Hunajat kutemaan

[peltsi92]

Miten saisin hunajat kutemaan? kertokaa kaikki kokeneet, pari kuplapesää on rakennettu ja koitettu omassa kutualtaassa mutta siellä ei sitten mitään tapahtunut.

[-Tassu-]

Miten saisin hunajat kutemaan? kertokaa kaikki kokeneet, pari kuplapesää on rakennettu ja koitettu omassa kutualtaassa mutta siellä ei sitten mitään tapahtunut.

- paljon vahvaa ruokaa ennen kudetusta (mielellään elävää)
- vedenvaihto, vedenpinnan korkeuden muutos
- lämpötilan nosto
- turveuutteen lisäys, pH:n lasku
- pintakasveja tai pinnalle yltäviä kasveja, paljon muitakin kasveja
- suodatus pienelle tai kokonaan pois päältä (vedenpinta ei liiku)

Tietysti perusasiat pitää olla kunnossa, eli kaloja varmasti kumpaakin sukupuolta, naaras kutuvalmis (koirashan on yleensä aina ), vesiarvot kohdallaan jne.

Kertoisiko joku, miten hunajat saisi lopettamaan kutemisen?

[peltsi92]

Mistä tietää että naaras on kutuvalmis kun koiras aina jotain yrittää niin naaras lähtee karkuun. Onnistuisik niin että kun naaras on kutuvalmis niin laitan ne erilliseen laatikkoon on semmonen 20l allas ja sinnekkö ei tarvi suodatusta.Ja pitäisikö veden pintaa laskea vai nostaa??

[-Tassu-]

Naaras saattaa lähteä aluksi karkuun, mutta jos on valmis kutuun, antaa vähän ajan päästä koiraan joko houkutella tai ajaa itsensä vaahtopesän alle. Kutuvalmis naaras saattaa suorastaan tyrkyttää itseään koiraalle Jos taas silloin koiraalla ei ole vaahtopesä valmis, se ajaa naaraan pois.

Kutuvalmis naaras on pullea mädistä, sen värit usein tummuvat tai kirkastuvat (kyljen vaakaraita katoaa) ja se "kiehnää" koiraan kimpussa tämän rakentaessa pesää. Olen joskus nähnyt naaraankin osallistuvan kuplien puhalteluun.

20 l loota voi riittää kudettamiseen, mutta poikasia siinä on vaikea kasvattaa. Pariskuntaa ei myöskään kannata jättää valvomatta noin pieneen, siinä ei naaraalla ole juuri tilaa paeta. Naaras on varmuuden vuoksi paras poistaa heti kudun jälkeen (jotkut koiraat vartioivat pesää melko agressiivisesti). Suodatin ei ole välttämätön, lämmitin kylläkin. Vedenpintaa voi ensin vähitellen laskea (10-20 cm vettä riittää) ja sitten nostaa uutta vettä lisäämällä (=sadekausi)

[peltsi92]

Ok kiitos neuvoista nyt en ole kotona mutta loman jälkeen yritän lämmittimen kanssa.

[Kodama]

Kur. Meilläkin on ilmestynyt monta suurta kuplapesää, mutta seura-altaan tyrskeissä ei ole kutua tapahtunut. Sitä vaan mietin, että kun meidän poika ainakin rakentaa pesänsä aina akvaarion kulmaan, niin miten ne kuplat saa säästettyä vedenvaihdossa? Jäävät aina kuivalle ja puhkeavat.

[Workkis]

Turha stressata siitä. Jos urosta kiinnostaa kudut niin kyllä se uuden tekee.
Tosin jos siellä on mätimunia niin vedenvaihtoa kannattaa se muutamapäivä siirtää. Ne poikaset oppivat kuitenkin uimaan sen verran nopeasti ettei kuolo tule.

