Joukkokuolema! 20 tikrua

[-anne-]

Kyselen tässä ystäväni puolesta, jota kohtasi ikävä yllätys matkalta palattuaan: kalojen joukkokuolema.
Tuttava lähti reissuun ja oli vaihtanut 1/4 vedestä edellisenä päivänä. Aamulla kalat olivat virkeitä ja saivat ruokaa. Lisäksi annettiin noin 10 kpl Tetran viikonloppuruoka-tablettia.
Kuuden päivän matkalta palattuaan kaikki tiikerinuoliaiset, 20 kappaletta, olivat kuolleet, samoin 3 sateenkaarikalaa. Altaan ainoa hengissäselviytyjä oli partis. Nitriitti ja nitraatti kuulemma nollassa (?!), mutta allas haisi vahvasti ammoniakille.
Ystäväni epäili, että viikonloppuruoassa olisi ollut jotain myrkkyä (?). Tabletit ovat kuitenkin aikaisempina kertoina toimineet hyvin (samalla annostuksella). Altaan koko 400 litraa. Hiekkapohja. Tiikerit ovat olleet tuttavallani useita vuosia. Mitään ulkoisia sairauden merkkejä kaloissa ei näkynyt.

Mikä mahtoi kalat tappaa? Hyviä arvauksia? Kokemuksia vastaavasta?

[karihe]

Hyvä arvaus? - tukkeutunut suodatin (veden virtaus estynyt tai heikentynyt).

Itselleni käynyt taanoin samalla tavalla oltiin poissa 5 päivää ja haju oli kuvottava kotiin tultaessa ja 80% kaloista kuolut ja loputkin oli henkihieverissä. Eli tuskin haju tullut niistä tableteista vaan kuoleista kaloista ja pilaantuneesta vedestä.

Tästä viisastuneena olen altaissani käyttänyt vähintään kahta suodatinta (jopa kolmea) jos joku lopettaa toimintansa niin vahinkoa ei pääse käymään. Ja toteaisin viellä että tuskin sitä suodatin tehoa on koskaan liikaa.

[Fisumamma]

Sähkökatkos?

[Muffe]

Ne viikonloppuruuat kenties?

[itaki]

Eivätkös nuo viikonloppuruuat pilaannu aika helpolla mikäli jäävätkin syömättä? Voisiko tässä olla syy? Melkoinen määrä kuitenkin (?) mikäli jäävät syömättä ja lillumaan altaan pohjaan viikoksi.

[karihe]

Eivätkös nuo viikonloppuruuat pilaannu aika helpolla mikäli jäävätkin syömättä? Voisiko tässä olla syy? Melkoinen määrä kuitenkin (?) mikäli jäävät syömättä ja lillumaan altaan pohjaan viikoksi.

Miksi olisi jäänyt syömättä kun niin ei ollut käynyt aikaisemminkaan?

Tabletit ovat kuitenkin aikaisempina kertoina toimineet hyvin (samalla annostuksella). Altaan koko 400 litraa.

Ehkä syy vaihdetussa vedessä juuri ennen matkaa, olisiko sisältänyt jotakin ylimääräistä (oliko huoltotöitä vesiverkossa kyseisenä aikana)?

Saattaapi jäädä arvoitukseksi:

[Anna-Marjatta]

Yhtä asiaa ihmettelen tässä jos tuttavasi oli reissussa 6 päivää ja silti antoi lomaruokaa kaloille.

Eikö aikuiset kalat pärjää ilman ruokaa viikonkin jos lomailee tai on reissussa? Yleensä vedenvaihtoa ei suositella edellisenä päivänä, vaan mielellään 2-3 päivää ennen reissua tai mielummin reissun jälkeen kun on poissa vain 6 päivää.

Suodattimet on hyvä aina puhdistaa edellisenä päivänä ja laittaa ylimääräinen suodatin pyörimään.

[-anne-]

Osa viikonloppuruuista oli jäänyt syömättä, joten kuolema oli korjannut kalat ilmeisesti melko pian. Suodattimia tuossa altaassa on kaksi, ulkosuodattimen lisäksi sisäsuodatin. Ehtisiköhän esim. vuorokauden sähkökatko jo viedä kaloilta nirrin pois, tai vaikkapa vain yhden yön mittainen...? Jos ulkosuodatin olisi tukkeutunut, jäisihän vielä sisäsuodatin. Luulisi sillä nyt kuusi päivää selviävän..

