Pyrstörapu-allas

[AnniinaH]

Moi!

Erään harrastajan vinkistä sain idean, että voisin tehdä 240L altaastani pyrstörapualtaan. Ensin tuli mieleen 3 ongelmaa - ne silpovat kasveja ja ehkä toisiaankin, suomessa on lajeja vain vähän ja että mikä sitten hoitaa akvaarion levätilanteen?

Eräiden hienot tanganjika ym. kiviakvaariot heti innostivat mua, että ei kait lähes kasviton allaskaan mikään mahdottomuus ole, ja jokin vahva kasvi voisi kestääkkin pyrstörapujen käsittelyä.

Tuli ainakin ensialkuun 4 pyrstörapulajia mieleen. Procambarus alleni, Procambarus clarkii, Cherax quadricarinatus ja Cherax sp. "Zebra" (cf. papuanus) joita ainakin tiettävästi on Suomessa saatavilla. Niitä voisi laittaa muutama kappale kahta/kolmea lajia altaaseen, vai mitä olette mieltä, tuleeko ruumiita?

Ja leväpuolesta- allas on tällä hetkellä ihan seura-akvaariona mutta jostain syystä kalat ei niinkään innosta mua, vaan ne on ne ravut, harjarapuja ja sukarapuja löytyy ennestään muista altaista. Tuolta löytyis jotain levää syövääkin- maatiaispartamonni, nuolimonneja ja helmi-imunuoliaisia, voisikohan noista jotkin säästyä ravuilta? Onko teillä kokemusta noista ravuista kalojen kanssa, ainakin siniravusta olen kuullut että on joskus pärjännyt ihan seura-akvaarioissakin.

Inspiraatiota löysin tästä
ja tästä altaasta, jotka siis ovat tanganjika- altaita.

Vai "toimiiko" tavallinen akvaario ilman kasveja? Tietystihän voi olla kasveja joita ne eivät silvo.. Mitä nyt alustavasti tutkin, niin ainakin rusomiekkakasvi ja jättiläisvallisneria voisivat olla tällaisia.

Mitä olette mieltä, ideoita otetaan myös vastaan ym.

Edit:

Mieleeni tuli, että miksei altaaseen voisi laittaa myös katkarapuja? Samanlaisia tuholaisia niistäkin kuulemieni mukaan ainakin monet ovat, että vähemmän aggressiiviset lajit voisivat sopiakkin pyrstörapujen altaaseen, vai mitä olette mieltä, jos pyrstöravut syövät sukarapuja niin voisivatko ne syödä myös katkarapuja..? Pyrstörapuja enkä katkarapuja löytänyt kyllin läheltä myynnissä, mutta ainakin puutorin akvaariossa taidetaan myydä Macrobrachium lanchesteri:ta, ja olen menossa sinne parin viikon päästä, joten voisin niitä vaikka kaapata mukaani 2 - 4 kappaletta.

[Kalakaverit]

Omia kokemuksia siniravuista kalojen / kasvien kanssa.

Jättävät nopeat pohjakalat sekä muut "uiskentelevat kalat" rauhaan. Partamonnien kanssa tullut yhteenottoja. Vaikka piilopaikkoja/luolia on useita, yrittävät valloittaa samaa luolaa. Partamonnilta evät ja pyrstö haavoittunut. En suosittele piilopaikkoja kaipaavia levänsyöjiä (monneja).
Kasvit silputaan pahimpaan nälkään. Kurkun, herneiden, salaatin yms.. tarjoaminen päivittäin on rajoittanut tihutöitä. Miekkakasvit kannattaa istuttaa aika syvälle ja juuristo peittää muutamalla isommalla kivellä.
Mulla siniravut nostavat miekkakasvit ylös hiekasta ja syövät juuret

Kaikesta näistä huolimatta ovat kauniita ja aktiivisia otuksia. Suosittelen.

[AnniinaH]

Piirsin nopeasti tällaisen luonnoksen miltä allas tulisi näyttämään, todellisuudessa siinä ei tosin tulisi olemaan noin paljoa tyhjää tilaa. Ajattelin että kasveja voisi suojata se, että juuret ovat kivien peitossa?

Maatiaispartamonnin voisin siis pyyhkiä pois, mutta luulen että nuolimonnit ja imunuoliaiset pärjäisivät. Nuo kasvit ovat tuossa piirustuksessa aika epämääräisiä enkä tehnyt niitä minkään lajin mukaan, kunhan ovat vain kasveja. Nurkkiin voisi laittaa jättiläisvallisneriaa ja keskemmälle ehkä jotain keihäslehteä?

