Tunnistusapua, kiitos (:

[undin]

Ostin tuossa pari viikkoa sitten ahvenia, jotka myytiin L. caeruleuksina. Nämä ovat vielä ihan pieniä, 1,5-4cm, joten eihän näistä ehkä ihan vielä tiedä, mutta jotenkin musta tuntuu, että nämä ei kaikki ole ihan samaa lajia. Koska olen suhteellisen ummikko malawien kanssa, olisi kiva jos joku osaisi sanoa, mitä lajia nämä ovat vai ovatko kaikki samaa. Itse en ihan osaa sanoa (:

Pahoittelen kuvien huonoa laatua, lukuisista yrityksistä huolimatta sain aikaiseksi napattua nämä. Melko vilkasta sakkia.

[NYMANJA]

kaikki eivät tosiaankaan ole Labidochromis caeruleuksia. Jos nyt sitten yksikään kuvien kaloista on... Mielestäni vain kuvan 2 yksilö muistuttaa sinihuulimalawia. Kannattaa selvittää ostopaikasta kalojen tarkempaa historiaa ja sitä kautta yrittää saada määritettyä mitä lajia ovat / mitä lajeja niissä on. Ostitko yksityiseltä vai liikkeestä?

[undin]

Yksityiseltä ostin, enkä valitettavasti päässyt itse edes mukaan ostotilanteeseen, vaan vasta kotiutin kalat. Ennen kauppaa kuulin, että hänellä on sinihuulia ja demasoneja, ja sen jälkeen selvisi, että hänellä oli jotain toisiakin lajeja, joista hän ei itse tiennyt mitään. Hän laittoi sähköpostiini kuvia aikuisista kaloista, jotka mielestäni olivatkin juuri caeruleuksia ja demasoneja, joten sekään ei oikein auttanut. Eli olen täysin hukassa näiden kanssa, ja päätin kääntyä forumin puoleen.
Osa mielestäni näyttää sinihuulilta (en ehkä vain saanut napattua juuri niistä kuvaa). Niillä on evissä ainakin mustaa. Tosin niinpä kai voi olla aika monella muullakin lajilla :/

Olisi nyt vaan mukava tietää, mitä nämä ovat, jotta osaisin ruokkia niitä oikein ja mahdollisesti myytyä niitä eteenpäin, jos ne kasvavat liian isoiksi altaaseeni. Allas on n. 200l.
Lisäksi osa noista on varmastikin yksinäisiä, sillä esim. toisen kuvan kalaa on kaksi kappaletta ja neljännen vain yksi. Noita viimeisen kuvan pikkuisia on kylläkin aika monta.

Yritän saada aikaiseksi parempia kuvia, jos näistä ei saa selvää. Kertokaa vain sitten (:

[f_isu]

Eka kala?

Joo eivät ole samaa lajia, osalla on selvästi vaaka- ja osalla pystyraitaa.

[undin]

Melkoisesti kyllä näyttää tuo f_isun linkki tuolta mun kalalta. Ainoa ero on kyllä nuo silmät, kun eivät ole punaiset. Eikös se ole vähän niinkuin albiinon edellytys, että se pigmentti puuttuu myös silmistä? Korjatkaa, jos olen väärässä.

Osa noista poikasista kyllä näyttää mun mielestä enemmän ja enemmän ihan caeruleuksilta, kun olen nyt nettiä selaillut. Mutta lähinnä nuo kuvissa olevat ovat niitä poikkeavia yksilöitä.

EDIT:

Tässä olisi kuvat edellisen omistajan aikuisista kaloista, jotka sain. Ei kyllä tosiaan näytä kaikki sinihuulilta. Jospa näistä kuvista olisi jotain apua.

[jahonen]

Tässä olisi kuvat edellisen omistajan aikuisista kaloista, jotka sain. Ei kyllä tosiaan näytä kaikki sinihuulilta. Jospa näistä kuvista olisi jotain apua.

Selvää pässinlihaa.... Pseudotropheus Saulosi ja Labidochromis Caerulaeus.