Jotenkin en jaksa uskoa, että ruoat olisivat myrkyttäneet kalat. Täytyypä kysellä noista huoltotöistä. (Tämä tapahtui Hämeenlinnassa).

Anna-Marjatta: Totta, että kalat pärjäävät ilman ruokaa viikonkin. Itse olin kesällä reissussa pari viikkoa ja sinä aikana kaloja käytiin ruokkimassa kaksi kertaa. Ei yhtään ruumista.

[karihe]

Nyt antamasi tietojen pohjalta veikkaisin vaihto veden sisältäneen jotain sellaista mikä tappanut kalat.

Oliko muuten käytetty vedenparannusainetta?

Itsellänikin oli jakso noin 3 vuotta jolloin en käyttänyt vedenparanus aineita, mutta kyllästyin siihen että aina vedenvaihdon jälkeen tikrut kihnasivat itseään kasveihin ja kantoihin. Ongelma poistui heti kun otin vedenparannus aineen takaisin käyttöön.

[affenaario]

Kuinka isoja tikrut olivat? Varmaan jo jonkin kokoisia, jos ovat vuosia ystävälläsi olleet?

Kyllä 1-2 isohkon kalan ruumis ehtii muutamassa päivässä veden pilaamaan ja saa sen haisemaan. Eli voihan tikruista olla kuollut ensin 1-2 "muuten vain" ja loput mätänevien ruumiiden aiheuttamaan veden laadun heikkenemiseen. Varsinkin, kun tikrut ovat aika herkkiä veden laadun heittelyille.

Aika isolta tuntuu myös tuo jätetyn ruuan määrä ja ylipäätään sekin, että jollain on 20 usean vuoden ikäistä tikrua 400 litran altaassa.

[karihe]

Aika isolta tuntuu myös tuo jätetyn ruuan määrä ja ylipäätään sekin, että jollain on 20 usean vuoden ikäistä tikrua 400 litran altaassa.

En minä nyt pitäisi määrää isona jos 400L akvaariossa on 20 tikrua 3 sateekaarikalaa 1 partamonni = 24 kalaa luulisi litrat riittävän hyvin.

Tikrut kun varsinkin ovat parvikaloja?

Samoin ihmettelen mikä olisi kalat tappanut "muuten vaan" tyyliin, kyllä ne yleensä sairastuvat ensin vaikka vanhuuttaan kuolisivat.

Ja jos niistä yksi olisi kuollut muuten vaan niin tuskin olisi vettä pilannut niin pahasti että muutkin olisivat vesiarvojen takia sitten kuolleet.

Olihan altaassa sentään kaksi suodatinta niin luulisi bakteerikannan pystyvän hoitamaan yhden kuoleen raadon.

Kommentoikaa viisaammat voiko yhden kalan kuolema pilata vesiarvot noinkin isossa altaassa?

[risupetteri]

Kommentoikaa viisaammat voiko yhden kalan kuolema pilata vesiarvot noinkin isossa altaassa?

Olen kyllä kuullut tämäntapaisesta ongelmasta. Ilmeisesti on tapahtunut monta asiaa jotka johtivat kalojen kuolemaan.

Olen jättänyt omiani ruokkimatta jopa 10 päivän reissun ajaksi. Hyvinvoivat kalat hyvin hoidetussa altaassa pärjävät loistavasti. Ei mitään merkkejä nälkiintymisestä tässä ajassa. Kahdeksi viikoksi jos joutuisi jättämään, pitäisi jo pyytää jonkun kukkienkastelijan tarkistamaan altaan ja antamaan valmiiksi annosteltu ruoka kaloille.


Viime syksynä muuton yhteydessä iski joukkokuolema meillä. Vanha 170l allas meni muuton yhteydessä rikki (särö kulmaan) joten kalat joutuivat 40l pikkualtaaseen. Meille oli jo tulossa uusi allas, mutta muuttostressi, vesiarvojen liian suuri muutos sekä kaikki "meteli" ja muu sähläys ilmeisesti oli heille liikaa. Kaksi päivää muuton jälkeen oli aamulla vain partis hengissä. Harmittelin kyllä tosi paljon menetystä, koska osa kaloista olivat vanhoja ja rakkaita: 12 vuotiaita leväbarbeja ja 7 vuotias kuparimonnipapparainen.

