Kuolevat partamonnit

[Sanna1980]

Apua, olen ihan neuvoton! Mikä avuksi! Multa on viimeisen 2 viikon sisään kuollut ainakin 6 partamonnia! Akvaarioita minulla on kaksi ja tämä ongelma on isommassa (720 l) altaassa. Muut kalat näyttävät ihan terveille ja hyvinvoiville, mutta partikset kuolee yksi kerrallaan. Ne makaavat pohjalla selällään/kyljellään ja vatsa on mennyt omituisesti kuopalle. Kamalan näköisiä ja huolestuttaa! Osaako kukaan antaa vinkkiä mikä niillä voisi olla!

[Buble-]

Vesiarvot yms tiedot. Kuvaa? Ja kysyn vain, minkä ikäisiä kuolleet olivat?

[Rihmis]

Vastaisitko näihin, niin olisi helpompi miettiä syitä.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=4349

[Sanna1980]

Aivan, just. Pahoittelen moukkamaisuuttani kun en älynnyt heti oikeaan osioon laittaa ja täydellistä kysymystä.

1. akvaarion tilavuus ja mitat

720 l (60x60x200)

2. valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)

En osaa sanoa, 4 x loisteputki, samat olleet vuoden päivät eikä ongelmaa aiemmin ole ollut.

3. suodatus (suodattimien merkit ja mallit)

Eheim compact 1000 sekä joku Sharkin isohko suodatin ja kuplia puhkuva aarrearkku.

4. akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)

En lannoita kasveja, ruokin 2-3 kertaa päivässä tavan hiutalemaisella ruualla. Tetraa yleensä. Vettä vaihdettu itseasiassa juuri ennen ongelman ilmenemistä n. 100 litraa.

5. akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)

2 rihmakalaa, 3 leväbarbia, 4 tiikerinuoliaista, n. 35 neontetraa, 3 albiinomonnista, tulipyrstö, 2 plecoa ja kymmenkunta (alunperin, nyt ehkä se viisi) partamonnia iältään 1-4 v. Samat asukit olleet tämän akvaarion perustamisesta saakka viime syksystä eli lähes vuoden.

6. vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)

En ole mitannut, näihin perehdyn heti huomenna kun saan riittävän varustuksen akvaariokaupasta. Ollaan oltu mökkeilemässä enkä ole päässyt liikkeeseen.

7. mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista

Kts. eka viesti.

8. milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?

Parisen viikkoa. Aiempaa sameampi vesi, mutta muut kalat eivät tästä näytä kärsivän. Ongelma alkoi ilmetä sen jälkeen kun siivosin akvaarion (suodattimien pesu, veden vaihto, levät pois laseista jääraapalla).

[Rihmis]

Ovatkohan ne kaikki saaneet tarpeeksi ruokaa, annatko pelkkää hiutale ruokaa vai myös pohjakaloille tarkoitettua?
Käytätkö vedenparannusaineita tai vastaavia?
Ihmetyttää tuo, että menevät juuri veden vaihdon jälkeen.

[Sanna1980]

Ovatkohan ne kaikki saaneet tarpeeksi ruokaa, annatko pelkkää hiutale ruokaa vai myös pohjakaloille tarkoitettua?
Käytätkö vedenparannusaineita tai vastaavia?
Ihmetyttää tuo, että menevät juuri veden vaihdon jälkeen.

Niin muakin. Vedenparannusaineita en ole käyttänyt, sen mitä mulla on akvaarioita ollu vuodesta 87 niin kertaakaan en ole laittanu ja aina kun on mitattu, on vesiarvot olleet kohdallaan ja kalat terveitä.

Joka päivä en anna pohjakalojen ruokaa erikseen, mutta kyllä ne tähän asti tuolla ruokavaliolla on eläneet, lisääntyneet ja olleet terveen oloisia, ja välillä noita on ollut enemmänkin että nälkäkuolemaa en jaksa uskoa... Tetra Tabi minejä olen antanu n. joka toinen päivä.

[elisa83]

Mielestäni suodatustehoa voisi olla enemmän ja vettä vaihtaa enemmän kerralla.. Itse vaihdan joka viikko väh.350l samankokoisesta. Toki minulla on sotkevampia kaloja, mutta silti.

En kyllä tiedä liittyykö tuo vedenvaihto partamonnien kuolemiin..

[Sanna1980]

Kääk! Mä en vaihda kuin n. 100 litraa kerran kuussa ja sitten lisään lisäksi sen mitä tuo haihduttaa eli ehkä toiset 100 litraa kuussa. Ja tosiaan tällä hoidolla kaikki kalat voineet hyvin tähän asti...

