Mikä tekee lehtikalasta aran?

Kirjoahventen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Mikä tekee lehtikalasta aran?

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Kysymys tulikin tuossa, eli kalat ovat 380L altaassa, jossa on kasveja ja juurakoita ihan hyvin. Vesiarvot on ookoo. Enkä tajua kuinka ne on muuttuneet tosi aroiksi. Niitä on 4kpl, joista kaksi on selvästi pienempiä ja niitä/ ainakin toista alistetaan. Mutta ne kaikki ovat tuolla yhdessä nurkassa....ja jos sattuvat uimaan tuossa esillä, niin oota vaan ku liikahdat niin ne sujahtaa sinne nurkkaan takasin.
Tosi vaaleita ne on välillä, kun niitä kattelee eli ne tummat raidat häviää lähes kokonaan.
Onko jollain muulla ollu samanlaista kokemusta lehtikaloista ?

Tosiaan, ne on mulla nyt olleet varmaan kolme viikkoa tässä. Kotiutusvaiheessa ei ollut mitään, ne oli tosi rohkeita ja uteliaita, kunnes yhtäkkiä tais tulla joku arvojärjestystaistelu ja en tie oliko uros...ehkä, mutta ajoi toisen isomman niin kovin loppuun että välillä se makas pohjalla ja sit ne pienet alistettiin ettei ne uskalla nyt syömäänkään oikeen tulla.
Sen jälkeen tilanne on ollu tää sama.
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Viesti Kirjoittaja paul »

Oletko katsonut vesiarvoja?
Väärät vesiarvot voivat tehdä kaloista arkoja
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja millia »

Lue tämä jos olisi avuksi.
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

paul kirjoitti:Oletko katsonut vesiarvoja?
Väärät vesiarvot voivat tehdä kaloista arkoja
Juu, mainitsin tuolla että vesiarvot on ookoo.
Olen laittanut Nitrivecciä tässä jonkun viikon ajan tonne, mutta ilmeisesti syynä tuohon käyttäytymiseen ei ole 0,3mg nitriittiarvot. Ja olihan se testissäkin mainittu että tuo määrä on vielä vaaratonta.

Pitäskö sitä sit käydä jälleen akvakaupassa jotta sais sen kalliin nitraattitestin ja sitten vielä jonkun toisenkin kalliin purkin että saan sen mahdollisen liian nitraatin pois altaasta :mrgreen:

En muista onko tossa Junglen liuskatestissä Nitraattia....vois meinaan päästä vähän järkevämpään hintaan tässä jos ei tarttis joka purkkia ostella.

Vettä oon vaihtanut kerran viikossa tuonne kyllä.
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja millia »

Mitkä vesiarvot ovat ookoo ja paljonko ookoo on kyseiselle vesiarvolle numeroina?
plenty
Senior Member
Senior Member
Viestit: 712
Liittynyt: 23:27, 13.08.2004
Paikkakunta: Vantaa, HAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja plenty »

Mikä on lämpötila altaassasi?
* Huvinsa kullakin! *
Maaliskyy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1201
Liittynyt: 21:21, 09.08.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Maaliskyy »

Liiat nitraatit saa yleisimmin pois altaasta erittäin edullisesti vaihtamalla vettä. Vesiarvot eivät ehkä ole erityisen ookoo, jos kypsän altaan vedessä on nitriittiä, onko testitulos 0.3 vai <0.3? Minkälainen suodatus sinulla altaassa on, miten usein ruokit, miten vaihdat vettä, onko allas ollut kauan pystyssä?
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Lämpötila on abouttiarallaa 26 astetta. Ph oli seiskan hujakoilla ja se nitriitti siinä 0,3mg.....sitä on niin vaikee sanoo kumminpuolin se on, ku vertailuvärit on muutenkin niin erilaisia tossa paperilla. Mutta 0,3 sen mukaan ei ole haitallista.
Vettä on vaihdeltu muutaman kerran parikin kertaa viikossa osittain, eikä oo vaikuttanu kaloihin mitenkään.

Fisut on tuolla ollu jotain kolmisen viikkoa. Ekan viikon rauhassa ja kaks viikkoa ihan vauhkona.

