Mitä matokalojen kanssa?

[Vaahtera]

Akvaarioista on kokemusta sen verran, että olen hoitanut vanhempieni akvaariota. Nyt kuitenkin haaveilen omasta akvaariosta, n. 200l allasta ajattelin.

Vanhempieni akvaariossa on piikkisilmiä, ja niitä haluaisin omaanikin, mutta mitkä kalat sopisivat niiden kanssa? Suosikkejani ovat monniset, sinineontetra, kiilakylki, seeprakala, miekkapyrstö, käykö mikään näistä matokalojen kaveriksi? Tai sitten jotain muita pienehköjä kaloja, joku levänsyöjä olisi varmaan hyvä myös?

[allablaze]

Listastasi taitaa käydä kaikki muut paitsi miekkapyrstö.

[pikku-tatti]

Seeprakaloja en kuitankaan laittaisi, tarvitsevat aika kylmää vettä (muistaakseni) ja piikkisilmät lämpimämpää.

[eukko]

Mitenkäs nuo monniset sopivat piikkisilmien kanssa? Luulin, että vain jompia kumpia on hyvä olla samassa akvaariossa.

[Monnis-]

Mitenkäs nuo monniset sopivat piikkisilmien kanssa? Luulin, että vain jompia kumpia on hyvä olla samassa akvaariossa.

Keskustelu aiheesta-> http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 399abafa20

[pikkuakvaariosta]

Mullapas on levänsyöjänä omenakotilo, joka pyrkii piikkisilmien pohjatabletti-apajille. No eivät ne piikkikset ole siitäkään hermostuneet, vaan luikertavat jopa ompun kuoren alta päästäkseen tablettiaan syömään. Eikä ole omppukaan vahingoittunut, vaikka kyseiset piikkisilmät ovat altaan siivouksen yhteydessä sahanneet silmäpiikillään itsensä haavista läpi.

[marinum]

Seeprakaloja en kuitankaan laittaisi, tarvitsevat aika kylmää vettä (muistaakseni) ja piikkisilmät lämpimämpää.

Kyllä noita seeprakaloja ja piikkisilmiä voi pitää yhdessä 25 asteisessa vedessä.

[Vaahtera]

Kiva, jos nuo suosikkini sopisivat samaan akvaarioon

Kuinkahan paljon niitä voisi ajatella n. 200l akvaarioon, siis jos olisi matokaloja, monnisia, sinineontetroja, kiilakylkiä, seeprakaloja, vai tuleeko jo liikaa kun nuo ovat parvikaloja kaikki? Suunnitteilla akvaario jossa olisi pienehköjä kaloja sekä aika paljon kasveja.

Syövätkö monniset kuinka hyvin/ollenkaan levää vai mikä levänsyöjä kävisi noiden kanssa? Partamonneista en oikein välittäisi...

[Terttu H]

Monniset eivät syö levää, putsaavat kylläkin pohjaa ruuantähteistä. Levänsyöjiksi tuonne voisi sopia muutama katinkultamonni tai parvi nuolimonneja.

Muista kaloista ehkä jättäisin pois yhden lajin, joko sinineonit, kiilakyljet tai seeprakalat, ettei tule ahdasta ja sekavaa.

[mollylady]

Seeprakaloja en kuitankaan laittaisi, tarvitsevat aika kylmää vettä (muistaakseni) ja piikkisilmät lämpimämpää.

Kyllä noita seeprakaloja ja piikkisilmiä voi pitää yhdessä 25 asteisessa vedessä.

No tuo 25 astetta on kyllä aika maksimi lämpötila seeprakaloille ja kalojahan ei edelleenkään suositella pidettävän vesiarvojensa äärirajoilla (=aiheutta stressiä, joka lisää sairastumisriskiä ja lyhentää elinikää).

Kiva, jos nuo suosikkini sopisivat samaan akvaarioon Smile

Kuinkahan paljon niitä voisi ajatella n. 200l akvaarioon, siis jos olisi matokaloja, monnisia, sinineontetroja, kiilakylkiä, seeprakaloja, vai tuleeko jo liikaa kun nuo ovat parvikaloja kaikki? Suunnitteilla akvaario jossa olisi pienehköjä kaloja sekä aika paljon kasveja.

Syövätkö monniset kuinka hyvin/ollenkaan levää vai mikä levänsyöjä kävisi noiden kanssa? Partamonneista en oikein välittäisi...