[-Tassu-]

Kokemukseni mukaan nuorilla kaloilla ensimmäiset kutuyritykset menevät usein ihan harjoittelun piikkiin. Näin varsinkin seura-akvaariossa. Mutta kerran onnistuttuaan hunajaisia ei sitten pysäytä mikään

[Moonlight]

Miksiköhän tuota sitten kutsuisi kun meillä sekä marmorit että hunajat "harjoittelevat" mutta kuplan kuplaa ei näy missään? Kerron tässä vähän niiden käyttäytymisestä, kertokaa ihmeessä jos on edes arvailuja siitä

Molemmat haaremit tulivat yhtä aikaa kotiin ja juuri muita kaloja ei altaassa häiritsemässä ole.. Ihan ensimmäisenä aamuna näkyi pari n. 5cm halkaisijaltaan olevaa kuplakasaa (ei aavistustakaan kumpi herra innostui sinä yönä) mutta sen jälkeen ei kuplia ole näkynyt. Survaria ovat saaneet kerran päivässä tai parissa ihan vain että uuteen kotiin sopeutuminen sujuisi paremmin. (Röda mygglarvor - onko tuo edes survaria? ) Nyt ovat olleet meillä n. 2 viikkoa

Marmorit:
Nämä kalat taisivat kotiutua aiemmin sillä uros ja muhkea naaras muuttuivat parin päivän sisällä aivan uskomattoman tummansinisiksi ja käyttäytyivät omituisesti, uivat vierekkäin ja "purivat" toisiaan pyrstöistä nytkytellen ympyrässä (keskivartalot ei siis vierekkäin) melko lähellä pohjaa, tätä tapahtui ensimmäisen viikon aikana paljonkin varsinkin iltaruuan jälkeen, nyt vain satunnaisesti. Kutua tai mitään senkaltaista en kyllä huomannut.. Olisiko kyse vain "tutustumisesta"? Pienempää naarasrääpälettä ei tähän oteta mukaan ja sillä onkin jatkuvasti paljon haaleammat värit.

Hunajat:
Noin viikon altaassa oltuaan, pari päivää ensimmäisen vedenvaihdon jälkeen, löysi uros pistian joukosta mieluisen paikan. Pistian (pintakasvi) lehtien alla on ollut kuplia jo pitkään, liekö muista kasveista noussutta happea tai jäänteitä ensimmäisen yön pesästä joten en osaa sanoa oliko uros lisännyt kupliin. Luulen nähneeni sen kiduksista (ei siis suusta :S) nousseen aivan pieniä kuplia niiden edellisten lisäksi ja suusta pari kolme silloin tällöin mutta en voi olla varma oliko kyse tarkoituksenmukaisesta toiminnasta vai vaan normaalista ilmanpäästöstä. Hyvin vähän niitä kuitenkin oli. Huomasin uroksen kuitenkin ajavan naaraita pois paikan päältä, mitä se ei ollut ennen tehnyt, yleensä ovat hyvin kilttejä toisilleen. Sitten - suureksi hämmästyksekseni - näin uroksen ja toisen naaraista yhtenä tiukkana pallona niin että uros muodosti "hevosenkengän" naaraan ympärille - oliko tämä nyt sitä kutua? Mitään "kuplia" en nähnyt naaraasta nousevan mutta naaraan poistumisen jälkeen uros oli muutaman sekunnin paikallaan ja sitten sen kyljistä, ei siis suusta tai kiduksista, nousi aivan pienenpieniä kuplia. Tämä tapahtui sen illan aikana useammin ja aamullakin kerran tai pari. Tästä on nyt useampi päivä eikä tuolla mitään munia näy eikä pieniä kalanpoikasia. Uroshunaja on alun jälkeen ollut koko ajan naaraita punaisempi (kyseessä punainen värimuunnos) mutta mitään mustia raitoja naarailla tai mustaa uroksen kurkussa en ole huomannut. Pikemminkin niskaa ja vatsaevän takaosaa voisi sanoa mustahkoksi joinakin päivinä.

Kertoisitteko oliko tämä vain nuorten kalojen harjoittelua vai ihan ensimmäinen (vaikkakin epäonnistunut) kutu? (Kalojen ikää en tiedä, muta hunajat ovat täysikasvuisen kokoisia, marmorit pienimmästä naaraasta (n. 5,5 cm?) suurimman naaraan yli 7cm. Nämä siis vain arvioita. Uros on siltä väliltä. Minkä kokoisena marmorit (=samaa ruskorihmakalaa kuin sinirihmakin) tulevat edes sukukypsiksi?