Ruokin kerran päivässä ja altaassa on ulkosuodatin ja mattosuodatin.
Maaliskyy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1201
Liittynyt: 21:21, 09.08.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Maaliskyy »

Ei kuulosta noiden tietojen perusteella että mikään olisi erityisesti pielessä. Ehkä kalat ovat sairastumassa johonkin, uuteen altaaseen siirron jälkeen? Tai sitten kaloista yksi on niin dominoiva että se kerta kaikkiaan kurittaa muita niin että niistä on tullut arkoja. Joka tapauksessa, lehtiksenpoikasten kuuluisi olla reippaita ja tulla heti liikettä havaitessaan etulasille katsomaan että josko joku antaisi Ruokaa, harmi että ne piileskelevät.

Itse kasvatin kerran suurempaa määrää lehtikalanpoikasia useammassa eri altaassa. Yhdessä altaassa olleista poikasista tuli melko säikkyjä, ja ne aina piiloutuivat aluksi, kun joku tuli altaan lähelle. En koskaan keksinyt syytä, ainakin hoito ja vesi oli samanlaista kaikissa. Hermoheikkojen kalojen allas sijaitsi korkeammalla kuin muut.
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Joo...siis noi häipyy piiloon vaikka oon tuomassa ruokaa niille. Kyllä ne isommat tulee esille, mutta pari pienempää pysyy piilossaan aika pitkään.

Mut jos tossa jompikumpi isommasta on dominoiva lehtis, niin sekin kyllä on säikky...ettei tosta porukasta niinkuin löydy yhtä rohkeeta yksilöä.
Yhdeltä pienemmältä on näykitty noi rihmat ihan lyhyeks...että kyllä se kyytiä on saanu joskus. Mutta kyllä se syö tai söis jos vaan sille annettais mahdollisuus.

Mittasin tolla epätarkalla liuskatestillä äsken vesiarvot ja sen mukaan Nitraattia ei olis juurikaan, eli se puoli ois kunnossa.

Tuntuu ettei mitää oikee järkisyytä tohon ole :?

Kasvejakin alkaa olla hyvä määrä, et elättelen toiveita sillä et sitten kun on oikeen kunnolla kasveja, niin ne alkais liikkumaan vapaammin eikä pelkäis.
Maaliskyy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1201
Liittynyt: 21:21, 09.08.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Maaliskyy »

Vatsaevien sulaminen johtuu kai tavallisimmin vesiarvoista, lehtikalat eivät normaalisti juurikaan revi toistensa eviä vaan tähtäävät nahistellessaan toista päähän ja silmiin. Tappelusta syntyvät vauriot ovat vaaleita läikkiä ja ruttuja kyljissä ja otsan-pään seudulla. Onko altaassa jotain muita kaloja jotka voisivat kiusata tai näykkiä lehtikalanpoikasia?

Voihan olla että sulla on ollut altaassa jotain hetkellisiä ongelmia veden laadun kanssa tai hanasta on tullut vedenvaihtoissa jotain kummallista, joka saa kalat oireilemaan.
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Selvästi ne sen pienen lehtiksen rihmat ovat menneet poikki, varmaan jo siitä jos/ kun se on pakoillut tonne pohjasoraan saakka, kun on paniikissa ollut ja siitä ne on saattanut mennä poikki, jos kerran ei lehtikset niiden kimppuun käy. Eli siis ne pitkät rihmat on ihan nysät.
Eihän ne kestä semmoset hennot rihmat, kun kala paniikissa tuolla nurkassa tempoo itteään millon mihinkin asentoon, niin ne menee herkästi poikki.
Muilla on ihan normaalinmittaset rihmat. Ja terveennäköiset kalat on muuten kaikinpuolin. Mitä nyt joillakin jotain nahistelun jälkiä näkyy.

Altaassa on tällä hetkellä vielä vähän yhtään mitään kaloja. Neontetroja tuolla on, joten ei mitään semmosia jotka lehtisten kimpussa olis.
Maaliskyy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1201
Liittynyt: 21:21, 09.08.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Maaliskyy »

No eipä siihen taida mitään erityistä syytä löytyä, ja korjaavia toimenpiteitäkään on vaikeaa ehdottaa. Ehkä voisit horjuttaa kalaparven johtosuhteita hankkimalla pari lehtikalaa lisää (ei välttämättä auta mitään) tai siirtämällä riitapukarin väliaikaisesti toiseen altaaseen, jos sellainen on. Kalat ehdollistuu yleensä nopeasti tulemaan lasille aina liikettä havaitessaan jos tipauttaa altaaseen pikkuisen jotakin herkkua aina lähestyessään. Ja ehkä ne siitä muutenkin reipastuu kotiutuessaan, vaikka luulisi että ne olisivat jo kolmessa viikossa kotiutuneet.
Raffu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 202
Liittynyt: 12:38, 05.03.2005
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja Raffu »