Kannattaa vaan valita noista kiilakyljet, sinineonit ja piikkisilmät.
Tulee myös paljon paremman näköistä (liikaa erilaisia kaloja liian pienessä akvaariossa = aika sekava irtokarkkipussi-efekti)

Sinineoneita ihan kunnon parvi. Vaikka 30-40. Kiilakylkiä sitten semmonen 15-20. Ja piikkisilmiä voit ottaa vaikka pohjan täyteen

Levänsyöjäksi (jos nyt tuntuu, että haluat - ei se välttämätöntä ole) nuolimonneja, katinkultamonneja, nokkamonneja, noitamonneja, tiikerikotilo, sukarapuja, tähti-/ukkopartamonni, jollet tavallista partista halua... vaihtoehtoja kyllä riittää.
Riippuu vähän, että mikä sitä omaa silmää miellyttää.

[marinum]

Rubiiniseeprakala (Danio Choprae) menee ainakin lämpötilaan 26 asti.

Vaihtoehtoina tavalliselle kiilakyljelle on vielä Ruso-ja Hohtokiilakylki

Eikös muuten tuo Nuoli-imumonni viihdy kyllä alle 25 asteisessa vedessä?

[mollylady]

Rubiiniseeprakala (Danio Choprae) menee ainakin lämpötilaan 26 asti.

Vaihtoehtoina tavalliselle kiilakyljelle on vielä Ruso-ja Hohtokiilakylki

Eikös muuten tuo Nuoli-imumonni viihdy kyllä alle 25 asteisessa vedessä?

No jos rubiiniseeprakalan lämpötilasuositus on 22-26 astetta, niin eikö se 25 kokoajan oleva lämpötila ole sitten yhtään rajoilla.
Varsinkin kun piikkislmätkin sen 24-30 tarvitsevat, niin 25 on niille taas aika alakanttiin.
Ei siinä vain ole paljoa järkeä väkipakolla laittaa samaan akvaarioon kaloja eri vesioloista.

Ja noista nuolimonnien lämpötila vaatimuksista on puhuttu niiin monta kertaa, että ei jaksa enää selittää. Tässäpä vaikka yksi linkki.

[7330]

Rubiiniseeprakala (Danio Choprae) menee ainakin lämpötilaan 26 asti.

No, menee ja menee. Arkoja, värittömiä ja herkkiä ovat noin korkeassa lämpötilassa ainakin omassa altaassani. Jo pari astetta viileämmässä vedessä toisessa altaassa (muut vesiarvot ainakin tippatestien tarkkuudella samat) ovat rohkeampia, liikkuvat ihan veden pinnassa ja myös väriltään tummempia, sikäli kuin erisävyisessä valaistuksessa pystyy vertaamaan.

Niin, ja nuolimonneista löytyy erilaisiin lämpötiloihin sopivia lajeja, niitä kun on aika paljon ja ne ovat erilaisista vesistä kotoisin. Myös noihin piikkisilmiä miellyttäviin korkeisiin lämpötiloihin sopii joku laji, nyt kun vielä muistaisi mikä.

Parvikaloista siis kannattaisi laittaa vain kiilakylkiä ja sinineontetroja. Kolmella parvella altaasta tulisikin helposti jo sekavan näköinen. Se, kannattaako ottaa sekä monnisia että piikkisilmiä, riippuu siitä haluatko joskus nähdäkin piikkiksiä. Jos haluat, ota niitä iiiso parvi, jolloin monnisia ei oikein enää mahdu. Jos taas päädyt vain muutamaan piikkisilmään, parvi monnisiakin menee vielä kivasti. Levänsyöjistä Mollylady antoikin jo kattavan listan. Mielestäni kannattaa hankkia ainakin jokin levänsyöjä, koska allasta ei kovin helposti saa niin hyvään tasapainoon, etteikö levää syntyisi ollenkaan. Levää syövät altaan asukkaat vähentävät akvaristin vaivaa lasien raaputtelussa. Ai niin, ja jonkun tässä suosittelema omenakotilo syö kyllä levää, mutta vaatii keskikovaa-kovaa vettä, toisin kuin toivomasi kalat. Pehmeässä vedessä omppu lähinnä syöpyy hitaasti kuoliaaksi.

[Vaahtera]

Ok, seeprakalat täytyy sitten varmaan unohtaa tuosta porukasta...

Täytyy vielä miettiä noita monnisia...Kuinka suuri parvi niitä pitäisi ottaa, ja mitkä monniset sopisivat? Varsinkin täplä-, helmi- ja somamonniset näyttävät kivoilta...

Matokalat kai tykkäisivät hienosta hiekasta pohjalla, mutta miten se puhdistetaan? Sellaiseen imuriin se varmaan tulee mukaan? Onnistuuko sellainen että hiekkaa olisi vain osassa pohjaa?

--------------------------

Ai niin ja noista levänsyöjistä nuo nokkamonnit miellyttäisivät, montako niitä sitten mahtuisi?

