voisin laskea pH:ta?? Entä sitten myös nostaa??

Laskemiseen on monia keinoja: turve, hiilidioksidi, kaupan pH-miinus -aineet, rikkihappo.
Nostoon käy ruokasooda ja kaupalliset valmisteet.

[susse-]

Nostoon käy ruokasooda ja kaupalliset valmisteet.

Paljonko ja miten usein sitä laitetaan että sais pH:n nousemaan 6,8:sta yli 7?

[7330]

Tietoa näistä löytyisi kyllä aika lailla haustakin, etenkin tuolta hoito ja ongelmat-osiosta, mutta selvitelläänpä nyt sitten.

pH:n laskeminen onnistuu esimerkiksi
- hiilidioksidilisäyksellä
- turvelisäyksellä (joko kaupan tai omatekoinen turveuute tai turvetta altaaseen muussa muodossa)
- pH-miinus-liuoksilla tai joillakin apteekista saatavilla laimeilla hapoilla (teho on aika lyhytaikainen)
- happamilla sisustuselementeillä, kuten kannoilla, lepän hedelmillä tai kuivilla tammenlehdillä

pH:ta voi nostaa
- pH-plus-liuoksilla
- nostamalla karbonaatti- ja/tai kokonaiskovuutta ruokasoodalla ja kipsillä (kalkkisora tai simpukankuoretkin saattavat tehota isompina määrinä)

Muitakin keinoja kyllä saattaa olla, mutta nämä ovat tietooni kantautuneet.

[MrLogistics]

Kiitos nuo varmaan riittää ja jos saa jotain annosteluohjeita...? Esim. paljo turvetta uskaltaa laittaa?

[Pete28]

Nostoon käy ruokasooda ja kaupalliset valmisteet.

Paljonko ja miten usein sitä laitetaan että sais pH:n nousemaan 6,8:sta yli 7?

Kannattaa ihan kokeilla. En tarkkaa määrää muista.

[Reetta J.]

Tietoa näistä löytyisi kyllä aika lailla haustakin, etenkin tuolta hoito ja ongelmat-osiosta, mutta selvitelläänpä nyt sitten.

pH:n laskeminen onnistuu esimerkiksi
- hiilidioksidilisäyksellä
- turvelisäyksellä (joko kaupan tai omatekoinen turveuute tai turvetta altaaseen muussa muodossa)
- pH-miinus-liuoksilla tai joillakin apteekista saatavilla laimeilla hapoilla (teho on aika lyhytaikainen)
- happamilla sisustuselementeillä, kuten kannoilla, lepän hedelmillä tai kuivilla tammenlehdillä

Löysin haulla tietoa, mutta tarkennusta pyytäisin silti näihin sun ohjeisiin...
Kannosta oli juttua ja odottelen että siihen vastataan, mutta noi lepän hedelmät? Mitä on lepän hedelmät, en ole ikinä kuullutkaan moisesta
Mistä tietää oikeen määrän ja mistä tuollaisia hedelmiä saa, luonnosta?

Ja jos alkaa käyttään pH-miinus-liuosta ja kerta sen vaikutus ei ole pitkä niin onko siitä haittaa jos tätä liuosta käyttää jatkuvasti? Siis ei nyt joka päivä laita, mutta aina kun tarve vaatii. Tarkoitan nyt siis sitä että se olisi rutiinikäytössä...

[7330]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=79295

Tässä ainakin juttua lepän hedelmistä. Kokeilin tuolla hedelmä/10 litraa-annostuksella ja se kyllä laski pH:ta muutamalla desimaalilla.

[etiiti]

Noita kaupallisia aineita jos meinaa säännöllisesti käyttää, niin kannattaa ihan aluksi tarkistaa veden karbonaattikovuus (KH). Jos se on kovin korkea, köyhtyy lompakko helposti melko nopsaan. Tammenlehtien, lepänkäpyjen ja turvelisäysten kanssa sama juttu: "tarvittava" määrä riippuu täysin veden puskurointikyvystä eli KH:sta. Suomeksi: mitä suurempi KH, sitä enemmän tarttee altaaseen kipata käpyjä tai happoja "yhden desimaalin" pH:n laskua varten. Jos taas KH on nollilla tai hyvin pieni, saattaa pienilläkin käpymäärillä saada aikaan yllättävänkin hapanta vettä, eli tilanteen säännöllinen seuraaminen on tarpeen jokatapauksessa.