Tai noh "pässinlihaa" malawien kanssa taida ollakkaan. Ainakin ne sulle lähetetyt kuvat sisältää caerulaeuksia (vaalean keltaiset) saulosi ukon (siniraidallinen "leukapussilla" ja pari saulosi akkaa (tumman keltaiset/oranssit). Siniraitainen kala, josta näkyy vain naama voisi olla demasoni, mutta pitäisi nährä koko kala.

Sun fisuissa näytttäisi olevan taas melko sekalainen seurakunta. Eka fisu "voisi" olla värinvaihdoken keskellä oleva saulosi koiras. Toinen _voisi_ olla caerulaeus "nkali". Kolmas on melko varmasti Saulosi, neljännestä ei hajua, mutta sekin näyttäisi olevan jonkunsortin värinvaihdon keskellä. Viides on saulosi akka vaikkakin vaalea maha näyttää oudolta.

Odottele pari kuukautta ja sitten uusi arvauskierros

Saulosi erittäin nätti kala. Mielestäni nätimpi kuin caerulaeus. Onnitteluni.

T:Jarkko

[undin]

Kiitosta (: Ajattelinkin, että nyt voi olla vielä suht aikaista laittaa kuvia, koska nuo on vielä niin pikkuisia, joten varmastikin laitan uusia kuvia sitten, kun ovat kasvaneet.

Kuitenkin auttaa jo edes jokin aavistus (: Jos mulla on noita saulosi-koiraita, niin mitenkäs isoja noiden suunnilleen pitäisi olla, että alkaisi näkyä oikeat värit? Kun nyt näyttäisi kaikki vaan niin keltaiselta ja vaalealta (:

[Fisumamma]

Minkäs näkösiksi nämä kalat ovat kasvaneet? Ovatko lajit selvinneet?

[undin]

Kalat eivät vielä ole kovinkaan kasvaneet, ja vielä aika samannäköisiä :/ Tai siis ovat ne kasvaneet, mutta muutosta ei oikeastaan näy. Eivät kuitenkaan ole vielä kovin isoja, pienimmät n. 2cm, isoimmat n. 6cm. Eli mitään tietoa ei vieläkään ole. Ajattelin tuossa viimeistään syyskuun puolella laittaa uusia kuvia, jos ne vaikka olisi vähän jo muuttuneet.

Ihana kuitenkin tietää, että joku laji on selvillä, sillä hankin tuonne muutaman esterin noiden lisäksi. Ja niistä tiedän varmasti, että ovat estereitä

[Orkku]

Tälläset kalat heti hengiltä ettei tuu kantaan noit seka rotusii!! [sensuroitu] ostaa kaloi mist ei saa mitää selvää!!

[Izze]

Jahosen kanssa samoille linjoilla olen. Tosin lisäksi epäilen ettei tuossa kuvassa ole yhtään demasonia (sen etuprofiilissa olevan kalan pyrstö ei täsmää oikein demasoniin). Caeruleusta hieman vaaleammalla keltaisella/valkoisella tulee usein kun kaloja lisääntyy kotioloissa. Kaupoissa nämä eivät välttämättä päädy ollenkaan myyntiin, joten siellä näkee näitä 'electric yellow' värisiä yksilöitä miltei pelkästään.

Siitä että kaloja pitäisi tappaa sen takia kun eivät ole puhdasrotuisia, en voi jakaa mielipidettä. Silloin oikeudenmukaista ja eettistä olisi pitää ne altaassa jossa eivät voi risteytyä enempää. Kalan tappaminen sen ihonvärin takia muistuttaa jostain meidän ihmisten maailmassa olevasta epämiellyttästä asiasta

[undin]

Nyt oli tullut myyjältä sellaista viestiä, että kuulemma hänen altaassaan olisi demasonien lisäksi tosiaan caeruleuksia ja sauloseita. Eli todennäköisesti noista tosiaan kehittyy juuri niitä, kuten täälläkin on arveltu. Ihmettelen vain, kuinka isoiksi noiden tarvitsee kasvaa ennenkuin alkaa selkeästi erottua mikä on mikäkin.