[7330]

Monnisia kannattaa ottaa vähintään kuuden pyrstön kokoinen parvi. Jos päädyt niihin, sellainen 6-10 olisi varmaan sopiva parvi, ja mukaan mahtuisi vielä muitakin pohjakaloja. Somamonnisesta ei minulla ole tietoa, mutta täplämonninen olisi viileämmän veden kala kuten seeprakalakin. Helmimonninen sen sijaan sopii hyvin lämpimään veteen.

Hieno hiekka on lähestulkoon huoltovapaata, kunhan hankit sinne populaation kierteisiä eli kierteissarvikotiloita kaivelemaan ja pitämään sitä kuohkeana. Sitä ei siis tarvitse millään tavalla puhdistaa. Hiekan pinnalta vain imuroidaan irtoroskat kuljettamalla lappoa muutaman sentin korkeudella hiekasta. Voit toki rakentaa akvaarioon jonkinlaisen pengerryksen, ja laittaa osaan pohjasta soraa, osaan hiekkaa. Sekaisin niitä ei kannata laittaa, koska hiekka painuu soran alle.

[Vaahtera]

Kiitoksia, paljon olen jo saanut täältä tietoa mutta vielä riittää kysymyksiä...

Mikä nyt sitten olisi se veden lämpö mikä sopii matokaloille?

Kasvavatko kasvit yhtä hyvin hiekassa ja sorassa?

Ja mistä noita kotiloita saa (ne täytyisi kyllä ensin luonnossa nähdä, en oikein muuten tiedä tykkäänkö niistä...) ja antavatko ne kasvien olla rauhassa? Ovatko ne kuinka suuria?

Ja niistä nokkamonneista toivoisin vielä tietoa

[pikku-tatti]

Mikä nyt sitten olisi se veden lämpö mikä sopii matokaloille? 24asteisesta ylöspäin (olikohan ylin 28astetta?)

Kasvavatko kasvit yhtä hyvin hiekassa ja sorassa? Hiekassa paremmin, ainakin meillä.

Ja mistä noita kotiloita saa (ne täytyisi kyllä ensin luonnossa nähdä, en oikein muuten tiedä tykkäänkö niistä...) ja antavatko ne kasvien olla rauhassa? Ovatko ne kuinka suuria? Kierteisiä vai? lahjoitetaan palstalta, ei syö kaveja ja ovat aika pieniä.

[7330]

Ainakin osalla piikkisilmälajeista lämpötilahaarukka menee 30 asteeseen asti. Siinä 26-27 olisi varmaan lähellä ihannetta.

Osa kasveista viihtyy paremmin sorassa, osa hiekassa. Miekkakasvit tuntuvat ainakin meillä pitävän hiekasta, kun taas vallisneriat ovat kasvaneet nopeammin soralla. Köynnöstäville kasveille pohjamateriaalilla ei juuri ole merkitystä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että sorapohjan hoito reilun kasvillisuuden seasta on aika hankalaa, ainakin jos ei halua vahingoittaa kasveja. Nimimerkki kokemusta on.

Kierteisiä saa myös monista akvaarioliikkeistä, ilmaiseksi tai pikkurahalla. Niitä voi myös lähettää kirjekuoressa, joten niitä voi saada harrastajilta tämän palstan kautta kauempaakin. Kuvia ja tietoa kierteisistä ja muista kotiloista löytyy tästä rain_in loistavasta tekstistä, http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=26049

Nokkamonneista löytyi pikaisella googlauksella tällainen: http://kapsi.fi/~skare/akvaario/nokkamonni.html Lisää tietoa voisi löytyä esimerkiksi Pertti Rassin kirjasta Ripsi-ja imumonnit. Lähes kaikissa lähteissä toistuvaa tietoa nokkamonneista näyttävät olevan ainakin se, että ne vaativat hapekasta ja mielellään jonkin verran virtaavaa vettä ja pitävät kapealehtisistä kasveista, kuten vallisneriat ja kriinumit. Ne piilottelevat mielellään pystyasennossa lehteä vasten.
Ainakin tuon antamani linkin mukaan nokkamonnit sopisivat myös lämpötilan suhteen altaaseesi, kun lämpötila olisi siinä 26 astetta.

[Vaahtera]

Noita kun googletin niin sekä kiilakyljen että sinineontetran yläraja oli 26 astetta, onko se sitten liian rajalla, (jos matokaloilla saisi olla se 26-27) vai viihtyvätkö nuo lämpimämmässä?
Aika ristiriitaista tietoa löytyy netistä, ja näin aloittelijana on vaikea sitten tietää mikä on oikea tieto (esim. kerritetralle löysin kolmenlaisia lämpötiloja, 24-27, 26-28 ja 22-26)

Vanhemmillani on akvaario ollut jo vuosia, ja täytyy tunnustaa että sinne on ostettu kaloja ihan ulkonäön perusteella ja akvaarioliikkeen myyjään luottaen...Mutta ihan hyvin ovat kaikki siellä pärjäilleet ja suurin osa kauan elänytkin

Myös muita kaloja saa ehdottaa, jos nyt on suunnitelmissa
matokalat
nokkamonnit (onko näitä usein myynnissä?)
(helmimonninen?)

