Pöhöttynyt rusokirjoahven

[PiaH]

Minulla on jouluna 2006 perustettu 210-litrainen allas, jossa asukkaina on monnisia, nuolimonneja, partis, punatetroja ja kolme rusokirjoahventa. Lämpötila 26 (en saa kesäsäällä sitä alemmaksi, talvella vakio 24), pH 7, vesi Tampereen pehmeähkö. Tetran tippatesteillä nitriitit 0,3 mg/l (=alin testin arvo) ja nitraatit alle 12,5 mg/l. Vettä vaihdan noin 20 % joka viikko. Suodatus 2 sisäsuodattimella (Aquabee 1000 l/h ja jarvij:n 300 l/h).

Viimeinen uusi kasvi tai kala on tullut altaaseen helmikuussa 2007, joten mitään ulkopuolisia taudinaiheuttajia ei sen jälkeen ole voinut altaaseen tulla.

Viimeisen kahden kuukauden aikana on 3 punatetraa kuollut yllättäen vähän pöhöttyneenä ja silmät pulleana. Nyt kolmesta rusokirjoahvenestani (2n + 1k) yksi naaras on viimeisen kahden viikon aikana vetäytynyt piiloon omiin oloihinsa. Kun tänään vihdoin bongasin sen, on se vähän pöhöttynyt (ylhäältä katsoen suomut eivät kuitenkaan törrötä). Onko kyseessä vesipöhö? Mielestäni vasen silmä (ei näy kuvassa) on vähän pullistunut myös.

Annanko nyt rusonaaraan olla ja odottelen parannusta vai pitääkö kala lopettaa, jotta vesipöhö(?) ei leviä muihin kaloihin?
Kiitoksia tuhannesti ohjeista jo etukäteen!!!

[marinum]

http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/vesipoho.php
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/kalatubi.php
Nuo ovat kai toden näköisimmät vaihtoehdot
Vedenvaihdosta vielä, että minä jatkoa ajatellen vaihtaisin vettä vähän enemmän viikon aikana . Käytätkö jotakin vedenparannusainetta?

[JukkaV]

Tubi.

Tuo valitettavasti tuli heti mieleeni, kun näin kuvan.

[sakosa]

Kummatkin taudit iskee helpommin hieman stressaantuneisiin/heikentyneisiin kaloihin. Kannattaa pitää extrahyvää huolta vedestä varsinkin jos on aihetta epäillä tubia. Munkin mielestä vettä voisi vaihtaa enemmän viikossa, ainakin sen 30%.

[marinum]

Niin ja monipuolista ruokaa esim. pakasteruokia ja silloin tällöin vitamiinilisäys, jotta vastustuskyky pysyy hyvänä. Itse lopettaisin heti kaikki vähänkin tubi epäilyttävät kalat, koska se ei kuitenkaan parane ja on vaarassa tarttua muihin kaloihin.
Olen kullut, että tubi altaasta olisi hyvä vaihtaa vettä kaksikin kertaa viikossa, ettei tule suuria muutoksia kertavaihdolla.

[jokelamaniac]

Mut tää on hyvä esimerki siitä, että voi se tubi iskeä kuin salama kirkkaalta taivaalta ihan hyvin hoidettuunkin altaaseen. Jos nyt on tubi.

ITse toimin tubiepidemian kanssa tuolloin saamieni neuvojen perusteella eli veitsi käteen ja allas desifiointiin. Mutta kiinnostaisi kuulla onko vaihtoehtoisiakin hoitoja? Joillakin epidemia kuulemma laantunut.

www.unelmalemmikit.net

myy Aquarium Münster Aquafuran lääkettä, vaikuttava ainesosa nifurpirinoli. Väittävät että tehoo kaikkiin bakteereihin???
(Voi tosin olla että tämä tuhoaa tosiaan kaikki bakteerit, joten uusi bakteerikanta on hankittava vaikka kypsyttämällä altaassa).

SItten ajattelin että voisiko UV-desinfiointi estää haitallisten bakujen leviämistä kalasta toiseen? Nythän mm. Pieni Akvaariokauppa myy Aquael UV-varustettua sisäsuodattimia kohtuuhinnalla.

Olisiko mieltä hoitosuunnitelmassa: 1) oireilevat kalat lopetetaan, 2) lääkitään Aquafuranilla tai muulla antibiootilla, 3) pistetään UV-sterilointi päälle, sekä 4) kunnostetaan akvaarion bakteerikanta kunnon ympeillä (Tetran SafeStart esim)?

Ja uusia kaloja ei hankita aikoihin, ne vain saavat infektion helposti ja levittävät sitten tautia edelleenkin.

Niin en tiedä toimisiko tuo, mutta tällaisen toimintamallin tämä pää tällä kertaa tuotti.

[marinum]

Tuo UV-sterilisaattori pystyy aika varmasti tuhoamaan aktiiviset bakteerit, siis ne jotka pääsevät vaikka kalan puhjenneesta paiseesta veteen, mutta kun ongelmana on myös se, että useat kalat kantavat bakteeria koteloituneena sisuksissaan, johon ei antibiootit ja bakteerilääkkeet pure.
Sieltä se siis puhkeaa jonkin syyn aiheuttamana, jolloin se on menoa se.
Vaikka alottaisi koko homman alusta ja desinfioisi kaikki ja ostaisi uudet kalat, niin mistä voi tietää, että uudet eivät kanna tubia? Avaamalla kalan se ainoastaan selviää, ei päällisinpuolin katsomalla.