Partikset taitaa olla kyllä aika vahvoja - uivat sitten missä "myrkkyliemessä" tahansa niin ne selviää aina hengissä.

[dth]

Sekin riippuu niin paljon altaan mitoista (ei ne litrat kaikkea kerro) että voiko niitä tikruja pitää altaassa.
Itse ostin muutama vuosi sitten 500L altaan jonka mukana tuli 6-7 tiikerinuoliaista, joista isoimmat taisivat lähennellä 20cm mittaa, ja itselleni ei tullut mieleenkään että jättäisin ne altaaseen asumaan. Altaan mitat on 130x70x55cm joista 70cm on korkeus.
Mutta 20 tiikerinuoliaista vaatii mielestäni jo aikas ison ammeen. Mutta mikäs siinä jos kyseessä on piiiiitkä matala allas.
Meni vähän aiheen vierestä, mutta jos vähän aiheestakin sitten, eli en usko muutaman kalan kuollessaan pilaavan vettä niin paljon että loputkin tiikerit siihen olisivat kuolleet. Edellyttäen että altaan tekniikka on ollut kokoajan toimivaa. Toisaalta pilaantuva ruoka ja pilaantuvat kalanraadot.. Hmm.
Sähkökatkos tietty voisi olla syypää, koska sähkökatkoksen jälkeen toimimaan lähtevät suodattimet tuuppaavat kaiken sähkökatkoksen aikana kuolleen bakteeriston veteen. Siis jos katko on ollut tarpeeksi pitkä että bakteerit ovat suodattimessa kuolleet hapenpuutteeseen.

Viisaammat kertokoot enemmän ajoista ym. Käyttäkää hakua. Ja mattosuodatinta. (pakkoivailua) *virn virn* Siitä tuo mattosuodatinjuttu, kun muistan lukeneeni erään mattosuodattimen toitottajan kertomana että mattosuodatin on "sähkökatkosturvallinen", eli bakteerit ei kuole katkon ainana. Mutta joo, en siitä(kään) sen enempiä, haulla löytyy.

[itaki]

Eivätkös nuo viikonloppuruuat pilaannu aika helpolla mikäli jäävätkin syömättä? Voisiko tässä olla syy? Melkoinen määrä kuitenkin (?) mikäli jäävät syömättä ja lillumaan altaan pohjaan viikoksi.

Miksi olisi jäänyt syömättä kun niin ei ollut käynyt aikaisemminkaan?

Mistä niin päättelit, etteivät jääneet syömättä? Eihän ne kalatkaan sentään aina samalla tavalla toimi..
Eipä tosin olisi ensimmäinen kerta kun lomaruuat olisivat pilanneet veden.

Varmaa vastausta tapahtuman syyhyn tuskin saa. Toki kannattaa kysäistä niistä mahdollisista sähkökatkoksista. Itsekin epäilen Helsingissä asuinpaikallani olleen lyhyen sähkökatkon viime viikolla jonain yönä. Mikron kello vilkkui iloisesti nollaa, mutta onneksi kaikki suodatimet sentään toimivat...

[Adrianna]

Valmontilta kuolla kupsahtivat kaikki isot tiikerinuoliaiset vedenvaihdon jälkeen "ilman syytä". Jos olisi tullut putkista jotakin extraa...?

[affenaario]

Karihe kirjoitti:

En minä nyt pitäisi määrää isona jos 400L akvaariossa on 20 tikrua 3 sateekaarikalaa 1 partamonni = 24 kalaa luulisi litrat riittävän hyvin.

Ei se kalojen määrä, vaan koko. Siksi kysyin tikrujen kokoa, kun niistähän tulee isossa akvassa yli 20 senttisiä. 20 parikymmensenttistä kalaa 400-litraisessa tuntuu minusta paljolta, vaikka allas olisi pitkä ja matalakin.

[majere]

Mitä voin tehdä akvaariolle, jossa oli joukkokuolema tuttavan liikaruokinnan seurauksena?
Olen vasta tutustumassa kalojen maailmaan, mutta ajattelin kysyä mitä tuolle raadoilta haisevalle vedelle kannattaisi tehdä?
Nitraatit oli korkealla ja akvaarioon laitettiin bakteerikantaa kapselista ja tabletteja, joiden pitäisi alentaa nitr.arvoja.

