Hiilaripullo tyhjenee hetkessä, vettä pullossa, mikä vikana?

Valaisimet, suodattimet, lämmittimet ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
hoikti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 86
Liittynyt: 13:57, 29.12.2006
Paikkakunta: Espoo

Hiilaripullo tyhjenee hetkessä, vettä pullossa, mikä vikana?

Viesti Kirjoittaja hoikti »

Kiekkolassani on Sera Seramic co2-systeemi: hiilaripullo, magneettiventtiili, näyttöyksikkö, levitin, joka on yhdistetty 2028 suodattimeen. Systeemi sijaitsee levitintä tietysti lukuunottamatta akvan alla olevassa kaapissa.

Ensimmäinen kerta käytössä meni mainiosti: hiilaripullo kesti monta kuukautta ja kaikki oli kunnossa.

Nyt muutaman kerran hiilaripullo on tyhjentynyt kahdessa viikossa ja viimeisimpänä pulloon oli tullut vettä. Siispä olen ihmeissäni. Eikö systeemissä ole mitään, mikä estää veden menon pulloon, kun painetta ei enää ole?

Onko kellään muulla kyseistä asennettu ulkosuodattimen yhteyteen? Miten paine / avausruuvi pitäisi säätää optimaalisen veteen liukenemisen saavuttamiseksi? Ohjeiden mukaan olen laittanut paineen 0,8-1 kohdalle ja avannut venttiiliä vain sen verran, että olen huomannut levittimestä pääsevän muutamia kuplia suoraan veteen, mikä ei tietysti sekään ole hyvä juttu, vaan kaikenhan pitäisi kai liueta?

Tähän ratkaisuna ohjasin entistä enemmän vettä (melkein kaiken) menemään levittimen kautta ja venttiiliä suljin (paine edelleen sama kuin ennen). Nyt levittimestä pääsevät kuplat olivat jo huomattavasti pienemmät, mutta tosiaan tällä kertaakin pullo tyhjeni noin viikossa ja sen lisäksi sinne meni vettä sisälle.

Nyt en tiedä taas mitä tekisin ja kokeilisin. Mistä nopea tyhjeneminen ja veden pääsy pulloon johtuu? Pitäisikö testata vuotoja? Miten/mistä? Mikä olisi oikea määrä hiilaria kerralla akvaan?

Kiitollisena vastauksista! :)
lehtis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1560
Liittynyt: 16:35, 04.01.2005

Viesti Kirjoittaja lehtis »

Systeemii saattaa vuotaa. Kannattaa kuulostella liitoksia ja erityisesti pullon kiinnitys kannattaa tarkistaa.
TiiraTetra
Junior Member
Junior Member
Viestit: 161
Liittynyt: 20:34, 15.08.2005
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja TiiraTetra »

Kuulostaa että saattaa jokin liitoskohta vuotaa...? Veden pääsy johtuu kun paine laskee (ei ole vastapainetta) ja letku oleellisesti menee akvaarion alle joten:) Eikö siinä kuuluisi välissä olla takaiskuventtiili?
En ole tutustunut tuohon seran systeemiin.

Miten isopullo siinä on 500g? vai pienempi? Venttiilikin saattaa olla jos ei ole kunnolla mennyt kierteille, tiiliste alkaa vuotamaan..?

Liitokset voi testata esim runsaalla saippuavedellä, eli liitoksiin saippua vettä ja katso tuleeko liitoksista kuplia?

xxxxxxxxxxxxxxxx

KIEKKOILIJA

xxxxxxxxxxxxxxxx
cichlid
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1084
Liittynyt: 17:04, 08.10.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani / Oulu

Viesti Kirjoittaja cichlid »

Kaasunsyöttöputkessa on aina oltava yksisuuntaventtiili estämässä veden pääsyä pulloon.

Pullo voi tyhjentyä nopeasti kahdesta eri syystä; Hiilidioksidi haihtuu kaasukuplina vedestä ilmaan tai magneettiventtiilin ja pullon välillä on vuotava kohta. Magneettiventtiilikin voi olla viallinen (kalvo rikki).

Pulloventtiilin täytyy olla rittävästi auki, itselläni 1.5-2 baria. Näin neulaventtiilillä saa tarkan säädön kaasun ulostuloon ja paineenvaihtelut levittimessä ovat pienet. Ts. neulaventtiilin pullonpuoleinen paine on oltava riittävä koska magneettiventtiilin avauduttua paine ei saa laskea neulaventtiilin ja pullon välisessä letkussa liikaa.

