Kypsymässä olevasta akvaariosta asiaa

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Kypsymässä olevasta akvaariosta asiaa

Viesti Kirjoittaja Shafali »

Tässä siis pikaisesti kyselen muutamia asioita.
Allas on nyt ollut kypsymässä 11 päivää. kokoa sillä on 180 litraa.
Arvot on pysyneet nyt monta päivää samana eli:
NH3/NH4 1,5mg/l
Nitriitti 0mg/l eli ei ole vielä piikkiä tullut
kH on 3
gH on tällä hetkellä 4, pudonnut ensimmäisistä päivistä hurjasti eli alussa oli 15.
Hiilidioksidi on testin mukaan hyvä.

Miltäs kuulostaa ja missä vaiheessa on nitriitti piikki odotettavissa?kH on mielestäni pikkasen liian matala.
Veteen ollaan laitettu BactoZymiä ja Tetra SafeStartia. Kaikki kasvit akvaariossa on jo.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Homma on jotenkin poskellaan, koska nitriittiä pitäisi selvästi olla jo toisena päivänä SafeStart-lisäyksestä.
Miten olet lisäillyt ammoniumia, kalanruokaa ja ruokasoodaa?
Oikein tehtyvä tankki on kypsä noin kahdessa viikossa.
Koska akvaariossa on jo kasvit, voisi olla mielekästä kypsyttää erikseen pelkkä suodatin.
http://aquahoito.info/suomi/kypsytys/kalaton.php
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Lisäksi: Testaa ammoniumtestisi. Näyttääkö se hanavedessä nollaa?
Nitraattia et liene mittannut?

"KH on mielestäni pikkasen liian matala." Miksi? Kypsymisen kannalta kuitenkin ihan OK, koska karbonaatteja on. KH 0 tai 1 olisi jo heikompi juttu.
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Shafali »

pieni korjaus tuohon safe starttiin... se ei siis ollutkaan safe starttia vaan aqua safea se aine mitä veteen lorautin. eilen mittailin nitraatin ja näyttää olevan nousussa koska testin väri ei ollut enää se kirkkaan keltainen mikä on ollut kun ei ole nitriittiä.
niin ja akvaariota olen ruokkinut joka päivä kalanruoalla joka päivä. Mitään muuta en ole altaaseen lisännyt.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Toisin sanoen et ole aloittanut kypsytystä vielä lainkaan. Joten ei mikään ihme ettei mitään tapahdu. Pullollinen SafeStarttia voi käynnistää homman nopeasti.

Pelkän suodattimen kypsyttämiseen sitä riittäisi huomattavasti vähemmänkin.
Omia aikojaankin tosin kypsyy, mutta voi kestää yli kuukaudenkin. Kasvien mukana lienee tullut hieman typpibakteereita.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Shafali »

Kyllläpäs olen kun olen sitä Bactozymiä käyttänyt! Näin ainakin akvaarioliikkeessä sanottiin että sillä käynnistyy.
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Shafali kirjoitti:Kyllläpäs olen kun olen sitä Bactozymiä käyttänyt! Näin ainakin akvaarioliikkeessä sanottiin että sillä käynnistyy.
Eipä silti käynnisty, Bactozym kun on ruokaa niille bakteereille joita altaassa ei vielä ole. SafeStartissa taas olisi ne bakteerit. AquaSafe taas on ihan eri tuote eikä liity suoranaisesti kypsytysprosessiin lainkaan.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Shafali »

Mut kun siinä paketissakin lukee että sisältää bakteereja tai sitten olen (taas) ymmärtänyt jotain väärin.
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Shafali kirjoitti:Mut kun siinä paketissakin lukee että sisältää bakteereja tai sitten olen (taas) ymmärtänyt jotain väärin.
Ei se silti niitä sisällä, käänsi asiaa mitenpäin halusi. Bakteerit täytyy hankkia muualta, nythän niillä olisi tuolla muuten vallan ideaalit olot ;). Jos Bactozym sisältäisi bakuja ei Tetra olisi tehnyt omalle tuotteelleen kilpailijaa (SafeStart) :D.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Shafali »

