Uutta (isoa) tankkia harkinnassa

[Fisumamma]

"Ilmastointi" taisi olla painovoimainen ja kuntokartoituksessa oli maininta että korvausilmaventtiileitä voisi lisäillä, ellei kierto ole riittävä. Se ei varmaan tule olemaan onkelma.

Painovoimainen ilmanvaihto on kesäisin suorastaan olematon, mihinkäs se ilma menisi kun sisällä ja ulkona on suurinpiirtein samanlämpöistä. Kesällä myös ilmankosteus on suurimmillaan. Läpiveto on ainoa jolla ilmanvaihtoa voi lisätä ilman koneita ja varsinkin talvella se tuntuu epämiellyttävältä. Suosittelisin miettimään ajoissa vaihtoehtoja kosteudenpoistoon. En siis ole alan asiantuntija, kokemuksia on vain omasta kodista jossa vastaava ilmanvaihtotyyppi. Riittäisiköhän sellainen PAX-"tuuletin", olisi helppo asentaa seinään remontin yhteydessä?

Hienosti olette saaneet projektin alkuun!! Ja talo näyttää komealta, onnittelut asuntokaupoista!

Joku mainitsi kosteuden kertymisestä laseihin pakkasilla... eikös se ole merkki siitä että ULKOikkuna on tiivistetty liiaksi? Sisäikkuna tulee tiivistää ulkoikkunaa paremmin. Ilmankosteuden tulee tuulettua pihallepäin.

[JJVi]

Etu- ja takalasin väliset lasituet ovat aivan liian epäluotettavat että niitä omaan altaaseeni enää huolisin. Tuon kokoisessa altaassa ei tarvi pahimmassa tapauksessa kuin yhden tuen keskeltä pettää niin se on soron noo.

Miksi lasituet on epäluotettavat?

Mun käsityksen mukaan silikoni ei kestä kuivissa tai puolimärissä olosuhteissa läheskään niin kauan kuin kokonaan veteen upotettuna, vaan ne kovettuu, muuttuu haperoksi ja irtoaa lasista. Aikoinaan mulla oli 200L altaita kolme kappaletta, joiden tuenta oli silikoonatuilla lasilistoilla. Neljä lasitukea pääsi irti omia aikojaan, onneksi lasit ainoastaan taipuivat.

Täähän keskustelu on mielenkiintoista seurattavaa.
Vanhat ketut väittävät että kokolasiallas alkaa vuotamaan itsestään.
Miten akvaario voi alkaa vuotamaan itsestään yhtäkkiä

Niin en väitä että välttämättä alkaisi vuotamaan, mutta varmaa on että riski on suurempi noissa lasien päistä silikoonatuissa. Jos rakenne on sellainen kuin yleensä, päätylasit on silikoonattu päistään kiinni sivulaseihin -> kaikki päätylasien kuormitus kohdistuu saumaan pelkkänä leikkauksena. Silikonin vanhetessa se tunnetusti kovettuu, haurastuu ja menettää tartuntakykynsä. Silloin leikkauksen kuormittama sauma on lujilla. Sisäsauma ja ulkosauma parantaa tilannetta huomattavasti (vähemmän kuormitusta / silikonin pinta-ala sekä kuormat osaksi vetona)

[K.S]

Totta, mutta jos lasienvälinen silikoni repeää, niin sisäsauma ei pidä lasia paikallaan, se estää lasin kokonaan irtoamisen mutta ei pidä vettä.
harvemmin kyllä se sauma repeää jos allas on kunnolla tehty ja kunnon silikoonilla.
Ja onhan kehysaltaassakin päätylasi etu ja takalasin välissä.

Kokolasialtaassa lasiin ei kohdistu ylimääräisiä jännitteitä kun lasi saa olla "vapaana" , kehysaltaissa (huonosti tehdyissä) voi tulla jännitteitä huonon profiilin / väärän mittaisilla keskituilla yms

Nää on nyt näitä juupas eipäs juttuja, pitäis varmaan lähettää juttu "myytinmurtajiin" niin ne saisi kokeilla mikä kestää ja ei

Piste



Kimi

[Maisu]

Itselläni on 25 vuotta vanhoja kokolasialtaita jotka ovat käytössä, eivätkä vuoda vieläkään.