Hienoa jos joku jaksoi lukea tänne asti Toivottavasti jollakin on jotain kerrottavaa tuosta, aloittelijana en oikein vielä osaa tulkita kalojani

[-Tassu-]

Miksiköhän tuota sitten kutsuisi kun meillä sekä marmorit että hunajat "harjoittelevat" mutta kuplan kuplaa ei näy missään?.

Kuplia ei välttämättä näy. Pesän teko saattaa jäädä pariin hätäisesti puhallettuun kuplaan, jotka nekin poksahtavat pois. Usein kuplat myös ovat lehtien alapinnoilla, mistä niitä ei helposti huomaa. Pistia on erinomainen kutualusta!

Röda mygglarvor - onko tuo edes survaria?

On se

uivat vierekkäin ja "purivat" toisiaan pyrstöistä nytkytellen ympyrässä (keskivartalot ei siis vierekkäin) melko lähellä pohjaa, tätä tapahtui ensimmäisen viikon aikana paljonkin varsinkin iltaruuan jälkeen, nyt vain satunnaisesti.

Kuulostaa enemmän voimien koettelulta Vahvempi kala lähettää "nykäisemällä" voimakkaamman paineaallon, selviää ilman tappelua kuka on pomo. Pieni näykkiminenkin kuuluu asiaan. Meillä hunajarihmanaaraat (siskokset) tekivät joskus tuota, varsinkin ruokailujen yhteydessä. Heikointa kalaa ei "huolita mukaan", koska se tietää paikkansa muutenkin.

Huomasin uroksen kuitenkin ajavan naaraita pois paikan päältä, mitä se ei ollut ennen tehnyt, yleensä ovat hyvin kilttejä toisilleen.

Tämä viittaa pesän puolustamiseen -vaikka pesä olisi vain ne pari kuplaa lehden alla

näin uroksen ja toisen naaraista yhtenä tiukkana pallona niin että uros muodosti "hevosenkengän" naaraan ympärille - oliko tämä nyt sitä kutua? Mitään "kuplia" en nähnyt naaraasta nousevan mutta naaraan poistumisen jälkeen uros oli muutaman sekunnin paikallaan ja sitten sen kyljistä, ei siis suusta tai kiduksista, nousi aivan pienenpieniä kuplia. Tämä tapahtui sen illan aikana useammin ja aamullakin kerran tai pari.

No, tämä oli sitä kutua Tarkkaan seuraamalla voit nähdä naaraasta purskahtavan läpikuultavia mätipalloja (todella pieniä!) ja/tai koiraan maidin aiheuttaman samennuksen vedessä hetken aikaa aktin huipulla. Voivat kyllä olla vaikeita nähdä.

Pariskunta (tai vaikka koiras ja useampi naaras vuorotellen) voi tehdä tätä monta kertaa ja kututapahtuma voi kestää useita tunteja. Yleensä kutu toistuu, kunnes naaras on tyhjä mädistä. Sen jälkeen koiras useimmiten keskittyy vartioimaan. Joskus koiras ajaa välillä naaraan vähäksi aikaa pois kerätäkseen mätimunia kasaan tai korjatakseen pesää. Sitten taas jatketaan hommia.

Ensimmäiset kudut epäonnistuvat usein. Myös mäti tai poikaset (kuoriutuvat 1-2 vrk:n sisällä kudun jälkeen ja ovat pienenpieniä!) joutuvat helposti muiden kalojen suuhun, vaikka isä yrittäisikin niitä puolustaa. Jos akvaariossa on isän lisäksi enemmän kuin yksi muu kala, toinen syö sillä välin, kun isä ajaa toista pois Ja jos mäti homehtuu, isä syö sen itse.

Kutevat kyllä melko varmasti uudestaan

mitään mustia raitoja naarailla tai mustaa uroksen kurkussa en ole huomannut. Pikemminkin niskaa ja vatsaevän takaosaa voisi sanoa mustahkoksi joinakin päivinä.

Taistonaaraalle ilmestyy mustat raidat kutuvalmiuden merkiksi, ei hunajarihmanaaraalle. Värit saattavat joskus tummua tai kirkastua, mutta nuorelle naaraalla ei välttämättä kovin selvästi.