Siihen haluaisin myös vastauksen joltain viisaammalta, että kuinka kauan tubin puhkeamisen jälkeen se vielä siirtyy helposti toisiin kaloihin eli koska voi harkita hankkivansa tubi altaaseen uusia kaloja vai voiko ollenkaan?

[sakosa]

Meillä todettiin aikoinaan tubi intiaaninsulista. Inkkareita tippui noin vuoden aikana 8, tämän jälkeen oli yli puolen vuoden tauko ja varmaan olisi ollut pidempikin, mutta muutossa kalat traagisesti kuoli (ei tubiin)... Muihin kaloihin tubi ei iskenyt ainakaan siten, että olisi mitään oireita huomannut. Hankin jossain vaiheessa lisää pohjakalojakin ilman ainuttakaan kuolemaa. Mun mielestä tubin takia ei ole järkeä kaikkia kaloja lahdata vaan hyvällä hoidolla ja sormet ristissä kalat voivat elää pitkäänkin. Tietty ei pidä tubialtaasta luovuttaa mitään ilman kunnollista desinfiointia (kasveja ja kaloja ei ollenkaan...) muualle varmuuden vuoksi.

[jokelamaniac]

Tuo UV-sterilisaattori pystyy aika varmasti tuhoamaan aktiiviset bakteerit, siis ne jotka pääsevät vaikka kalan puhjenneesta paiseesta veteen, mutta kun ongelmana on myös se, että useat kalat kantavat bakteeria koteloituneena sisuksissaan, johon ei antibiootit ja bakteerilääkkeet pure.
Sieltä se siis puhkeaa jonkin syyn aiheuttamana, jolloin se on menoa se.
Vaikka alottaisi koko homman alusta ja desinfioisi kaikki ja ostaisi uudet kalat, niin mistä voi tietää, että uudet eivät kanna tubia? Avaamalla kalan se ainoastaan selviää, ei päällisinpuolin katsomalla.

Mutta olen tullut pohdintojeni/lukemani perusteella siihen tulokseen, että jep, tubitonta allasta ei ole, tuskin edes kalaakaan. Toisaalta normaali kala pystyy autoimmuniteettijärjestelmällään vastustamaan mykobakteereita, jopa tuhoamaan niitä. Ongelma alkaa siinä, missä bakteerimäärä kohoaa niiin korkeaksi, että kalat eivät enää pysty puolustautumaan: yksi kala sairastuu avoimesti, tuottaa lisää järjettömästi uusia bakteereita, syntyy tuhoisa ketjureaktio.

Ilmeisesti tämä kehä saattaa toisinaan olla katkaistavissa, jopa katketa itsestään??? Toisaalta jossain huippuinfektiossa voi olla paras lääke veitsi ja Virkon S???

[PiaH]

Mutta olen tullut pohdintojeni/lukemani perusteella siihen tulokseen, että jep, tubitonta allasta ei ole, tuskin edes kalaakaan.

Tarkottaako tämä siis sitä, että tubia on kaikkialla, mutta jos akva on kunnossa, niin se ei iske? Eli jos vaan saa pidettyä akvasta kyllin hyvää huolta (tosin luulin, että pidin jo...), niin tubilta säästyy?
Tämä kyseinen rusokirjoahvennaaras sai vasarasta. Muiden kalojen tilaa tarkkaillaan.

[jokelamaniac]

Mutta olen tullut pohdintojeni/lukemani perusteella siihen tulokseen, että jep, tubitonta allasta ei ole, tuskin edes kalaakaan.

Tarkottaako tämä siis sitä, että tubia on kaikkialla, mutta jos akva on kunnossa, niin se ei iske? Eli jos vaan saa pidettyä akvasta kyllin hyvää huolta (tosin luulin, että pidin jo...), niin tubilta säästyy?
Tämä kyseinen rusokirjoahvennaaras sai vasarasta. Muiden kalojen tilaa tarkkaillaan.

Ilmeisesti mykobakteeriin (tubin aiheuttaja) pätee sama kuin hexamitaan (reikätaudin aiheuttaja): on läsnä kaikkialla, mutta aiheuttaa ongelmia vasta levitessään massiivisesti. Korjatkaa jos olen väärässä.

Valitettavasti voi olla että avoimesti tubioireileva allas voi olla jo vaikeasti saastunut. Toimenpiteitä voisi olla vaikkapa uv-suodatus, jonkin antibiootin kaltaisen kokeileminen (näistä jotain viestejä aina kantautuu). Vrt. tuo edellä mainitsemani lääke "unelmalemmikeissä", en tosin tiedä toimiiko yhtä hyvin kuin luvpaavat.

Tosin voihan se olla, ettei ole kalatubi altaassasi. Evira (elintarviketurvallisuusvirasto) suorittaa riistomaksua vastaan kalojen ruumiinavauksia.

Anyway: nyt seurailua, hyvää hoitoa (runsaampia vedenvaihtoja?) sekä ei uusia kaloja vähään aikaan. Uudet kalat saa muuttostressistä johtuen infektion nopeasti, muuttuen samalla itse potentiaalisiksi tartuttajiksi. Evira maksaa, mutta voi antaa mielenrauhan, olipa tulos sitten mikä tahansa.

Kokeile hakua sanalla "kalatuberkuloosi", infoa löytynee, samoin Järven aquahoito-sivuilta. Järven hoito-ohje on tyly - veitsi käteen - mutta on joissain altaissa epidemia ilmeisesti asettunut itsekseenkin.