Siis yksinkään niistä ei ole vuotanut tähän päivään mennessä vai pari-kolme alkuperäisestä paristakymmenestä on vielä pysynyt vuotamattomana?

[prboy]

Ei halua enempää väitellä kehysasiasta. Kerronpa vain tilaston omista akvaarioistani. Minulla on ollut aikojen kuluessa yhdeksän kehyksetöntä akvaariota. Niistä vain tuorein ei ole vielä vuotanut. Lienee vain ajan kysymys. Kaikki ovat olleet suhteellisen pieniä, suurinkin vain 200 litraa. Kaikki ovat olleet ns. merkkituotteita, eivät minkään nyrkkipajan kokoonkyhäämiä. Ilmeisesti hyvin kapeaan saumaan jää helposti kuplia ym., jotka sitten ennemmin tai myöhemmin päästävät veden läpi. Jo edellä mainitsemani tapaus oli sellainen, että 200-litrainen allas oli aivan omia aikojaan alkanut vuotaa onneksi alle 10 cm yläreunasta niin, että parketille pääsi vain alle 50 litraa vettä. Koko huushollia ei tarvinnut tyhjentää kuivattamista varten. Toista vastaavaa risikiä en ota. Varastossa minulla on kyllä jatkossakin kuvausallas kehyksettömänä. Kuvauksessa kehykset kun ovat tiellä. No allas on niin pieni, että se saa rauhassa joskus vuotaakin.

Mainittakoon, että kehyksellisiä altaita minulla on ollut 17. Niistäkin toki yksi alkoi aivan hiljattain vuotaa. Se lienee Suomessa jossakin takahuoneessa pusattu ja kehyksetkin ovat vain koristeena, joten se kuuluu oikeastaan tuonne edelliseen ryhmään.

Muuten, kyllä olisi da Vincin Mona Lisakin aika karsee näky kehyksettömänä

[patu]

Muuten, kyllä olisi da Vincin Mona Lisakin aika karsee näky kehyksettömänä

Mutta helpompi varastaa, akvaarion varastaminen sitten onkin yhtä vaikeaa oliko se kehyksellinen vai ei

[Thompson]

"Ilmastointi" taisi olla painovoimainen ja kuntokartoituksessa oli maininta että korvausilmaventtiileitä voisi lisäillä, ellei kierto ole riittävä. Se ei varmaan tule olemaan onkelma.

Painovoimainen ilmanvaihto on kesäisin suorastaan olematon, mihinkäs se ilma menisi kun sisällä ja ulkona on suurinpiirtein samanlämpöistä. Kesällä myös ilmankosteus on suurimmillaan. Läpiveto on ainoa jolla ilmanvaihtoa voi lisätä ilman koneita ja varsinkin talvella se tuntuu epämiellyttävältä. Suosittelisin miettimään ajoissa vaihtoehtoja kosteudenpoistoon. En siis ole alan asiantuntija, kokemuksia on vain omasta kodista jossa vastaava ilmanvaihtotyyppi. Riittäisiköhän sellainen PAX-"tuuletin", olisi helppo asentaa seinään remontin yhteydessä?

Hienosti olette saaneet projektin alkuun!! Ja talo näyttää komealta, onnittelut asuntokaupoista!

Joku mainitsi kosteuden kertymisestä laseihin pakkasilla... eikös se ole merkki siitä että ULKOikkuna on tiivistetty liiaksi? Sisäikkuna tulee tiivistää ulkoikkunaa paremmin. Ilmankosteuden tulee tuulettua pihallepäin.

Joop, painovoimainen on ilmanvaihto, mutta kuten aiemmin kerroimme samassa huoneessa altaan kanssa on ilmalämpöpumppu. Manuaalia en vielä ole kerinnyt lukemaan, mutta ainakin kaukosäätimessä on DRY nappula? Käsittääkseni tämä toimii jäähdytyksen yhteydessä ja koneikosta meneekin vesiletku ulkoseinästä läpi ulos. Koneen kyljessä oli mainos tekstejä ja niiden joukossa maininta ION? Olisipa kätevää kun olisi RO-laite samassa?