[Räähkä]

Niinpä, lompakko meinasi köyhtyä melko nopeasti, kun aloin lotrailla kaupan pH-miinuksilla aluksi. Kaiken lisäksi niistä tulee veteen vastenmielinen haju, ja jotkut ovat epäilleet niiden lisäävän leväinvaasion vaaraa, koska ainakin joistakin tuotteista tulee veteen fosforia. Hanaveden KH-arvo kun on 7 dKH, ja pH piti saada reippaasti alemmaksi 7.5:n kieppeiltä. Päätin suosiolla siirtyä perinteisempiin (ja halvempiin) keinoihin kun nelisatalitrainen allas tuli taloon. Nyt valmistan kaiken vaihtoveden liottamalla lannoittamatonta turvetta sukkahousujen sisässä kanistereissa. Vesi tosin värjääntyy tällä menetelmällä melko tummaksi. Ehkäpä ostan apteekista rikkihappoa ja kokeilen sitä.

[NeNithelo]

Mites etikkahappo? Käykö se? Sen pKa tosin on vain ~4,75 tms mutta saahan silläkin pH:ta alespäin, ja on melkko helppoa hankkia ihan kaupasta.

Käykö lipeä/NaOH sitten pH:n nostoon (yhdessä soodan/kipsin kanssa)?

[kirjoplaty]

Etikkahaposta muistelen olleen jotan juttua, että olisi aika heikko happo eikä näin kävisi vesiarvojen muunteluun.

Jos KH on korkea, niin tarviiko tuota 1 lepänkäpy/10 l noudattaa? Siis onko vaarallista, jos vaikka laittaisikin 2-3 lepänkäpyä/10 l? Minulla jostain kumman syystä tuo 1 käpy 10 litraan ei saa aikaan minkäänlaista muutosta. Onhan nuo kävyt parempia piikkisilmäaltaassa, kun kävyt eivät mädäntyne niin helposti jäädessään hieman hiekan alle, kuten tammenlehdet tekivät.

[NeNithelo]

Etikkahaposta muistelen olleen jotan juttua, että olisi aika heikko happo eikä näin kävisi vesiarvojen muunteluun

Nimenomaan heikkohappo (pKa=4,74), mutta halusin vain varmistaa, ettei etikalla ole mitään kontraindikaatioita...
Tottakai vahvat (mineraali)hapot (rikkihappo) ovat paljon tehokkaampia, kun ne dissosioituvat veteen kokonaan. On vain mielestäni aika kornia kipata akvaarioon rikkihappoa Ehkä mä pidättäydyn sitten kannoissa, tammenlehdissä ja lepän kävyissä

[Reetta J.]

Jos pH arvo on riippuvainen veden karbonaattikovuudesta (KH) niin onkos tähän KH:n laskemiseen sit mitään omia keinoja?
Ja laskeeko se pH arvokin siitä sit itekseen kun KH arvo laskee?

Kiitos

[jarvij]

Laimealla rikkihapolla (ja muillakin hapoilla) voidaan karbonaateista ajaa hiilihappo pois, jolloin tuloksena on sulfaattia, ja KH laskee Tähän juuri perustuu mm. veden pH-puskuri. pH ei juuri laske ennenkuin KH on alentunut. Karbonaatit kun ovat emäksisiä

[Reetta J.]

Laimealla rikkihapolla (ja muillakin hapoilla) voidaan karbonaateista ajaa hiilihappo pois, jolloin tuloksena on sulfaattia, ja KH laskee Tähän juuri perustuu mm. veden pH-puskuri. pH ei juuri laske ennenkuin KH on alentunut. Karbonaatit kun ovat emäksisiä

Kiitos

Pitää lähtee kauppaan ostamaan KH testi ja katsoa mitä se näyttää. Pitääkö tolla rikkihapolla laskea KH arvo vedestä ennen sen lisäämistä akvaarion esim. veden vaihdon yhteydessä? Ja mistä tiedän määrän? Ja mistä saan rikkihappoa?

Entä jos laitan sellaisen hiilidioksidi "laitteen"? Eikös sekin alenna pH:ta? Niitä palstaa luettuani ilmeisesti myydään akvaariotarvikkeita myyvissä eläinkaupoissa.

[SP]

Eli siis jos laittaa hiivatepönton (vai mikä litku onkaan ) pörisemään ja KH tai pH laskee liiaksi niin sitten vaan ruokasoodaa altaaseen?

Kysynpä nyt samalla tästäkin topikista (vaikka sivuaakin aihetta), että voiko hiilarisysteemin levittimen sammuttaa turvallisesti yön ajaksi? (Jollain muulla keinolla kuin magneettiventtiili, vai mikä se härpäke nimeltään onkaan)
Kaboom-reaktio kun ei tietenkään ole toivottu, kuten ei myöskään letkun tukkeutuminen tai mitä siinä sitten voikaan käydä

[Pete28]

Ja mistä saan rikkihappoa?