Mulla oli kanssa samanlaista ongelmaa eli lehtarit olivat säikkyjä yhtä-kahta lukuun ottamatta. Huomasin ongelman, kun aloin lisäämään kiljuhiilidioksidia altaaseen. Ilmeisesti, koska aktiivilevitys oli, hiilidioksidin liikapitoisuus sai kalat aroiksi. Arkuus katosi jonkin ajan päästä sen jälkeen, kun lopetin hiilarin lisäyksen. Mitään muuta syytä en kyllä keksinyt ikinä, miksi ne arkoja olivat. Eivät nykyään enää ole arkoja. Ikää on ehkä vajaan vuoden verran noilla lehtiksillä.

Lisäätkö itse hiilaria jotenkin altaaseen? Ei sen siltikään kyllä kaiken järjen mukaan pitäisi vaikuttaa mitään, jos kohtuudella lisää.
I like pigs. Dogs look up to us. Cats look down on us. Pigs treat us as equals. - Winston Churchill
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Raffu kirjoitti:Lisäätkö itse hiilaria jotenkin altaaseen? Ei sen siltikään kyllä kaiken järjen mukaan pitäisi vaikuttaa mitään, jos kohtuudella lisää.
Nojuu, katos vaan. Kyllä mulla tuolla kiljulitku pulputtaa. Voishan sen koittaa ottaa veks, ainakin kokeeks jos auttaisi. Jos ei auta niin laittaa sit takasin porisemaan.
Raffu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 202
Liittynyt: 12:38, 05.03.2005
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Nokia

Viesti Kirjoittaja Raffu »

Yrittänyttä ei laiteta. :mrgreen: Kun kokeilet, niin kannattaa pitää se pullo hetken aikaa poissa, niin ehtii huomaamaan auttaako poisto.
I like pigs. Dogs look up to us. Cats look down on us. Pigs treat us as equals. - Winston Churchill
urmutti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 144
Liittynyt: 19:27, 08.10.2006

Viesti Kirjoittaja urmutti »

Mulla oli aikoinaan sama ongelma,ja se katosi kun altaaseen laitettiin lisää asukkaita esim:keisaritetroja tuli neonien lisäksi. Ehkä sinullakin toimisi. :) Keksit jonkun mieleisen lisän ja kokeilet.
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Ahaa... :) kiitoksia vinkeistä. Kävin jo eilen kattelemassa akvaarioon lisäystä, mutta muuta ei siltä reissulta tarttunu matkaan kun kaksi Juovaokamonnia :)
Täytyy tutkailla jos vaikka täältä webistä löytyis...
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

En tiedä onko hirveän hyvä idea ostaa lisää kaloja altaaseen, jossa lehtisten käytösten perusteella voi olla joku pöpö. Jokin pielessä on kuitenkin kalojen käytöksestä päätellen.

Toki ympäristötekijätkin ovat täysin mahdollisia. Itsellä pitkäaikaisten passiivisuus, osin myös hankailuongelmien lähteeksi näytti paljastuneen huonolaatuinen pohjamateriaöli.
Minä juon nyt kahvia!
urmutti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 144
Liittynyt: 19:27, 08.10.2006

Viesti Kirjoittaja urmutti »

Juu,ei tietenkään jos taudista on kyse. Käsitin kuitenkin ettei näin ole.Itse sain vinkin lisätä rohkeita kaloja kun nuoret lehtarit isossa altaassa olivat ihan säikkyjä jouduttuaan eroon isosta kaupan parvesta,ja kappas sehän auttoi.
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Jesh, mun nää neljä lehtistä olivat kaupassa ainoot kalat siinä altaassa, joten päätin sillon ostaa ne kaikki sieltä veks.
jupeko
Member
Member
Viestit: 272
Liittynyt: 21:11, 25.07.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kangasala

Viesti Kirjoittaja jupeko »