Tarkoitus oli olohuoneessa laskea kattoa 2x4 verran, mutta tämä kyseinen ilmapumppu estää näillä näkymin tämän. Mokoma härveli on vain 7 senttiä katosta irti. Tämän pudotetun katon sisässä oli tarkoitus vetää 60-70mm ilmastointiputki seinästä ulos ja laittaa väliin säädettävä puhallin. Nyt pitää tarkistaa pääseekö välikatolle konttaamaan ja putken vetämään sitä kautta?

[K.S]

Itselläni on 25 vuotta vanhoja kokolasialtaita jotka ovat käytössä, eivätkä vuoda vieläkään.

Siis yksinkään niistä ei ole vuotanut tähän päivään mennessä vai pari-kolme alkuperäisestä paristakymmenestä on vielä pysynyt vuotamattomana?

Meni yli, ne jotka ovat käytössa eivät vuoda ja ne jotka on poistettu käytöstä eivät vuotaneet vaan poistettiin käytöstä lähinnä naarmujen takia

Ei halua enempää väitellä kehysasiasta. Kerronpa vain tilaston omista akvaarioistani. Minulla on ollut aikojen kuluessa yhdeksän kehyksetöntä akvaariota. Niistä vain tuorein ei ole vielä vuotanut. Lienee vain ajan kysymys. Kaikki ovat olleet suhteellisen pieniä, suurinkin vain 200 litraa. Kaikki ovat olleet ns. merkkituotteita, eivät minkään nyrkkipajan kokoonkyhäämiä. Ilmeisesti hyvin kapeaan saumaan jää helposti kuplia ym., jotka sitten ennemmin tai myöhemmin päästävät veden läpi. Jo edellä mainitsemani tapaus oli sellainen, että 200-litrainen allas oli aivan omia aikojaan alkanut vuotaa onneksi alle 10 cm yläreunasta niin, että parketille pääsi vain alle 50 litraa vettä. Koko huushollia ei tarvinnut tyhjentää kuivattamista varten. Toista vastaavaa risikiä en ota. Varastossa minulla on kyllä jatkossakin kuvausallas kehyksettömänä. Kuvauksessa kehykset kun ovat tiellä. No allas on niin pieni, että se saa rauhassa joskus vuotaakin.

Mainittakoon, että kehyksellisiä altaita minulla on ollut 17. Niistäkin toki yksi alkoi aivan hiljattain vuotaa. Se lienee Suomessa jossakin takahuoneessa pusattu ja kehyksetkin ovat vain koristeena, joten se kuuluu oikeastaan tuonne edelliseen ryhmään.

Muuten, kyllä olisi da Vincin Mona Lisakin aika karsee näky kehyksettömänä

Harvinaisen huono tuuri sinulla.

Mona Lisa maalattiin ilman kehyksiä, ne laitettiin jälkeenpäin vaan koristeen vuoksi

[Thompson]

Tankki on nyt tilattu ja vakuutukset on kunnossa. Vakuutuskirjaan tuli maininta useista akvaarioista talossa ja kaloille oma vakuutus joka korvaa tapaturmaiset kuolemat akvaarion rikkouduttua. Epäselväksi jäi korvaako suodattimen rikkoonnuttua.

Remontti on alkanut suht hyvin ja nyt tavaraa kannetaan jo sisäänkin päin, eikä vain ulos. Tarpeet on jo käyty kaupoista valitsemassa, enään tarvitsee kantaa ne kotiin ja kiinnittää paikolleen...

[Jouko]

Minulla oli aikoinaan käytössä (parikymmentä vuotta) Turun Akvaarion tekemä silikonilla liimattu kehyakvaario. Nuo kehyslistat oli kiinnitetty toisiinsa alumiinisillä hakasilla sisäpuolelta. Noin tehdyn kehyksen voisi sanoa tukevan rakennetta. Ilmeisesti kehys oli koottu ensin ja lasit silikoonattu sen jälkeen kehyksen sisään?

Mutta muuten olen sitä mieltä että kokolasiallas pesee kehyakvaarion 50-50.

[VesiEläin]

..enään tarvitsee kantaa ne kotiin ja kiinnittää paikolleen...