Semmoinen tuli mieleen, että kurkkua olen noille syöttänyt... Siis ihan viipale kurkkua naruun roikkumaan lasien väliin kiinni. Että voisiko siinä olla kuoren läpi imeytynyt jotain myrkkyjä tms. Pesen kyllä ne kurkut (siis huuhtelen) ja vetelen juustohöylällä kuoria pois... Mutta samaa kurkkua syö myös rihmakalat, leväbarbit ja varsinkin nuoliaiset eikä missään muussa kalassa ole mitään oireita tai kuolemia.

Mä tosiaan levät putsasin ihan jääraapalla vetelemällä ja vesi on siitä saakka ollut sameampaa kuin normaalisti. Että voisiko siinä vedessä olla liikaa levää... Toisaalta monnithan syö sitä levää että luulisi että ne nyt ei ihan ekana siitä olisi kärsimässä.

Muutenkin musta tuntuu niin omituiselle että juuri MONNIT kuolee. Ne kun yleensä on aika sitkeitä pirulaisia ja esim. tetrat ja rihmakalat mulla aimmin on reagoineet kaikkiin muutoksiin ja mullistuksiin ja monnit selvinneet tyyliin pommin räjähdyksestäkin...

[miuagua]

Tuolla kalastolla tulee kyllä mieleen että ruokintaa voisi lisätä pohjakalojen osalta. Se että altaassa on jo pari plecoa ja useita partamonneja puhumattakaan sitten tulipyrstöstä, joka on jo muutenkin äkäinen.
Vähäinen ruokinta johtaa väistämättä ruuasta taistelemiseen ja mahdollisesti jo heikoimmat yksilöt ottavat itseensä ja kuolla kupsahtavat pois.
Vedenvaihtoon en usko tämän liittyvän. Partamonni on muutenkin sitkeähenkinen ja kestävä kala, ja jos vedessä olisi jotakin pielessä, todennäköisesti sen huomaisi myös muista kaloista.
Myös reviirikiistat plekojen ja partamonnien välillä johtavat väistämättä siihen että heikoimmat raivataan tieltä.

[elisa83]

Tuli vaan mieleen, että vettähän vaihdetaan sen takia, että sieltä saataisiin pois haitallisia "aineita" nitraattia, jota syntyy mm.kalanpaskasta(kärjistetysti). Jos nitraattia on enemmän kuin ns.normaalipitoisuus, se on erittäin myrkyllistä kaloille.

Apuna olisi vedenvaihtoa.. Joka pitäisi muutenkin suorittaa joka viikko. Kun vettä haihtuu akvasta pois, ne haitalliset aineet jää silti sinne. Vedenvaihto tulisi myös olla n. 30% tai enemmän riippuen kalastosta ym.

Ja ehkä 10 partamonnia voi olla liikaa noinkin isoon tankkiin..

[amanda]

Minulle tulee noista kuoppaisista vatsoista mieleen ensimmäisenä nälkiintyminen tai sisäloiset.

Suosittelisin myös vaihtamaan vettä enemmän, vaikka parin viikon välein puolet. Silloin pysyisi tasapaino paremmin yllä. Myös hyvät ja ravitsevat pohjakalojen tabletit kannattaa ottaa käyttöön.

[Sanna1980]

Myös reviirikiistat plekojen ja partamonnien välillä johtavat väistämättä siihen että heikoimmat raivataan tieltä.

Mun plekoista toinen asuu kookospähkinässä ja toinen liuskekiven alla ja ne ei ota yhteen monnien kanssa. Tulipyrstökään ei niitä ihmeemmin hätyyttele, enemmän osansa saa rihmakalat ja leväbarbit. Tosin enhän mä yöllä niiden toimia kyttää, mutta aina kun yöllä vessassa käyn tai juomassa, niin siellä ne plekot köllöttää molemmat omassa kolossaan

Mä haen huomenna ne vedenlaadun mittausvehkeet ja ostan samalla lisää noita pohjakalojen ruokia. Voi kun olisikin jostain niin yksinkertaisesta kyse kuin liian vähästä ravinnosta. Voi sekin periaatteessa mahdollista olla, kun akvaarion siivouksen yhteydessä pohjahiekasta lähti kaikki se paska mitä siellä yleensä on, ja ruokintaa en ole lisännyt, eli jos ne on tähän saakka olleet liian vähällä ruualla mutta eläneet sen pohjan mössöjen avulla ja nyt kun se on poissa, niin ruoka ei riitä. Tosin sitä kurkkua niillä on ollut nytkin koko ajan saatavilla, että ei luulisi ainakaan ruuan puutteen vaivaavan, mutta se nyt suljetaan ekana pois heti huomenissa!

Minulle tulee noista kuoppaisista vatsoista mieleen ensimmäisenä nälkiintyminen tai sisäloiset.