Koiraiden "nokeentuminen" on hyvin yksilöllistä. Jotkut ovat kuin maalipurkkiin kastettuja, toisille tulee hädin tuskin muutama tumma piste poskiin. Hyvin näköjään pärjäävät silti

pienimmästä naaraasta (n. 5,5 cm?) suurimman naaraan yli 7cm. Nämä siis vain arvioita. Uros on siltä väliltä.

Vähän keskenkasvuisilta vielä vaikuttavat.. Onko kumpikaan lainkaan pullistunut? Varaudu siihenkin, että naaras yllättäen alkaa "muuttumaan koiraaksi". Nuoresta kalasta ei välttämättä voi varmasti tunnistaa sukupuolta.

[Moonlight]

Kiitos tassu neuvoista

-tassu- kirjoitti:

Kuulostaa enemmän voimien koettelulta Vahvempi kala lähettää "nykäisemällä" voimakkaamman paineaallon, selviää ilman tappelua kuka on pomo.

Tuosta voi hyvinkin olla kyse, pienempi naaras ja uros kun ovat samasta poikueesta ja tämä suuri naaras on tuontituote jostain idästä, laittoi pienemmät tossun alle heti alkuunsa. Aluksi suurin naaras jahtasi muita varsinkin ruoka-aikoihin, nykyään uros tuntuu kasvaneen hieman ja on mielestäni päässyt jo "lauman" johtajaksi. Luulin sitä kutemiseksi


-tassu- kirjoitti:

Kutevat kyllä melko varmasti uudestaan

Ihanaa kuulla että hunikset ainakin "osaavat", ensi vuonna aletaan ehkä yrittämään erikseen kutualtaassa


-tassu- kirjoitti:

Taistonaaraalle ilmestyy mustat raidat kutuvalmiuden merkiksi, ei hunajarihmanaaraalle.

Ohhoh, kuinkas olinkin sekoittanut nuo kalat keskenään

-tassu- kirjoitti:

Vähän keskenkasvuisilta vielä vaikuttavat.. Onko kumpikaan lainkaan pullistunut? Varaudu siihenkin, että naaras yllättäen alkaa "muuttumaan koiraaksi"

Apua, ei kai se suuri naaras muutu koiraaksi? Siinä tapauksessa siitä on kyllä päästävä eroon, kaksi koirasta samassa altaassa olisi tosi huono juttu. Selkäevä sillä on kyllä aivan pyöreä ja naarasmainen. Se on mielestäni pullistunut aika paljonkin, mutta syytin siitä sitä että se on aina ensimmäisenä ruoan ääressä rohmuamassa. Myös uros on pullistunut jonkin verran mutta ei samassa mittakaavassa. Pienin marmorinaaras ei ole kasvanut mihinkään suuntaan Kumpaan sukupuoleen tuo vatsan pulleus sitten viittaa?

[jimikkon]

Apua, ei kai se suuri naaras muutu koiraaksi? Siinä tapauksessa siitä on kyllä päästävä eroon, kaksi koirasta samassa altaassa olisi tosi huono juttu. Selkäevä sillä on kyllä aivan pyöreä ja naarasmainen. Se on mielestäni pullistunut aika paljonkin, mutta syytin siitä sitä että se on aina ensimmäisenä ruoan ääressä rohmuamassa. Myös uros on pullistunut jonkin verran mutta ei samassa mittakaavassa. Pienin marmorinaaras ei ole kasvanut mihinkään suuntaan Kumpaan sukupuoleen tuo vatsan pulleus sitten viittaa?

Vatsan pulleus viittaa naaraaseen. Mäti alkaa kehittymään ja vatsa pulleutuu. Tosin syöpöillä koiraillaki se saattaa pulleutua.

[_Marjana_]

Lainaus: http://www.faunatar.fi/fin/index.php?page_id=354


Lisääntyminen:
Kutuvalmis koiras rakentaa vaahtopesän pinnalle, kelluvien kasvien sekaan, ja kudun jälkeen vahtii sitä hyvin aggressiivisesti. Poikasten kasvatus ei onnistu seura-akvaariossa, vaan emokalat kannattaa siirtää erilliseen viljelyakvaarioon (väh. 40 L, pH 6,5, 28 °C, dH 0–2) kutemaan. Pienessä akvaariossa naaras on poistettava välittömästi kudun jälkeen, ettei koiras tapa sitä. Vastakuoriutuneet poikaset ovat hyvin herkkiä mm. lämpötilan vaihteluille ja niiden ruokinta on aika vaikeaa. Pienen kokonsa takia ne tarvitsevat aluksi likoeläimiä. Kaikki kaupoissa myytävät hunajarihmakalat ovat viljeltyjä.