Hmm... Sitten mua on petetty suuresti tuolla akvaarioliikkeessä... :/ mutta onko mun altaalla mitään mahdollisuutta kypsyä näillä resursseilla? kun kuitenkin eilen näytti siltä että nitriitti olisi nousemassa...
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Jos batkeereita ei altaaseen mistään tule niin huonot on mahkut kypsyttää. Jos SafeStarttia (tai Start Zymeä) ei halua enää ostaa niin wanha kunnon kukkamulta toimii myös, tosin hitaammin. Haulla löytyy paljon tietoa, kukkamul* and kypsytys varmaan hyvät avainsanat.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=80014 Mullan käyttö ja valinta selviää siitä. Sitä minä laittaisin vielä varmistamaan kehitystä. (Tai Safestartia) Jos kumminkin olet laittanut kasvitkin jo alussa, on siellä jo varmaankin kaikkia tarpeellisia bakteerilajeja. Lisäymppi ei kuitenkaan ole pahitteeksi.
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Shafali »

Mä nyt katselen tämän päivän että mitä altaan arvot näyttää kun pääsen kotiin. Jos nitriitti on noussut niin sitten annan altaan olla ja kypsyä itsekseen. Pidän peukkuja että bakteereita olis tullut kasvien mukana tarpeeksi. Tai edes yksi selvinnyt hengissä meille asti. Kasveja kuitenkin on 18 kpl altaassa että luulisi edes muutaman selvinneen, siis bakteerin.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=80014 Mullan käyttö ja valinta selviää siitä. Sitä minä laittaisin vielä varmistamaan kehitystä. (Tai Safestartia) Jos kumminkin olet laittanut kasvitkin jo alussa, on siellä jo varmaankin kaikkia tarpeellisia bakteerilajeja. Lisäymppi ei kuitenkaan ole pahitteeksi. Saattaa se vieläkin nopeuttaa kehitystä tästä eteenpäin. Sinulla on nyt vain ollut hidas alku. Ympin pienuus (ehkä vain kymmeniä kappaleita eri typpibakteerilajeja) alussa tekee vain alun hitaaksi, mutta nehän nyt koko ajan lisääntyvät jakautumalla - kuulemma parhaimmillaan kerran 18 tunnissa. Ne ovat siis suhteellisen hidaskasvuisia verraten yleisesti bakteereihin, hyvissäkin olosuhteissa.

Lisäksi voi ajatella loogisesti, että vasta nyt kun nitriittiä alkaa olla runsaammin, tehostuu vasta sitä nitraatiksi muuntavien lajien kasvu.. siksikin lisäymppi on ihan perusteltua. Toisaalta jos sitä laitat, et koskaan saa tietää kuinka muuten olisi käynyt. :)


Se toimiiko multa hitaammin kuin Safestart, riippuu mullasta ja sen määrästä ja Safestartin annostuksesta. Jos Safestartia laitetaan pullon ohjeen mukaan eli runsaasti, on se tietääkseni kyllä hyvin tehokas ymppi ja on kerrottu nitrifikaation alkaneen välittömästi (siis seuraavan päivän mittauksiin jo hyvin näkyvästi). Toisaalta hyvällä mullalla, ehkä vain kourallinen sadan litran akvaarioon, saadaan 3-6 päivässä nitriitti hyvään nousuun ja samalla myös nitraatin kasvu. Myös Safestart on elävää ja omalla tavallaan tuoretuote ja tuntuisi luonnolliselta ettei sekään säily muuttumattomana. Eihän maitokaan muutu juomakelvottomaksi päivämäärän mukaan ja toisaalta se alkaa vanheta heti lypsyn jälkeen.