Noista ihan vaaleista caeruleuksista pidän kyllä paljonkin. Mua ei sinänsä haittaa vaikka lisääntyisivätkin, enkä aio todellakaan alkaa kaloja tappamaan värin vuoksi. Pidän sitten vaikka itse kaikki ja jos myyn, niin kerron kyllä mitä myyn jottei tule sekaannuksia.

Myymisestä tulikin mieleen, että mulla olisi pari esterikoirasta myynnissä, jos jotakuta kiinnostaa. N. 5cm. Ja ovat kyllä aivan varmasti estereitä, ei huolta.

[Fisumamma]

Jatketaan tähän ketjuun oma tunnistusapupyyntö ettei joka asiasta tule omaa ketjua. Sain tänään harrastajalta sinihuulia. Piti olla pari-kolme-senttisiä poikasia. Hän oli kuitenkin laittanut joukkoon myös kaksi hallitsevinta koirasta. Olivat ämpärissä eikä tullut mieleeni alkaa niitä sen enempää pällistelemään ostoskeskuksen aulassa. Tähän mennessä oli kuitenkin puhelussa tullut ilmi myyjän tietämättömyys malaweista - piti näitä sinihuulia seura-altaassa mm miekkapyrstöjen ja lehtikalojen kanssa . Kotiin päästyäni huomasin että nämä kaksi koirasta olivat yllättävän tummat, sellaiset likaisen väriset. Kokoa näillä on kymmenisen senttiä. Poikasista kaksi on kirkkaan keltaisia, muut hailakampia ja raidallisia. Kuvat kertovat... Kysyisinkin ovatko nämä mielestänne eri lajien risteymiä vai tulevatko sinihuulet vanhemmiten tämän näköisiksi? Luulin nimittäin saavani kirkkaan keltaisia joissa evissä mustaa. Tämä harrastaja oli ostanut omansa akvaarioliikkeestä joka puolestaan harrastajalta. Ymmärtääkseni tällä harrastajalla ei ollut muita malaweja seura-altaassaan.

[undin]

Hei, tuon tokan kuvan kalat näyttää aika lailla noilta mun kaloilta. Enempää en osaa sanoa mihinkään

Melko tummia on kyllä nuo isot. Tosin mullakin osa noista on aika tummahkoja, mutta en tiedä onko ne sitten taas mitä lajia, kun ei ole ihan selvää vielä.

[Fisumamma]

Hu-huu, kai tällä palstalla on caeruleuksien omistajia? Minkä näköisiä omanne on? Voiko sinihuulella vanhemmiten tulla muodoltaan tällainen "esterimäinen" pää ja voiko vääritys olla näin "likainen"? Vai ovatko sinihuulet vanhemmitenkin kirkkaan keltaisia, kenties himmeällä raidoituksella ja mustilla evillä?

Muoks* Vielä kysymys: onko sinihuulilla ns. munatäpliä?

[jahonen]

Kyllä nuo kaikki kalat mun silmään näyttää Caerulaeuksilta. Tuota likaista mustaa tulee ilmeisesti akvaarioissa herkästi sinihuuliin. Moni olettaa (tietää?) sen johtuvat siitä, että ruokavaliossa on paljon spirulinaa.

Nuo sun isot kalat näyttää omaan silmääni melko komeilta sinihuulilta. Pikkuisistahan voi vielä kehittyä vaikka mitä, mutta eniten nekin muistuttavat mun silmään sinihuulia.

Ai niin, munatäplät: Joo on, muttei kaikilla.

T:Jarkko

[Fisumamma]

Kiitos vastauksesta! Kuinkas sitten tuo kuonon muoto? Tuleeko se vanhemmiten tuollaiseksi "yrmyksi", yleensä kun kuvissa on sellaisia suipponokkaisia sinihuulia?

[Aqualung]

Omista sinihuulistani voin sanoa että on sekä yrmeitä ilmeitä että sellaisia suippoja pusuhuulia molemmilla sukupuolilla ilmeisesti. AIka yksilökohtaista nuilla ainakin. Sukukypsillä uroilla näyttäisi olevan melko tummat rintaevät ja "perä"-evä. Alfauros on kuin roikottaisi kolmea mustaa lippua allaan! Muilla sitten arvoasteikosta (käyttäytymisestä päätelty) riippuen haaleammat. Itsellä suupielessä mustaa vain johtajauroksella - eivät saa paljoa kasvisruokaa kun on enempi carnivore tankki. Tytöillä taas tuntuu puuttuvan tuo rintaevien musta mutta selkäevän musta raita on kuitenkin. Munatäpliä löytyy kaikilta satunnaisesti.