Huhhuh joo..
Ollaan oltu talolla nyt viikonloppuisin ja töiden jälkeen joka päivä puoli kahdeksaan-kahdeksaan illalla, paitsi yhtenä päivänä piti käydä tsiikailemassa materiaaleja ja hintoja. Kattoremppa käynnistyy ihan just, pari tukilankkua vielä puuttuu. Loppu onkin iisiä piisiä.
Sitten vielä seinät ja lattiat.

"Ilmastoinnin" kanssa teemme niin, että katsomme yhden talven, kuinka homma pelittää ja jos ei pelitä niin hoidamme asian. Voihan olla että ilmankierto on ihan hyvä ja hyväähän ei kannata lähteä muuttamaan.

[VesiEläin]

Tänään alkoi talviloma ja saadaan omistaa KOKO viikko remontoinnille.
Remppa on päässyt hyvin vauhtiin, ei pahemmin akvaariotouhuja ole kerennyt miettimään. Toki vedet omista altaista juuri ja juuri jaksettu vaihtaa ja pikkasen ajateltu lauantaista tulevaa huutokauppaa..

Työtä vielä piisaa, mutta kyllä pahin (Tai ainakin isoimmat ja työllistävimmät alueet alkaa olla valmiihkoja) taitanee olla takana.
Mitään kauheaa pommia emme ole löytäneet, entiset omistajat ovat pitäneet taloa hyvin. Muutama viisaamman(Ammattilaisen) lausunto ollaan otettu kuinka mikäkin pitää tehdä ja mitäkin tököttiä mihkäkin työntää, mutta ihan itse ollaan koko remppa tehty(Miekkosen isä vähän avitellut).
Pieni hatunnostatus itsellemme, kun huomaa mihinkä kaikkeen pieni ihminen kykenee.

Tässä olis ehkä muitakin kiinnostava kuva altaan taakse tehtävästä seinästä, en vielä tiedä kuinka se näkyy altaan lävitse(Ehkä ei näykkään), mutta komea se tulee olemaan oikein valaistunna ja muutenkin tapettia luonnollisempi materiaali altaan taustaksi(Jäi eilen vähän kesken kun loppu mössöt):
http://sv.aqua-web.org/kuvat/talo/remon ... adonta.jpg
http://sv.aqua-web.org/kuvat/talo/remon ... valmis.jpg

Niin ja itse allaskin on nyt tilattu ja tulee vajaan kuukauden sisällä.
Muutama ronski kaveri tarvitaan apuna allasta kantamaan, se tulee nyt ikkunan kautta sisään, koska "takaovea" ei voitu rakentaa haluamaani paikkaan.

[Tittis]

Etu- ja takalasin väliset lasituet ovat aivan liian epäluotettavat että niitä omaan altaaseeni enää huolisin. Tuon kokoisessa altaassa ei tarvi pahimmassa tapauksessa kuin yhden tuen keskeltä pettää niin se on soron noo.

Miksi lasituet on epäluotettavat?

Mun käsityksen mukaan silikoni ei kestä kuivissa tai puolimärissä olosuhteissa läheskään niin kauan kuin kokonaan veteen upotettuna, vaan ne kovettuu, muuttuu haperoksi ja irtoaa lasista. Aikoinaan mulla oli 200L altaita kolme kappaletta, joiden tuenta oli silikoonatuilla lasilistoilla. Neljä lasitukea pääsi irti omia aikojaan, onneksi lasit ainoastaan taipuivat.

Akvaariohan ei ikinä ole täysin piripintaan täytettynä, niin eikös se vähintäänkin pari milliä(usein senttejä) akvan yläreunaan vedenpinnan yläpuolelle jäävä silikonisaumakin tällöin haperru yhtälailla? Eli jos pitää paikkansa että silikoni hapertuu kosteassa, niin kaikkienaltaiden yläreunasilikonit hapertuvat muutamassa vuodessa.

Mitä meillä on akvaarioita ollut, niin nuo yläreunan silikonit on olleet aina kaikkein siisteimmät ja parhaimmassa kunnossa, kun veden alla olevien silikonien reunat repsotti ja levä kasvoi alle.