Jotain loisia mäkin mietin... Mutta onko sellaisia, jotka kiusaisi vain monneja, ei lainkaan muita kaloja...

Vettä voisin vaihtaa nyt heti tänä iltana, tuskin siitä haittaakaan on, vaikkakin ongelmat alkoi viimeeksi juuri sen vedenvaihdon jälkeen..

[lempiliisa]

Lappoatko vedenvaihdon yhteydessä altaanpohjaa?
Tuli ittellä mieleen ettei kyseessä olisi tukkeutunut pohja-aines.

[Sanna1980]

Lappoatko vedenvaihdon yhteydessä altaanpohjaa?
Tuli ittellä mieleen ettei kyseessä olisi tukkeutunut pohja-aines.

Aina.

Nyt on vaihdettu reilu 200 litraa ensi hätään, penskat huutaa joten huomenna lisää sitten paremmalla ajalla.

[VesiEläin]

Mitä plekoja sulla siellä on?
Entäs lämpötila?

[toxic69]

Onko sulla sorapohja vai hiekkapohja akvassa?

Jos sorapohja, niin lappoatko varmasti kunnolla aina vedenvaihdon yhteydessä? Eli lappo syvälle soraan, heiluttelet vähän, sitten lappoa ylemmäs ja uudestaan taas soraan?
Minusta kyllä tuntuu, että jos vaihtaa vettä vain kerran kuussa eli myös lappoaa vain kerran kuussa niin se on liian vähän. Pohjaan kuitenkin painuu kaikki kakka ja muu möhnä..
Ja jos sulla on hiekkapohja, niin pöyhitkö hiekkaa usein käsillä tai onko sulla kierteissarvikotiloita? Hiekkapohja tukkeutuu helposti, sitä pitäisi pöyhiä kerran-kahdesti viikossa käsin tai sitten hommata kierteissarvikotiloita tuohon hommaan.

Akvaarion huolto kerran kuussa on aivan liian vähän. Vettä tulee vaihtaa joka ikinen viikko 30-50%. Voisit ostaa ne vesitestit ja seurailla nitraattia. Jos altaassasi on tosi hyvä suodatus asukasmäärään nähden ja jos asukkaita ei ole liikaa altaan kokoon nähden, niin vedenvaihdot joka toinen viikko varmaan olis ihan ok. Mielummin kuitenkin tulisi vaihtaa vettä usein ja vähän kerrallaan, kuin harvoin ja paljon kerrallaan. Näin kaloille ei tule suurta vesiarvojen muutosta kerralla.

Suodatusta vois varmaan lisäillä akvaarioosi. Onko pohjalla paljon kakkaa aina..? Jos on, niin suodatus on liian heikko. Mulla on sellainen kanta, että mielummin ylimitoitettu suodatus entä alimitoitettu. Meillä on nimittäin 400l akvassa itsetehty sisäsuodatin (suodattaa 1000l tunnissa maksimiteholla) ja lisäksi ulkosuodatin, joka on mitoitettu 600l akvaan. Asukkaita akvassa on vasta 6 kappaletta..

Veikkaisin, että ruokinta ongelmana tai tukkeutunut pohja-aines, niinkuin muutkin ovat epäilleet.

Otahan selvää akvaarion hoidosta tarkemmin, kaikki kun on muuttunut sitten vuoden -87! (Vai mistä asti sulla onkaan ollut akvaario)
Nykyään tiedetään paljon enemmän ja kaloja voidaan hoitaa paremmin, esim. kerran vuodessa tehtävät suursiivoukset ovat täysin historiaa...

[aco]

Jos akvaario on toiminut 20 vuotta niin tokkopa se nyt samassa hoidossa yhtäkkiä kupsahda! Eli parempi kysyä mikä on muuttunut vaikka puolen vuoden sisällä. Uusia kaloja? Uusia kasveja? Uusia hoitajia? Sijoitus? Ympäristö (lämpö noussut esim)?

Ja olivatko nuo kalat siis kuinka vanhoja? 20 vuotta? Silloin voi hyvinkin ikä vaikuttaa.

Ihan vaan varmuuden vuoksi kysyn että putsaatko suodattimen kylmällä vai kuumalla vedellä? Kuuma tappaa ne hyvät bakteerit. (Mutta tällöin olisi varmaan vastaava tilanne tullut jo aiemmin.)

Jos on joku tauti tullut niin se iskee takuuvarmasti nuoliaisiin. Seuraa siis niitä nyt tarkasti.

Jos vesi on samea vieläkin niin suosittelen uudelleen vedenvaihtoa ja laita jotakin vedenparannusainetta, jos vaikka vesi on ollut huonolaatuista.

Toivotaan että syy löytyy ja saat homman taas kuntoon!