Kunnollisen levittimen merkitys on tietysti äärimmäisen tärkeä kaasun menekin kannalta, ts. kun kaasu sekoittuu kunnolla veteen niin sitä kuluu vähemmän. Lisäksi letkuliitosten on oltava ehdottoman pitävät, onhan letkuissa kuitenkin jatkuva paine.

En tunne juuri tuota Seran systeemiä, itselläni ovat magneetti- ja neulaventtiilit, pH-controlleri ja hiilidioksidireaktori kaikki erillistavarana hankittuja ja kaasu on 5 kg:n pullossa. Mutta ideahan näissä kaikissa pH-järjestelmissä on sama.
720 + 125 litraa (ja tyhjillään 240 + 40 litraa)
hoikti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 86
Liittynyt: 13:57, 29.12.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja hoikti »

Tässä siis kuvaus (ja pdf-ohjeessa parempaa kuvaa) systeemistä.

http://www.sera.de/index.php?id=408

Pullo on 500g. Koitin tuossa muutaman kerran laittaa venttiiliä kierteille ja aina se menee samalla tavalla, joten uskoisin, että se on kunnolla. Tosin se ei mene ihan "loppuun asti", mutta eipä se mennyt silloin ihan ensimmäisellä kerrallakaan, kun se toimi kunnolla.

Onko se takaiskuventtiili tuossa systeemissä siinä venttiilissä? Vai onko siinä ollenkaan? Eihän siinä näyttöyksikössä kuitenkaan mitään ole? Luulisi kuitenkin, että tällaisessa kokonaissysteemissä sellainen olisi automaattisesti...
Liitokset voi testata esim runsaalla saippuavedellä, eli liitoksiin saippua vettä ja katso tuleeko liitoksista kuplia?
TiiraTetra, varmistan vielä, että tarkoitat niin, että tämä tehdään, kun kaikki on normaalisti toiminnassa?
Pulloventtiilin täytyy olla rittävästi auki, itselläni 1.5-2 baria. Näin neulaventtiilillä saa tarkan säädön kaasun ulostuloon ja paineenvaihtelut levittimessä ovat pienet. Ts. neulaventtiilin pullonpuoleinen paine on oltava riittävä koska magneettiventtiilin avauduttua paine ei saa laskea neulaventtiilin ja pullon välisessä letkussa liikaa.
Eli siis paine pitää aina olla tietyn määrän (seramicin ohjeessa 0,8-1 bar) ja toisesta nupista sitten säädän sen niin, että kuplia ei pääse tulemaan levittimestä suoraan vaan niitä tulee juuri sen verran, että liukenevat veteen. Toisin sanoen se pidetään aika lailla kiinni.
hoikti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 86
Liittynyt: 13:57, 29.12.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja hoikti »

Muitakin ihmeellisyyksiä systeemissä:

En ole ihan juuri laitetta kalibroinut, mutta nyt kun sen taas tein, niin ph-arvo tippui 1,3! Eli se oli 7,3 ja nyt näytti 6,05.

Tein tippatestin varmuuden välttämiseksi ja sen väri muistutti kyllä kaikkein eniten ph-lukemaa 6,5. Mitä tässä nyt pitäisi uskoa ja mitä tehdä... Täytyy varmaan koittaa uutta kalibrointia ja katsoa mitä se näyttää...
cichlid
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1084
Liittynyt: 17:04, 08.10.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani / Oulu

Viesti Kirjoittaja cichlid »

Selvyydeksi voisi sanoa, että itse käytän magneettiventtiilin ja pullon välissä 1,5 - 2 barin painetta koska käyttämäni letkut ja liittimet ovat erittäin luotettavia ja tiedän niiden kestävän. Olet ymmärtänyt aivan oikein neulaventtiilin säädön.

PH:n säätöyksikössä on mahdollisuus asettaa pH:n asetusarvo, esim. 6.7, jota järjestelmä pitää yllä hiilidioksidin määrää annostelemalla.Kalibroituasi järjestelmäsi ilmiö jonka havaitsit, on aivan normaali jos kalibrointiväli on pitkä. Jos käytössäsi ei ole erittäin luotettavaa menetelmää tarkkailla altaasi ph:a, kannattaa kalibrointivälinä pitää n. kaksi viikkoa. Suorita kalibrointi esim. apteekista tai joistain laboratorioista saatavilla, luotettavilla liuoksilla.