[-riff-]

Tässä olis ehkä muitakin kiinnostava kuva altaan taakse tehtävästä seinästä, en vielä tiedä kuinka se näkyy altaan lävitse(Ehkä ei näykkään), mutta komea se tulee olemaan oikein valaistunna ja muutenkin tapettia luonnollisempi materiaali altaan taustaksi(Jäi eilen vähän kesken kun loppu mössöt):
http://sv.aqua-web.org/kuvat/talo/remon ... adonta.jpg
http://sv.aqua-web.org/kuvat/talo/remon ... valmis.jpg

No jos altaan sisutus on samaa linjaa kuin edellisissä altaissa, niin tuskin se sieltä kasvien takaa näkyykään.
Ihan kivan näköinen tuo kyllä on.

[allablaze]

Huh, kylläpä tulee varmasti komea pläjäys tuosta valmiina

Tankki on nyt tilattu ja vakuutukset on kunnossa. Vakuutuskirjaan tuli maininta useista akvaarioista talossa ja kaloille oma vakuutus joka korvaa tapaturmaiset kuolemat akvaarion rikkouduttua. Epäselväksi jäi korvaako suodattimen rikkoonnuttua.

Mistä vakuutusyhtiöstä tuo vakuutus on? Miten suhtautui kalojen vakuutukseen, ts joutuiko noiden arvokalojen hintaa selvitellä perinpohjin?

[Thompson]

Vakuutusyhtiö on se kaksikirjaiminen. Kalojen hintaa ei määritelty, vaan se tehdään vahingon satuttua. Vakuutus siis otettiin normaalin laajankotivakuutuksen lisäksi joka ei korvaa kaloja.

Myöskään allasta joka on vakuutettu, ei eritelty ja vakuutuskirjassa on maininta useista altaista, isoin litramäärineen. Yksikään allas sinänsä ei ylitä 3500€ rajaa joten niitä ei tarvitse erikseen vakuuttaa.

[Kaiku]

Upea tuo taustaseinä! Lisää kuvia...

Me on pikkuhiljaa koitettu kilpailuttaa eri vakuutusyhtiöitä, mutta onpahan melkoisen rasittavaa hommaa! Käytännössä vakuutusehdot on niin epäselviä / erilaisia joka yhtiössä, että suora vertailu on mahdotonta. Meillä akvaario ei ole mikään kynnyskysymys, mutta muuten vakutuksen pitäisi kattaa talo, mökki, auto, koirat jne. Eli kattava ja halpa mieluiten...

[VesiEläin]

Ihanaa, alkoi uusi lomaviikko tänään.
Talon remppa alkaa olemaan pikkuhiljaa valmistumassa.
Vielä olis takkahuoneen seinät paneloimatta, listoittamatta ja vessan kalusteet asennettavana.. Niin ja pientä ovenkarmien maalausta ja viimeistelyä, mutta sen voinee tehdä myöhemminkin. Mutta toinen "siipi" saatiin tyhjättyä suojapahveista ja imuroitua eilen. Takkahuoneen, eteistilan ja wc:n laatat saumattua.

Tonnista kovasti odotellaan, mutta ainakaan viikko sitten, valmistaja ei vielä ollut kerennyt altaan kasausta aloittamaan, tänään pitää kysästä missä mennään.
Tavaroiden muutto voi alkaa pikkuhiljaa alkuviikosta ja kun allas tulee niin alkaa(Kääk!) altaiden tyhjäys. Näyttää sille että mukanamme muuttaa 560-litrainen ja sen ala-allas, sekä 60-litrainen poikasallas. 520-litrainen menee lapranlikalle.. Pienen hinnanväännön jälkeen ja sen ala-altaasta on nyt melkein päästy eroon myös. Ensiviikonloppuna olis tarkoitus hakea räkki, jossa on muistaakseni kaksi 140-litran allasta ja kaksi 180-litraista, joten siitä saanee hyvin lajialtaat pienemmille plekoille.

Olo on väsynyt kuukauden pakertamisen jälkeen, mutta onnellinen.
Tässä vielä kuva valmiista akvaarioseinästä, ihan uusimmat kuvat valmiine huoneineen on vielä julkaisematta, kun ei oo vaan jaksanu..
http://sv.aqua-web.org/kuvat/talo/remon ... %20035.JPG

[Damae]

Tuon parempaa akvaarioseinää ei taida olla olemassa..