Tuota mainittua kourallista enempää multaa en välttämättä käyttäisikään, koska siitä tulevan lietteen määrä on jo sitten aika kiva. ;)
Adrianna kirjoitti: Jos SafeStarttia (tai Start Zymeä) ei halua enää ostaa niin wanha kunnon kukkamulta toimii myös, tosin hitaammin. Haulla löytyy paljon tietoa, kukkamul* and kypsytys varmaan hyvät avainsanat.
Mitä takeita on siitä että Start Zyme auttaisi? En ole nähnyt yhtäkään testiä, mikä osoittaisi sen tuoman käytännön avun. Valmisteesta selviää pari seikkaa parilla ensimmäisellä sivulla tässä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=88096
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

111na kirjoitti:Mitä takeita on siitä että Start Zyme auttaisi? En ole nähnyt yhtäkään testiä, mikä osoittaisi sen tuoman käytännön avun. Valmisteesta selviää pari seikkaa parilla ensimmäisellä sivulla tässä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=88096
Hearsay 8-) . Muistan kuulleeni sen olleen markkinoiden eka toimiva bakuymppi. Muisti voi pettääkin [;)] .
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kolmannella sivulla tuossa huomataan että nitriitin ja nitraatin odotus vain jatkuu ja jatkuu... Testiksi siitä tapauksesta ei tietysti ole, mutta onpahan yksi kokemus. Onkohan joku tehnyt liian äkkinäisiä tulkintoja Aponogetonin vertailusta. Sehän ei kertonut mitään valmisteiden käytännön hyödystä kypsyttelijälle. Pitää muistaa että typpibakteerilajeja on useita kummassakin ryhmässä - sekä ammoniumia että nitriittiä popsivissa. Merkittävintä on nykytietämyksen mukaan Nitrospira-bakteerit. Jotta vaikka se hidasta typenkiertoa toisikin, niin.... 8-)

Tietenkin tämä on faktuaalisesti arvailua kunnollisten testien puuttuessa.
UffeS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 147
Liittynyt: 17:02, 14.11.2006
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja UffeS »

111na kirjoitti:Mitä takeita on siitä että Start Zyme auttaisi? En ole nähnyt yhtäkään testiä, mikä osoittaisi sen tuoman käytännön avun. Valmisteesta selviää pari seikkaa parilla ensimmäisellä sivulla tässä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=88096
Ei yhtään, ainakaan sen mun kypsytys yrityksen perusteella viime vuonna :mrgreen: Safestartilla se lähti vasta toimimaan ja nopeasti! Sen jälkeen on akva toiminut todella hyvin, kasvit ja vilkkaat fisut kasvavat kovaa vauhtia ja viihtyvät :) Ei juuri yhtään leväkasvuakaan ole näkynyt. No, vilkas partis siivooja on kyllä siitäkin pitänyt hyvää huolta [;)]
Eteläamerikkalaisia asukkaita: 4 x Mikrogeophagus altispinosa, 1 x Geophagus steindachneri, 2 x Thorichthys meeki, 2 x Otocinclus affinis, 1 x Ancistrus sp, 2 x Cryptoheros myrnae
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Shafali »

Eilen lorautin SafeStartia altaaseen ja heti lähti nitriitti nousuun :) Tunnin päästä lorautuksesta nitriitti ponkasi ylös ja mä hypin innosta. Kyllä tämä tästä :)

Ai niin ehdotelkaapa mulle kalastoa tuohon altaaseen joka on siis 180 litrainen.
UffeS
Junior Member
Junior Member
Viestit: 147
Liittynyt: 17:02, 14.11.2006
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja UffeS »

Shafali kirjoitti:Eilen lorautin SafeStartia altaaseen ja heti lähti nitriitti nousuun :) Tunnin päästä lorautuksesta nitriitti ponkasi ylös ja mä hypin innosta. Kyllä tämä tästä :)
hienoa, siitä se lähtee nopeasti kypsymään [;)] muutamia fisuja voit laittaa sen jälkeen kun nitriitti on nollassa.
Suosittelen eteläamerikkalaisia kirjoaffenia kuten esim rusokirjoahven ja kyhmytonkija!
Siivoojaksi riittää varmasti yksi partis.
Eteläamerikkalaisia asukkaita: 4 x Mikrogeophagus altispinosa, 1 x Geophagus steindachneri, 2 x Thorichthys meeki, 2 x Otocinclus affinis, 1 x Ancistrus sp, 2 x Cryptoheros myrnae
Shafali
Starting Member
Starting Member
Viestit: 17
Liittynyt: 15:16, 24.10.2006
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Shafali »