[7330]

Heips,

Hienolta suunnitelmalta kuulostaa.
Tuli mieleen, että kannattaa varmistaa, että akvaarion pohja kestää suurehkon kivimäärän. Malawi- ja tanganjikaharrastajilla taitaa olla jotain aivan omia jujujaan siihen tarkoitukseen? Ja niitä kiviä kannattaa varmaan viritellä aikas paljon, että jokaiselle ravulle tulee ainakin yksi oma piilopaikka. Tein omaan pikkualtaaseeni taustan silikoonaamalla litteistä kivistä, suosittelen, jos allas on muutenkin kivikko.

Aiotko sitten luopua kaikista muista kaloista?

[Kalakaverit]

Minulla ravut eivät ainakaan ole tavalliseen vallisneriaan koskeneet. Kierteisvallisneria taas joutui parempiin saksiin kun sen hankin. Sen verran kiinnostuneita ravut ovat kaikesta akvaariossa tapahtuvasta, että epäilisin niiden tulevan tutkimaan uusia kasveja. Saksivat niitä parisen kertaa ja jättävät rauhaan....kunnes nälkä iskee ja naps naps vaan.

Vedensuosikki kannattaa jättää heti pois laskuista sekä vesitähdikit. Voithan kokeilla, mutta kannattaa suojata alimmat lehdet ja varsi.

Miekkakasvit, jaavansaniaiset, lumpeet, vallisneriat ja vesirutot ovat saaneet olla täällä rauhassa.

Kivikoista pitävät, ja muutenkin karahkan päälle kiipeilystä.

[AnniinaH]

Tosiaan, mulla ei tullut mieleenkään miten paljon sellainen kivimäärä voi painaa.. Ehkä olisi järkevintä laittaa joitakin luonnonkiviä, liuskekiviä ja ehkä "tekokiviä", niitähän voi tehdä itsekkin ja jos en osaa niin luulen että voisin jostain ostaakkin. Eläinkaupoissa myydään ainakin keraamisia kiviä akvaarioihin ja terraarioihin (terraarioihin tarkoitetuista pitäisi tietenkin selvittää vesioloihin sopivuus) ja joissakin puutarhaliikkeissä ym. voidaan myydä myös. Akvaarion alla tosiaan ei ole mitään pehmustetta- mulla on Juwelin akvaariopaketti johon kuuluu akvaario ja pöytä, en ostettaessa älynnyt sinne sitä laittaa väliin ja tässä vaiheessa voi olla vähän vaikeaa, vaatisi koko altaan tyhjentämisen jos meinaan saada nostettua.. Lukeissani malawi- ja tanganjika keskusteluja löysin puhetta siitä että laitettaisiin styroxia hiekan alle- no, sikälimikäli minä löytäisin sopivan ohutta styroxia, toinen ongelma on se että pitäis kaikki hiekka poistaa altaasta.. Voinhan minä toki saada lähes yhtä hienon vaikutelman laittamalla sopivan yhdistelmän kiviä ja puuta, eikä painakkaan niin paljoa. Muutama vallisneria puska sitten molempiin päihin vaan. Koitellaas sitten ettiskellä jotain vinkkiä selailemalla malawi- altaita, jostain syystä niiden ulkonäkö kiehtoo mua eniten ja kun rapusetkin tykkää kivikoista..

Kun katsotaan kalastoa, niin luovun ainakin kääpiömonnisista jotka oli muutenkin lähdössä, paratiisikalan evät ja uteliaisuus voivat koitua kohtalokkaaksi, eikä matalalla elelevät puna-aavetetratkaan varmaan tykkää hyvää (pahoitteluni 7330 paratiisin puolesta ), myös maatiaispartamonni vihjaten edellisiin viesteihin saisi hutia.. Pohdin sitten että pärjäisikö vikkelät raitanuoliaiset rapusten seassa- ja entä nuolimonnit.. helmi-imunuoliaisilla tuskin on hätää.

Täytyy nyt katsoa kaatuuko koko unelmani siihen etten löydä ravun rapua, myynti-ilmoituksista ei löytynyt yhtään kyllin läheltä ja eläinkaupat joista olen joskus löytänyt ja jotka tietääkseni lähettävät (Pieni Akvaariokauppa ja Viherkala) ei juuri nyt löytynyt mulle sopivia rapuja. Turkuun olisin menossa, voisin ehkä soittaa Puutorin akvaarioon jos sieltä voisi löytyä muitakin pyrstörapuja kuin marmorirapuja, olisihan siellä tietty noita marmorikatkarapuja jotka voisivat ehkä (?) myös passata mulle. Toinen ongelma- en tiedä kerkeänkö kauppaan ja olen lähdössä sieltä sunnuntaina- kaupat kiinni.