[VesiEläin]

Komea se on, mutta oli melko hintava..

Allas tulee pyhän jälkeen keskiviikkona tai torstaina, riippuen kuinka kauppias saa sen peräkärylleen. Jännittää ihan hurjasti kuinka sen kanto menee ja sitten kuinka noiden vanhojen altaiden muutto onnistuu, kun se ei oo ihan kevyintä hommaa.

Eilen aloittelin jo tyhjäämään vanhan kämpän kaappeja ja eka satsi muuttokamaa on viety. Viikonloppuna alkaa huonekalujen rahtaus, onneksi saatiin pakettiauto firmailta lainaan koko pyhäksi.
Tuntuu hyvälle kun pääsee vihdoin omaan kotiin.

[Damae]

Onnea uuteen kotiin, ja molempiin muuttoihin!

[pleko_88]

Vakuutusyhtiö on se kaksikirjaiminen. Kalojen hintaa ei määritelty, vaan se tehdään vahingon satuttua. Vakuutus siis otettiin normaalin laajankotivakuutuksen lisäksi joka ei korvaa kaloja.

Tämän luettuani otin itsekin yhteyttä vakuutusyhtiööni, joka myös se kaksikirjaiminen. Kalat vakuutettiin ja vuosimaksu tuossa oli jotain pikkukymppejä. On se paljon mukavampi olla olemassa, jos jotain ikävää sattuu.

[sos-84]

Osallistumpa sen verran keskusteluun, kun olen itsekkin suunnittelemassa "isompaa" allasta. Mitoilla 150cmX70X60(korkeus), eli 630l. Pienihän tuo on teidän altaisiin nähden, mutta suurempaa ei mahdollista enää ole laittaa...
Tarjouksia olen joka paikasta ottanut ja joka tarjoukseen mukaan olen alumiiniputkijalustaa tahtonut(8 jalalla). Tänään sitten soittelin tarjousta puutorilta ja sieltä todettiin ettei alumiinijalustaa suositella enää yli 450l altaille. Jalat särkee kuulema lattian kuin lattian.
Pitääköhän tuo väite paikkaansa?
Puutorilla kuitenkin ovat kauan altaita tehneet... Missään muualla ei moisesta mitään puhuttu.
Lattia on laattaa, alla paksu betonikerros. Iski pelko projektin tyssäämisestä tähän, koska lattiassa on kallistusta, ei paljon, mutta on kuitenkin, eli puukaapisto ei onnistu. Niihin kun ei säätötassuja saa. Ja muualle ei altaan sijoittaminen onnistu... Damn.

[VesiEläin]

Tänään sitten soittelin tarjousta puutorilta ja sieltä todettiin ettei alumiinijalustaa suositella enää yli 450l altaille. Jalat särkee kuulema lattian kuin lattian.
Pitääköhän tuo väite paikkaansa?

Lattia on laattaa, alla paksu betonikerros.

No eipä ole tullut ainakaan meillä vastaan moista, alumiinijalustalla tämä tonninen tulee. Muistaakseni sanoi 16 jalkaa olevan.
Meillä on alla jonnilainen puupintainen parketin ja laminaatin sekoitus.

Voihan se olla että laattaalattia ei sitten kestä pistekuormitusta niin paljon?
Ihmeellisiä määreitä näillä kauppiailla rakentaakko vaikos ei..
Nämä omat kauppiaani ei halunneet valmistaa kokolasialtaita ollenkaan, kun ne ei kuulemma kestä.
..Mutta kaipa se on kokemus joka opettaa?

[sos-84]

Joo, no tuo kommentti tuli ennen kuin ehdin kertoa mikä lattia meillä on... Menee kuulema mikä tahansa lattia palasiksi jalkojen alla... No itsestä ainakin tuntuu että kyllä kai tuo paksu laatta kestää, kun jalkojakin on 8. Nykyinenkin allas on putkijaloilla, mutta on vain 460l.
Pistekuormitus voisi olla toinen jos jalkoja olisi vain 6kpl.
Kiitos Vesieläin! Uskallan jatkaa projektia, kun tietää että on niitä isompiakin altaita alumiiniputkilla!