Jotta järjestelmä toimisi luotettavasti ja pH olisi asetusarvon mukainen, järjestelmän säännöllinen kalibrointi on ehdottoman tärkeää. Anturit eivät ole pitkäikäisiä, niiden keskimääräinen käyttöikä on 1-1½ vuotta. Heikentynyt anturi ei pysy kalibrointiarvossaan joten sillä mitattuihin pH-arvoihin ei kannata luottaa.
720 + 125 litraa (ja tyhjillään 240 + 40 litraa)
TiiraTetra
Junior Member
Junior Member
Viestit: 161
Liittynyt: 20:34, 15.08.2005
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja TiiraTetra »

Aivan testaa saippua vedellä kun laitteet ovat toiminnassa. Eli paine on päällä. Saippuaa ei silloin pääse systeemiin. Mutta se auttaa havainnoimaan jos vuoto on liitoksessa, tulee kuplia"saippuakuplia"


Epäilen että vuoto on jos pullosi tyhjenee niin nopeasti. Jos venttiili päästää likaa, sen huomaisit ehkä ph.n muutoksesta..


xxxxxxxxxxxxxxxx

KIEKKOILIJA :mrgreen:

xxxxxxxxxxxxxxxx
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Mielestäni tuossa pullossa itsessään on takaiskuventtiili, ihan turvallisuuden takia, kuten kaasupulloissa yleensä.
hoikti
Junior Member
Junior Member
Viestit: 86
Liittynyt: 13:57, 29.12.2006
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja hoikti »

cichlid kirjoitti:PH:n säätöyksikössä on mahdollisuus asettaa pH:n asetusarvo, esim. 6.7, jota järjestelmä pitää yllä hiilidioksidin määrää annostelemalla.Kalibroituasi järjestelmäsi ilmiö jonka havaitsit, on aivan normaali jos kalibrointiväli on pitkä. Jos käytössäsi ei ole erittäin luotettavaa menetelmää tarkkailla altaasi ph:a, kannattaa kalibrointivälinä pitää n. kaksi viikkoa. Suorita kalibrointi esim. apteekista tai joistain laboratorioista saatavilla, luotettavilla liuoksilla.
Tuo kalibrointiväli on aiemmin ollut noin pari viikkoa (jes, kerrankin tehnyt jotain oikein! [;)] edes hetken...), mutta nyt ehti "kiireessä" vierähtää kuukausi ennen kuin kalibroin sen taas uudelleen. Aika nopeasti tuo näyttää siis menevän päin honkia, joten säännöllisyys ennen kaikkea. Kirjataanpa taas akvaarion vuosikelloon...

Olen tähän mennessä käyttänyt Seran omia litkuja, mutta olisiko nuo apteekista saatavat parempia? Mitä liuoksia ne silloin ovat eli mitä menen pyytämään apteekin tädiltä tai sedältä? Minkä hintaisia about? Laboratorioita mulla nyt ei heti tuu mieleen...
TiiraTetra kirjoitti:Aivan testaa saippua vedellä kun laitteet ovat toiminnassa. Eli paine on päällä. Saippuaa ei silloin pääse systeemiin. Mutta se auttaa havainnoimaan jos vuoto on liitoksessa, tulee kuplia"saippuakuplia"
Jes, täytyy testata :)
Jorg kirjoitti:Mielestäni tuossa pullossa itsessään on takaiskuventtiili, ihan turvallisuuden takia, kuten kaasupulloissa yleensä.
Ööö, mutta silti menee vettä pulloon eli sekö ei sitten täysin kuitenkaan pidä vettä ulkopuolella?

Hei anteeksi kauheasti tämä kysely ja varmistelu. Entinen blondi kyseessä, nykyään sentään jo opin, kun muutaman kerran asian toistaa... [;)]
cichlid
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1084
Liittynyt: 17:04, 08.10.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani / Oulu

Viesti Kirjoittaja cichlid »

Noista kalibrointiliuoksista; Apteekissa vaan ilmoitat, minkä pH-arvon omaavaa kalibrointiliuosta haluat ja minkä kokoisen pullon. Meilläkin esimerkiksi käytössä liuos, jonka pH 4.01. Ainakin täälläpäin myös kunnallinen elintarvikkeiden ja vedentutkimuslaboratorio tekee noita liuoksia. Kysäise ensin vaikka sieltä apteekista.
720 + 125 litraa (ja tyhjillään 240 + 40 litraa)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Tekniikka”