Apteekeista ainakin pitäis löytyä.

[Reetta J.]

Käykös auton akuissa oleva rikkihappo?
Kuinka sitä laimennetaan?
Ja mistä tiedän paljonko laitan happoa ja laitetaanko sitä veden vaihdon yhteydessä ennen altaaseen laittamista?

Kiitos

Paljonko se KH pitäis olla jos haluaisin pH arvon 6,5?

[Räähkä]

No ei ole kyllä harmainta aavistustakaan, käykö auton akussa oleva happo. Sitä saa apteekista valmiiksi laimennettuna. Sen laimentaminen onkin vaarallista hommaa, jos laitat ensin hapon ja sitten veden, niin kuolema tulee. Eli ensin vesi, sitten happo. Silti kuulemma kuumenee ihan hirveästi, joten missä tahansa astiassa sitä ei voi tehdä, siis jos puhutaan vahvasta rikkihaposta. Täältä sitä ei apteekista saanut, mutta pitää kysellä muualta. Käskivät kysyä yliopiston apteekista. Jos tiedät hapon olevan laimeaa, vaikka 1,5 prosenttista (tilasin kokeeksi yhden pullon jostakin nettikaupasta), niin sitä voi lisätä varovasti akvaarioon suoraan, mutta pH-arvoa on mitattava vähän väliä, ettei se putoa liian nopeasti ja liian paljon. Minä sain lisätä 1,5 prosenttista liuosta ämpärilliseen vettä (KH on 7dH) toistakymmentä millilitraa ennenkuin pH putosi 7,5:stä 6,8:n tienoille. Niin ja KH on nyt 3. Vaihtoveden valmistan aina etukäteen. Siis vain kokeilemaan, että paljonko sitä pitää laittaa ämpärilliseen ja siitä lasket.

[Reetta J.]

No ei ole kyllä harmainta aavistustakaan, käykö auton akussa oleva happo. Sitä saa apteekista valmiiksi laimennettuna. Sen laimentaminen onkin vaarallista hommaa, jos laitat ensin hapon ja sitten veden, niin kuolema tulee. Eli ensin vesi, sitten happo. Silti kuulemma kuumenee ihan hirveästi, joten missä tahansa astiassa sitä ei voi tehdä, siis jos puhutaan vahvasta rikkihaposta. Täältä sitä ei apteekista saanut, mutta pitää kysellä muualta. Käskivät kysyä yliopiston apteekista. Jos tiedät hapon olevan laimeaa, vaikka 1,5 prosenttista (tilasin kokeeksi yhden pullon jostakin nettikaupasta), niin sitä voi lisätä varovasti akvaarioon suoraan, mutta pH-arvoa on mitattava vähän väliä, ettei se putoa liian nopeasti ja liian paljon. Minä sain lisätä 1,5 prosenttista liuosta ämpärilliseen vettä (KH on 7dH) toistakymmentä millilitraa ennenkuin pH putosi 7,5:stä 6,8:n tienoille. Niin ja KH on nyt 3. Vaihtoveden valmistan aina etukäteen. Siis vain kokeilemaan, että paljonko sitä pitää laittaa ämpärilliseen ja siitä lasket.

Kiitos... Niin, mä en tajua rikkihaposta mitään, kaveri vaan sanoi että sitä on auton akuissa. Sehän on sit hirveen tujua tavaraa
Eikös tähänkään nyt ole muuta keinoa kuin hirveillä myrkyillä alkaa "leikkimään"? Mitäs ne muut hapot sit on?

Muoks. En todellakaan ole mikään kemisti

[veksi]

Itse olen käyttänyt turvepumppua veden pehmittämiseen ja pH:n pudottamiseen. Eli kaksi saavia sisäkkäin. Sisimmäisen pohja reijitetään, kangas väliin ja 20 litraa turvetta. Ulommaisessa on poistoyhde. Yhdellä latauksella saa 2000 litraa vettä pH4:ään, riippuen tietysti vedestä ja turpeesta.
Turvepumpun voi asentaa suoraa ulkosuodattimen paluuvirtaukseen altaan päälle tai tehdä "uutetta" saavillinen kerrallaan ja kaataa altaaseen.
Vanha konsti, mutta toimii.

[jarvij]

Yksi- tai puolitoistaprosenttinen rikkihappo (1% - 1,5%) ei kummoista myrkkyä ole.

Sitä voi vaikka pyytää tekemään apteekissa.