Tässä on nyt jonkun aikaa mennyt siitä kun viimeksi mainitsin näistä 4 lehtikalastani. Kaikki ovat edelleen hengissä, mutta tilanne ei ole muuttunut mitenkään, vaikka kasvien määrä akvaariossa on tuplaantunut, kiljusysteemit poistettu, suodattimien virtaus kohdistettu pintaan ja lisää kaloja hankittu, jotka uivat jatkuvasti esillä.
Lehtikalat edelleen piilottelevat ja ovat jatkuvasti pelokkaita kun vähänkään liikahtaa akvaarion luona...niin heti sujahtaa paniikissa jonnekin nurkkaan. Eivät ole syöneet edelleenkään kunnolla.
Olen kyllä pikkuhiljaa luopunut uskomasta, että ne tuosta rohkaistuu mitenkään.
Ensi viikolla taidan mokomat haavita ja viedä ne johonkin liikkeeseen.
caliber
Starting Member
Starting Member
Viestit: 2
Liittynyt: 15:35, 02.06.2007

Viesti Kirjoittaja caliber »

jupeko kirjoitti:Lehtikalat edelleen piilottelevat ja ovat jatkuvasti pelokkaita kun vähänkään liikahtaa akvaarion luona...niin heti sujahtaa paniikissa jonnekin nurkkaan. Eivät ole syöneet edelleenkään kunnolla.
Aivan samanlainen tilanne myös minun akvaariossani.

Altaassa on ollut yksi puoli vuotta sitten poikasena hankittu lehtikala. Röyhkein rohmu ruoka aikaan ja vilkkain muutenkin. Kuukausi sitten kiinnitin huomioita sen suodattimen alla nököttämiseen. Laiskasti vaivautui syömään ja vain vähän.

Suoritin heti nitriitin mittaukset, 0,5 oli arvot. Vedenvaihto nitriitti nollaan, liki nollassa nitriitti onkin pysynyt. Tästä ei apua lehtikalan käytökseen. Tämän jälkeen lisäsin kasveja luovutin pois ataassa mahdollisesti häirinneen käärmekalan (250L allas ja alkoi käydäkin jo ahtaaksi 20cm pituiselle käärmeelle). Vielä tämän jälkeen hankittu lehtikalapoikanen seuraksi. Poikanen on paljon vilkkaampi, mutta sekin tuntuu viihtyvän ajoittain isomman kalan seurana nurkassa, ikäänkuin pitämässä seuraa.
Poikanen syö niin paljon kuin pakki vetää.

Nyt mennyt pari viikkoa tässä vain ihmetellessä, mikään ei ole saanut isomman lehtikalan stressiä laskemaan.

Altaassa muut kalat on perhoskirjoahven pariskunta ja monni, lämpötila 26c. TetraTestin mukaan monet veden arvot mittapuun alimpia, pH 6.4 ja sitten tämä josta en ymmärrä KH 0.

Olisiko vesiarvoissa jotain paranneltavaa?
Veden vaihto kerran viikossa 80 litraa.
Räähkä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 163
Liittynyt: 02:34, 11.06.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Båtsfjord, Norja

Viesti Kirjoittaja Räähkä »

KH on karbonaattikovuus, joka vaikuttaa pH-arvoon. Kun sinulla on se nolla, niin luultavasti altaasi pH-arvo heilahtelee rajusti varsinkin vedenvaihdon aikana. Yleisesti suositellaan, että KH-arvon pitäisi olla ainakin 3. Suuret vaihtelut vesiarvoissa sairastuttavat ennenpitkää kalasi, ja pH-arvo saattaa olla jopa vaarallisen alhainen, jos et pysty alempaa mittaamaan. Käytätkö liuska- vai tippatestejä? Jos liuskoja, niin osta tippatestejä, ne ovat paljon luotettavampia.
caliber
Starting Member
Starting Member
Viestit: 2
Liittynyt: 15:35, 02.06.2007

Viesti Kirjoittaja caliber »

Räähkä kirjoitti: Käytätkö liuska- vai tippatestejä? Jos liuskoja, niin osta tippatestejä, ne ovat paljon luotettavampia.
Nitriitin mittausta varten on tippatestit, muut arvot mitattu liuskoilla. Kovin epämääräiseltä nuo liuskat tosiaan vaikuttaa, mutta ainakin sen nyt tietää että pH ja KH voisivat kaivata arvoja ylöspäin.

Nuo tippatestit ovat kovin kallista tavaraa, mikäli jokaista vesiarvoa varten hankkii omansa.

Tänään käyn hankkimassa Tetran ph/KH Plus -jauhetta, tuntuisi sopivalta aineelta vesiarvojen parantamiseen.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kirjoahvenet”