Hei siis, sinä joka olet myymässä pyrstörapuja ja asut etelä-pohjanmaalla, jyväskylässä, turussa tai olet kykenevä lähettämään, ole hyvä ja ota yhteyttä!

[7330]

Marmorikatkarapuja oli Tuurin Kalajutussa viimeksi käydessäni aika liuta. Tosin siitä on aikaa. Kannattaa kokeilla, josko Faunatar tai Koralli tilaisi pyynnöstä jotain. Tukkulistoiltahan kuitenkin löytyy vaikka mitä.

Jos siitä paratiisista päädyt luopumaan, voin vielä kokeilla tuleeko se toimeen haaremin kanssa täällä.

[Kalakaverit]

Nuoliaisista: Minulla ainakin verkkonuoliaiset ovat sopineet hyvin sinirapujen kanssa. Monniset myin pois, koska vähän epäröin yhteensopivuutta, vaikka ei kolhuja sattunutkaan.

[AnniinaH]

Kiitos kiitos! Helistyksiä siis Tuuriin ja Seinäjoelle, taisinkin saada jo hommattua kaksi sinirapua, eli taitaa kääntyä paremmin päin. Toki voin vaikka lahjoittaa paratiisin sulle 7330 takaisin, jos sen haluat. Kääpiömonniset ja puna-aavetetratkin on jo alustavasti varattu, maatiaispartamonnille vielä kun koti löytyis..

[Sami]

Todella hienolta idealta kuulostaa.
Mielenkiinnolla seuraan allas-projektisi kehittymistä ja tulevia kokemuksia altaasi parissa.

Ajattelin tuoda esille muutamia omia näkemyksiäni, joista toivon olevan sinulle hyötyä:

Pyrstöravut ovat pääsääntöisesti melko territoriaalisia, joten niille kannattaa järjestää runsaasti piilopaikkoja ja altaaseen kannattaa muutenkin laittaa paljon kiviä ja kantoja luomaan luonnollisia rajapyykkejä rapujen reviireille. Saman lajin koiraita ei kannata laittaa samaan altaaseen useampia kuin yksi.

Rapukestäviä kasvilajeja ovat ainakin keihäslehdet ja sammalet. Kannattaa kokeilla, jos jotkin kasvit saavat olla rauhassa.

Marilla oli Pieni Akvaariokaupassa viime vuodenvaihteen tienoilla varsin kattava valikoima Etelä-Amerikkalaisia katkarapuja. Lajeina mm. Palaemonetes ivonicus, Macrobrachium brasiliense ja Euryrhyncus amazoniensis. Valitettavan harva oli niistä silloin kiinnostunut.

Akvaarioliikkeille kannattaa ehdotella rapujen tilaamista Mimbon Aquarium, Aquarium Glaser ja/tai Zoo Zajac -nimisistä tukuista. Jälkimmäisestä voi käsittääkseni myös yksityishenkilöt tilata.

[AnniinaH]

Kiitos vinkeistä!

Aloitan allasprojektin, eli uudelleensisustamisen heti kun saan edellisille kaloille hommattua uuden kodin. Yksi sinirapu-uros nyt ehkä on ainakin tulossa, ja usean soiton jälkeen löysin rapuja, joita myyjä kertoi olevan punasaksirapuja ja kasvavan n. 11cm mittaisiksi. Kyseessä on Kokkolan Kennelshop, eli jos jollain on tarkempaa tietoa lajista niin valaiskoon.. Itselleni tuli mieleen, että voisi olla ehkä Cherax quadricarinatus? Ovat kuulemma tällä hetkellä 2€ kolikon kokoisia. . Onhan vaihtoehtoja toki paljon muitakin, ja uskon että vaikka kauppias jostain tietäisikin, voi lajimääritys niin pieniltä ravuilta olla vaikeaa tuossa vaiheessa.

Joitakin kokemuksia löysinkin tuosta lajista, että tuskin mikään mahdoton ajatus, nyt tutkin vielä sormet syyhyten wirbellosen esittelyä. Nämä ilmeisesti ainakin on kovia pilkkomaan kasveja. Mitään muuta väliä ei ole, kunhan ei ole sellaisia jäniksiä lisääntymään kuin marmoriravut..

Näillä näkymin ainakin siis tulossa 1 sinirapu, 1 sinipunarapu ja mahdollisesti 2 jotain katkarapua...? Siniravulle ehkä morsian jos joskus onnistun jostain sellaisen löytämään.