[Moonlight]

Kyllä kyllä, tuo "kirjateksti" on kyllä hyvinkin tuttua, joka lähteessähän se melkein samalla tavalla selitetään, se oli vain tosielämässä sitten hieman vaikeaselkoisempaa, kun ei ollut kuplia eikä voi sanoa että koiras niin agressiivisesti sitä vahti kun tuli aina välillä syömään jne Ei ole niin yksiselitteinen tämä maailma, valitettavasti.

Hyvä jos pulleus viittaa naaraaseen, sitten on myös marmoreilla sukupuolijakauma oikein Selkäevien perusteella olin kyllä siitä melko varma muutenkin.

[-Tassu-]

Kutuvalmis koiras rakentaa vaahtopesän pinnalle, kelluvien kasvien sekaan, ja kudun jälkeen vahtii sitä hyvin aggressiivisesti.

Heh, koiras nyt yleensä on kutuvalmis jatkuvasti Tuo "vaahtopesä" on tosiaan aika yksilöllinen ja suhteellinen käsite, kuten aggressiivisuuskin. Myös reviirin koko vaihtelee, jotkut koiraat tosiaan yrittävät vallata koko altaan, joillekin riittää pieni nurkka tai pistian alusta. Ja kelluvan kasvin korvikkeeksi voi kelpuuttaa jotain muutakin..

Poikasten kasvatus ei onnistu seura-akvaariossa, vaan emokalat kannattaa siirtää erilliseen viljelyakvaarioon (väh. 40 L, pH 6,5, 28 °C, dH 0–2) kutemaan..

Yksittäisiä poikasia voi kyllä selvitä seura-akvaariossakin, mutta todellakin suurempien määrien kasvatus vaatii oman kasvatusaltaansa. Vaihtoehtona emokalojen siirtämiselle on kudun (=vaahtopesän) tai juuri kuoriutuneiden poikasten siirtäminen toiseen akvaarioon.

Pienessä akvaariossa naaras on poistettava välittömästi kudun jälkeen, ettei koiras tapa sitä..

Hyvin yksilöllistä tämäkin.. Mulla on ollut yksi ainoa hunajakoiras sellainen, joka hiukan pahoinpiteli naarasta kudun jälkeen. Toki tähän kannattaa varautua! Kudetusaltaideni koot ovat vaihdelleet 20-100 l, joista 20 l oli vähän liian pieni. 60-litrainen on toiminut kaikkein parhaiten.

Vastakuoriutuneet poikaset ovat hyvin herkkiä mm. lämpötilan vaihteluille ja niiden ruokinta on aika vaikeaa. Pienen kokonsa takia ne tarvitsevat aluksi likoeläimiä.

Nopeat lämpötilan ja vedenlaadun muutokset voivat tappaa koko poikueen. Mutta niin voi huono vesikin.. Ruokinta ei ole lainkaan vaikeaa, kunhan tietää mitä tekee "Usein ja vähän kerrallaan" sopii säännöksi sekä vedenvaihtoon, että ruokintaan.

Kyllä noita ohjeita lehdistä, kirjoista ja nettisivuilta kannattaa lukea. Niistä monesti löytyy ihan hyviä, yleispäteviä ohjeita. Kaikki kalat ei vaan ole lukeneet niitä..

[_Marjana_]

-Tassu-

Huomaathan että lainasin tekstin faunattaren sivuilta Joten ei ole omaa kirjoitustani

[-Tassu-]

-Tassu-

Huomaathan että lainasin tekstin faunattaren sivuilta Joten ei ole omaa kirjoitustani

Huomasin Oli vaan helpompi pätkiä nuo lainaukset tuosta vierestä, kuin lähteä hakemaan erikseen Faunattaren sivuilta

Ei tarkoitus Faunattaren sivuja myöskään ollut arvostella, luen niitä joskus itsekin. Kunhan lisäilin omia huomioitani..