Suositelkaapa muutkin kalastoa tähän altaaseen. Tetroja olen ajatellut mutta mitä ja kuinka paljon ja muitakin toki tahdon.
nitriittitesti loisti eilen punaisena joten positiivisena odottelen että putois.
S.M.R
Member
Member
Viestit: 283
Liittynyt: 16:04, 26.09.2002
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja S.M.R »

Itse en uuta aihetta asiani takia tee vaan yritän sen tähän samaan lyhyesti laittaa>

Altaassa nitriitti noussut viikon kypsytyksen aikana 0> 1.5 ja nitraattia noin 25mg/l. Kasvit ja lisättyä hiilidioksiidia altaassa ollut perustamisesta lähtien. pH 6.4.

Ympin lisäyksen lisäksi otin perustamisvaiheessa vanhan kypsytetyn suodattimen jonka laitoin kahdeksi päiväksi tähän isoon altaaseen. (720 litraa)
Nyt kysynkin, että onko kyseessä nitriitti piikki? Arvo noussut siis reilusti tässä kahden päivän sisällä. (allas ollut kypsytettynä nyt 9päivää) Jos nitriitti häviää esim. viikon sisällä onko allas kypsä? Eli voiko reilu 2 viikkoa riittää?
-S.M.R-
wantukka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1473
Liittynyt: 17:43, 21.04.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Mikkeli

Viesti Kirjoittaja wantukka »

Itselläni on hieman samanlainen pulma, kuin edellisellä kirjoittajallakin.

Tuohon 660 litraseen laitoin viikonloppuna eheim 2215 suodattimen, joka on ollut aikasemmin 400 litrasessa toimimassa (n. puolvuotta). Altaaseen olen lisännyt hss ja kalanruokaa. Nitraattia oli aamulla 15 mg/l.
Riittikö tuo suodattimen tuoma baktreerimäärä tämän altaan kypsymiseen, vai onko tähänkin tulossa nitriittipiikki?
Jos asiaan mitenkään vaikuttaa niin en huuhdellut suodatinta ollenkaan, kun sen tuohon altaaseen laitoin.
If you focus on what you've left behind, you'll never be able to see what lies ahead
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Yhdellä nitraatin mittauksella ei paljoa tietoa saa, mutta selkeä nitraatin kasvu on typenkierron merkki. Aina tarvitaan kontrolliarvo mikä kannattaa ottaa heti alussa. Testit ovat sen verran vaihtelevasti toimivia. 5mg/l ammoniumia muuntuu 17,2mg/l nitraatiksi (nitriitin kautta). (Seran testi tosin näyttää omiaan, enemmän, varsinkin pitoisuuden kasvaessa.)

SMR, saat nitriitin piikiksi lisäämällä ammoniumia tarpeeksi. Kypsyminen on nopeampaa kun nitriitti on muutamassa yksikössä vähemmän sijaan. Sopivasti tarpeeksi ammoniumia tarvitaan myös jotta nitraatin kasvu olisi selkeätä.
wantukka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1473
Liittynyt: 17:43, 21.04.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Mikkeli

Viesti Kirjoittaja wantukka »

Juuri mittasin ammoniakin pitoisuuden altaassa sitä on reilusti yli 5mg/l.
Pääs vähän eilen holahtamaan tuota hss:ää altaaseen reilummin...
Täytyy huomenna mitata nitraattia uudelleen, josko olisi kasvanut reilusti, kun tuota ammoniakkiakin altaassa näyttää riittävän.
Toisaalta oman käsityksen mukaan koko ammoniakki määrä pitäisi muuttua yön aikana nitraatiksi, vai olenko väärässä? Pystyykö se muuttumaan noin suurissa lukemissa niin nopeasti?
If you focus on what you've left behind, you'll never be able to see what lies ahead
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kyllä sellainenkin on mahdollista jos lietettä on runsaasti. Mutta yleensä sanotaan jo reilustikin kypsäksi kun tuo menee viidessä vuorokaudessa kokonaan nitraatiksi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”