Ja vielä pari kysymystä: Voiko sinipunaravun sukupuolta tunnistaa niin pienenä? Onko paras ratkaisu ottaa vain 1? Onko sukupuolella sitten merkitystä?

[Sami]

Ja vielä pari kysymystä: Voiko sinipunaravun sukupuolta tunnistaa niin pienenä? Onko paras ratkaisu ottaa vain 1? Onko sukupuolella sitten merkitystä?

Pyrstörapujen sukupuolet erottaa, sopivan ikäisistä ravuista, kurkkaamalla niiden jalkojen väliin. Jos viimeisten kävelyjalkojen alta löytyy ylimääräisiä ulokkeita, on kyseessä koiras. Mikäli näitä ulokkeita ei löydy on kyseessä todennäköisesti naaras. Nuoren koiraan ja naaraan erottaa luomalla silmäyksen kolmannen kävelyjalkaparin väliin - naaraalla on jalkojen tyvessä sukupuoliaukot, nuorella koiraalla ei.

Kävelyjalkapareja laskiessa kannattaa huomioida, että ensimmäinen pari on ravun isot sakset.

Pari havainnollistavaa kuvaa löytyy täältä ja täältä.

Sukupuolilla on, kuten varmaan tiedätkin, erityisen suuri merkitys useimpien pyrstörapulajien lisääntymisen kannalta. (Poikkeuksena marmorirapu, Procambarus sp., joka lisääntyy partenogeneettisesti).
Toiseksi, joidenkin lajien koiraat eivät siedä toisiaan samassa altaassa tai reviirillään. Naaraat tulevat keskenään toimeen usein melko hyvin ja koiras tulee samaten naaraiden kanssa yleensä hyvin toimeen.
Poikkeuksia löytyy eri lajien välillä.

[AnniinaH]

Aivan, kiitos Sami! Täytyy huomenna soittaa tuonne ja varata 1 sellainen. Voisi tällä viikolla vaikka vähän rempata allasta ja ottaa vaikka myytävät kalat sieltä pois toiseen altaaseen tai erottaa ne verkolla niin pääsen työstämään kiviä ja puuta tuonne eikä tarvitse sitten sitä enää pemistellä kääpiömonnisia pyydystettäessä.

Ja, päätinkin että paratiisi jää meille siksi aikaa että sinipuna vähän kasvaa, 2 senttinen rapu tuskin sitä tappaa ja kuulemani mukaan mulle tuleva sinirapu on kiltti kaloja kohtaan.

[AnniinaH]

Eilen tuli perusteellisesti putsattua allas ja karsin kasvit paria hassua vallisneriapuskaa lukuunottamatta, hiukan on sisustetta jo mutta loput tulee tänään / viim. maanantaina! Ensimmäisten rapujen, sinipunarapujen pitäisi tulla maanantaina ellei mitään ylitsepääsemätöntä estettä tule. Vaan ei ole ollut kaloille ostajia. Kääpiömonniset laitoin 40L altaaseen ja saa siellä pysyäkkin jos kukaan ei niitä osta, partamonni on poikasverkossa kookosmajassa ja puna-aavetetrat uiskentelee vielä vaapaalla..

[AnniinaH]

Nyt tuli ekat ravut, toivon tosissani että nämä ovat sinipunarapuja eivätkä marmorirapuja. Kertokaas vinkkejä jos on, mistä nämä lajit erottaa toisistaan pienenä. Nämä ovat kauttaaltaan vaaleansinisiä, väri on epäsäännöllistä ja saksissa hieman punaista. Kuvaa oli hankala saada, ei sillä että olisivat arkoja, mutta ovat niin kaukana ja niin pieniä, vieläpä lähellä pohjan väriä. Mutta todella suloisia!

http://i70.photobucket.com/albums/i107/ ... 0_0316.jpg

Akvaarion sisustaminen on vielä vähän puolitiessä, sieltä löytyy 1 mangrove, 1 keraaminen kivi, tuo kookos ja joitakin luonnonkiviä.. etsin jotain suurempaa juurakkoa sekä lisäksi vielä luonnonkiviä ja liuskekiviä.

Edit: Taitaa olla marmorirapuja. Damn, ei tässä muuta ongelmaa, mutta maksoin niistä ylihinnan (melkein 10€/kpl) ja joudun sitten poikasia alkaa tappamaan.. enkä tietysti voi eläinkauppaakaan syyttää, koska eivät varmaan itse sen paremmin tiedä, oma mokani. Ei kai tässä sitten muuta kuin marmoreita kasvattamaan...