Itse pidän etenkin sinisävyisistä kaloista

Ja sitten vielä jos joku osaisi suositella Tampereelta hyvää akvaarioliikettä. Joskus aikoinaan käytiin Siniriutassa mutta sitä siellä ei taida enää olla?

[kami82]

Ja sitten vielä jos joku osaisi suositella Tampereelta hyvää akvaarioliikettä. Joskus aikoinaan käytiin Siniriutassa mutta sitä siellä ei taida enää olla?

Viherkala sammonkadulla taitaa olla kaloissa Tampereen monipuolisin. Safarissa kaukajärvellä on osaava myyjä, valikoima ei tosin kovin laaja. Halleri Epilässä, ei kovin monipuolinen. Bug´s Tullintorilla, en ole hetkeen käynyt mutta haluaisin kannattaa nuoria yrittäjiä, ei juuri valikoimaa. Pirkkalan lemmikkijuttu on ihan jees, siellä oli viimeksi paljon kasveja ja kalojakin.

[7330]

Kiilakyljelle tuo 22-26 astetta tuntuu siirtyvän kirjasta ja lähteestä toiseen, vaikka realistisempi taitaa olla jotain 22-28 asteen tienoilla. Siis omaa kokemusta ei ole, mutta tällaista olen kuullut. Ulkomaisilla sivuilla näytti olevan lämpötilahaarukkaa 28-29 asteeseenkin saakka. Toisaalta Fishbasessa ylälämpötila on 25.
Sinineontetra taas elää pitkälti samoilla alueilla (ja jonkin lähteen mukaan myös luonnossa sekaparvissa) kardinaalitetran kanssa, ja kardinaalille suositellaan 25-28-asteista vettä. Ainakin Helsingin Akvaariokeskuksen ja Lisan akvaarion mukaan 23-27-asteinen vesi sopisi. Sama arvo näköjään löytyy myös luotettavana pidetystä Fishbasesta.

Vaikeaahan se on olla tarkka oikeista vesioloista kun mistään ei saa aivan varmaa tietoa. Pitäisi olla joku tarkka selonteko kaikista paikoista, jossa kyseistä kalaa elää, ja kyseisten vesien lämpötiloista ja vesiarvoista eri vuodenaikoina.

[Vaahtera]

Kiitoksia noista suosituksista, tuolta Hallerista taidettiin ostaa viimeisimmät kalat äitini akvaarioon, mutta siitäkin on aikaa vuosi-pari...Viherkala ja lemmikkijuttu kuulostaisivat siltä että niissä ainakin voisi käydä katsomassa
Onko muuten tietoa vaihtaako mikään noista Tampereen liikkeistä silikoneja?
Ja siitä, minkä kokoisessa altaassa kolme lehtikalaa ja neljä leväbarbia pärjäisivät sen ajan, mitä vaihtaminen kestää?

Eiköhän tuo veden lämpötila luonnossakin vähän vaihtele? Täytyy vielä miettiä mitä noista ottaisi, olisiko tuo kardinaalitetrakin yksi vaihtoehto?

[7330]

Riippuu, kuinka kauan silikonien vaihtaminen kestää. Kyllähän ne muutaman päivän pärjäävät hyvinkin pienessä, kunhan vesi pysyy puhtaana ja mahtuvat vähän liikkumaankin. Jotakin 100 litran tienoilla ehkä? Kun leväbarbeja laittaa pieneen astiaan, kannattaa muuten pitää huoli siitä, ettei missään ole koloa josta ne pääsisivät hyppäämään lattialle. Nimimerkki kokemusta on.

Kyllähän veden lämpötila vaihtelee varmasti luonnossa aika lailla vuodenaikojen ja vuorokaudenaikojenkin välillä, mutta se ei silti välttämättä tarkoita, että kalat viihtyisivät äärilämpötiloissa pysyvästi. Toisaalta, voi tarkoittaakin. Muistan lukeneeni jostain (lähteestä tai sen luotettavuudesta ei siis tietoakaan) että kääpiörihmakalojen kotivesien lämpötila laskisi keväällä vuorien sulamisvesien vuoksi jopa 16 asteeseen, mutta akvaariossa niiden suosituslämpö taitaa olla 25-28.

Niin, ja kardinaalitetrakin on mukava vaihtoehto parvikalaksi. Siltä ei ainakaan värejä puutu. Tosin sanoit pitäväsi sinisävyisistä kaloista, ja kardinaalin kylkijuova on enemmänkin vihreä kuin sininen.