Kannattaako vesi lappoa nyt uudelleen, vaikka se tehtiin viime keskiviikkona, ja mikä vauhdittaisi vedenlaadun paranemista?

Apua todella kaivataan.

[memma]

Mitä voin tehdä akvaariolle, jossa oli joukkokuolema tuttavan liikaruokinnan seurauksena?
Olen vasta tutustumassa kalojen maailmaan, mutta ajattelin kysyä mitä tuolle raadoilta haisevalle vedelle kannattaisi tehdä?
Nitraatit oli korkealla ja akvaarioon laitettiin bakteerikantaa kapselista ja tabletteja, joiden pitäisi alentaa nitr.arvoja.

Kannattaako vesi lappoa nyt uudelleen, vaikka se tehtiin viime keskiviikkona, ja mikä vauhdittaisi vedenlaadun paranemista?

Nuo bakteerivalmisteet voivat mahdollisesti parantaa ammoniumia ja nitriittiä eteenpäin hapettavien bakteerien selviytymistä ja lisääntymistä. -Nitraatin alentamiseen ne eivät auta millään tavalla, koska nitraatti on typenkierron lopputuote ja on ja pysyy vedessä kunnes vedenvaihdossa sen pitoisuus laimenee.

Vedessä todennäköisesti on (tai ainakin oli) ammoniumia ja nitriittiä (tämä tappoi ensimmäiset kalat ja kuolleista kaloista tuli vielä lisää ammoniumia ja siitä sitten bakteerien toimesta nitriittiä). Normaalitilanteessa akvaarion bakteerikanta hoitelee nämä ammoniumit ja nitriitit nopeasti eteenpäin, ja lopulta siis nitraatiksi. -Suuri ruokinta kuitenkin ylitti bakteerien kyvyn hoitaa hommansa riittävän nopeasti, ja veteen kertyi kaloille myrkyllisiä välivaiheita.

Vaihda vettä, paljon. Jos altaassa on vielä kaloja elossa, vaikka 1/3 vedestä vaihtoon joka päivä-joka toinen päivä. Jos kaikki kalat menivät, vettä voi vaihtaa vaikka 300 % kerralla. Pohjaa kannattaa lapota sen verran, että se ylimääräinen ruoka poistuu (ja mahdolliset hajonneet kalanraadot). Liikaa ei pohjaa kannata jynssätä, koska se on niiden bakteerien koti, suodattimen ohella.

[majere]

Tuhannet kiitokset avusta.

[karihe]

jossa oli joukkokuolema tuttavan liikaruokinnan seurauksena?

Minulla vastaavanlainen tapaus nuoruudessa kun ystävällinen naapuri teki akvaariostani joukkohaudan antamalla varmaankin 2 viikon ruoka-annoksen kerralla.

Sen jälkeen ei mun altaita ole ruokineet muut kuin tällainen http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... maatit.htm
tuosta linkistä se ensimmäinen Grässlin merkkinen. Minulla toiminut yli 20 vuotta ja ei mitään ongelmaa ollut, siihen saa helposti lomaruuat laitettua ja yli annostuksen vaaraa ei ole (no tietenkin on jos laittaa liikaa ruokaa, tämä vaan sen takia että joku neropatti kumminkin siitä vinoilee).

Täytyy yrittää löytää tuolainen laite netistä ja verrata vähän hintoja mitä maksais saksassa ja mitä täällä kotimaassa tarvitsisin yhden lisää kun uusi pääallas saapuu.

Ps. Minulla nuo automaatit ruokkivat kalat aamuin - illoin joka päivä, itse annan sitten pakaste muonan kun tulen töistä.

Viellä yksi vinkki ,laitteeseen helppo laittaa vaikka pohjakalojen ruokatabletit jotka pudotetaan altaaseen vasta valojen sammuttua näin toimien eivät mene väärien kalojen suihin.

--------------------

No niin etsiskelyn jälkeen Grässlin Rondomatic 400 lopputulos oli Saksan hinnat 40-49 euron välillä.

Suomesta ainakin löytyy seuraavasta http://www.akvaarioon.fi/index.php?opti ... &Itemid=26

Hintaa on 54,95 eli ei paljon kannata Saksasta tilaila jos ei keksi mitään muuta tilattavaa.