Näin meillä.

[Fisumamma]

Kiittää ja kumartaa näistäkin arvokkaista kommenteista !! Hyvä kuulla!

[riksu70]

Linkki.
Toivotaan linkki aukee. Mutta toi on mielestäni oikea L.caeruleus.

Lyhennetty linkki -ylläpito

[Fisumamma]

Linkki.
Toivotaan linkki aukee.Mutta toi on mielestäni oikea L.caeruleus

Tuttu sivu vaan eipä ole ennen tullut tavattua tekstiä sieltä. Sen mitä ymmärsin sieltä ja sivun alareunasta aukeavan linkin keskustelusta, sinihuulien päässä/vartalossa voi tosiaan olla tummaa väriä myös mutta kirkas keltainen on kaunein. Lisäksi mainittiin tummuuden ja raidotuksen liittyvät välillä mielialaan/vesioloihin-> stressiin. Selvisipä artikkelista sekin mistä moinen hullunkurinen suomenkielinen nimi "sinihuuli" tälle kirkkaan keltaiselle kalalle (caeruleus = sininen lat.--> vaaleassa värimuodossa ilmaantuu sinistä väriä mielialanvaihteluista)

[Izze]

Ihan labbiksien näköisiä nuo fisumamman kalat ovat. Värivaihteluahan sinihuulilla on täysin valkoisesta kirkkaan keltaiseen. Omilla koiras-sinihuulillani ei ainakaan näy munatäpliä. Nuo mustat raidat evissä ovat tosi paksut, eikä munatäpliä oikein edes mahtuisi taka-alaevään.

[Fisumamma]

On tainnut sitten vaan tulla vastaan kuvia niistä kirkkaan keltaisista, teräväkuonoisista sinihuulista, siitä tämä epäilyni. Hyvä saada vahvistusta että värivaihtelua tosiaan on. Kuinkas sitten, tuleeko kaikista koiraista vanhemmiten tällaisia "likaisenvärisiä" vai pysyykö osa kirkkaanvärisinä - omasta mielestäni kirkkaat ovat todellakin kauniimpia.

[Izze]

Ei ne värit siitä enää vanhemmiten kirkastu. Omien muutamien sinihuulipoikueiden yksilöt ovat tosiaan olleet väriskaalaa vaaleasta kirkkaan keltaiseen vaikka molemmat vanhemmista ovat olleet kirkkaan keltaisia. Keltainen väri saattaa olla resessiivinen ominaisuus joka miksautuu (dominoivan) valkoisen värimuodon kanssa saaden aikaan "sinihuulimulatteja".

Veikkaan että akvaariokaupoissa myytävät sinihuulet ovat käyneet läpi kasvattajan suorittaman karsinnan. Eli vain kirkkaan keltaiset (ostajien yleensä haluamat) yksilöt pääsevät myyntiin. Muut raakataan pois ajoissa. Ja kirkkaan keltaisetkin värimuodot kantavat vaaleuden aiheuttavaa geeniä mukanansa joka sitten ilmenee poikasten väriskaalassa.

Onko kellään harrastajalla tullut pelkkiä kirkkaan keltaisia jälkeläisiä vai ovatko väriskaalaa vaaleammasta kirkkaaseen? Jos joku oikea biologi lukee tätä, niin olisi kiva kuulla ajatuksia tästä?

[jale]

sinuhuulimalawista on järvessä lukuisia eri värimuotoja. katsokaa vaikka tästä
http://malawicichlids.com/mw09001j.htm
Keltainen muoto "elektric yellow tulee vain muutamasta paikasta järvessä, ja on viljelyllä saatu yleiseksi akvaariokalaksi.
Kaloja on tosiaan aivan valkoisesta kirkkaan keltaiseen, toisilla näkyy jopa raidat aivan selvästi ja jopa sinertävät jonkun verran.

Jarmo