[R.Sarviaho]

minulla hunarihmakalat tekivät 55 l altaaseen kudun ennen muuttoa jonka
siirsin 20 l altaaseen.siellä ne kehittyivät ilman uroksen hoivaa poikasiksi,
poikaset on nyt kolmen viikon ikäisiä ja syövät seran poikasruokaa
seuralaisena pohjalla kolme kuparin ja yksi albiinomonnin poikasia

[appura]

Mites kun nyt tuo likoeläin viljolmä on kolme päivää vanha ja se vesi on sameaa, mutta haiskahtaa aika jännälle Siis oikeestaa pahalle. Eli onko se jo ehtinyt mätänemään?
Poistin heinän sieltä pullosta ja laitoin pikkurillin kynnen kokoisen palan banaanin kuorta tílalle.
Koitin valoa vasten katsella näkyykö purkissa liiketta, mutta noup, mikään ei liiku
Onko se nyt pilalla?

[miljoonakala84]

Miun 84l akvaariossa koiras hunajarihma on tehny puolikkaan akvaarion kokosen kuplapesän, eli melkeen puolet akvaarion vedenpinnasta on kuplien peitossa , näinköhän eukko kala innostuu kutemaan jossain vaiheessa. Tosin tuo ukko ajelee tuota akkelia takaa jos se uskaltaa tulla tuon kuplapesän lähettyville ja ruoka aikoinakii ukko ei oikeen meinaa antaa tuon naaraan syödä kunnolla vaan hätistää ruoan ääreltä livakkaan pois.

[tiinu]

Kuulostaa itse asiassa melko lupaavalta tuo käytös, siis meikäläisen mielestä. Nimittäin täällä ainakin meininki on juuri tuossa pesänrakenteluvaiheessa juuri tuollaista, että kovin on herra ärhäkkänä. Siitä se sitten etenee kutupuuhiin, jos hyvin sujuu.

[miljoonakala84]

Huomenna tosin taitaa tuon uketsun kuplapeshajta, kun on vedevaihtopäivä, mutta äkkiähän se uuden pesän taas puhaltelee.
Äsken kun kattelin itten hunajaisten touhuja, kun annoin kaloille iltaruoan, niin huvitti kun tuo ukkeli ajaa jopa ssukaravut pois liijan läheltä pesäänsä Ja eukko sai kyytiä jos vähääkään uskalti tulla vedenpinnalle ruokaa hakemaan niin ukko ajaoi heti sen äkäseen pois, yhtään ei näköjään siedä tuota naarasta lähellään.

[appura]

Mites kun nyt tuo likoeläin viljolmä on kolme päivää vanha ja se vesi on sameaa, mutta haiskahtaa aika jännälle Siis oikeestaa pahalle. Eli onko se jo ehtinyt mätänemään?
Poistin heinän sieltä pullosta ja laitoin pikkurillin kynnen kokoisen palan banaanin kuorta tílalle.
Koitin valoa vasten katsella näkyykö purkissa liiketta, mutta noup, mikään ei liiku
Onko se nyt pilalla?

Jelpatkaa joku

[tiinu]

Äsken kun kattelin itten hunajaisten touhuja, kun annoin kaloille iltaruoan, niin huvitti kun tuo ukkeli ajaa jopa ssukaravut pois liijan läheltä pesäänsä Ja eukko sai kyytiä jos vähääkään uskalti tulla vedenpinnalle ruokaa hakemaan niin ukko ajaoi heti sen äkäseen pois, yhtään ei näköjään siedä tuota naarasta lähellään.

Haha, meilläkin saa partamonni ja ototkin kyytiä jos kehtaavat näyttäytyä ukon pesän lähistöllä. Iso ego pienessä paketissa.

[miljoonakala84]

Oli muuten jännä kattoo miten turveuute vaikutti noihin hunajarihmoihini. Sunnutaina laitoin kun vaihdoin vettä tuota turveuutetta ensimmäistä kertaa ja seuraavana päivänä noilla hunajoilla oli vissiin semmoset kutu ralli menossa että huh huh. Yhdessäkin vaiheessa sekä ukko että akka pyörivät toistensa ympärillä hirmu kyytiä ja pitkän aikaa. Samalla naaraalta läksi vissiin pikku palanen vatsa evästä, vai onko tuo peräevä. saa nähdä millon tuo eukko kutee eka kerran.