Apua kalalajien valintaan 270L akvaarioon

[B&L]

Hei kaikki akvaristit!

Meillä on kypsymässä 270 litrainen akvaario jossa pohjalla mustaa hiekkaa, juurakko, laavakiviä ja "luolana" korkkipuun kuorta. Kiviä on aseteltu niin että niiden väleihin ja alle on muodostunut paljon piiloja. Akvaarion pinta on toiselta puolelta tyyni ja siellä kasvaa kelluskasveja ja banaanijuuren kelluslehtiä, toisessa päädyssä on keskirunsas virtaus jota kaloilla olisi monipuolinen elinympäristö. Pohjanpeittokasveja tulee runsaasti kunhan juurtuvat kunnolla ja alkavat kasvaa, takaseinän peitoksi tulee joitain suurempia kasveja ja "pusikoita" ja juurakoissa kasvaa jaavansammalta. Pikkuhiljaa olisi tarkoitus alkaa hankkia asukkeja. Akvaariota olemme suunnitelleet jo monta kuukautta ja olemme löytäneet paljon kalalajeja joita haluaisimme. Eli ongelmana on runsaudenpula, pitäisi valita mitkä lajit voimme ottaa kun tilaa ei tietenkään ole kaikille mitä haluaisimme. Kaipaisimme teidän neuvoja siitä mitkä kalalajit sopisivat yhteen ja olisivat mielenkiintoisia kasvatteja ja mitkä kannattaa jättää hankkimatta. Listasta pudotimme jo loistokiipijäkalan (joka olisi luultavasti syönyt kaikki helmirasborat) ja harlekiininuoliaiset niiden suuremman koon takia.

Tässä listamme kaloista jotka miellyttävät:

Helmirasbora
Marmoritapparakala
Valkosaumataistelija
Suklaarihmakala
Kääpiöpallokala
Kirjoviiripyrstö
Epiplatys annulatus
Pilkkusinisilmä
Viirikirjokala
Perhoskirjoahven
Rubiinimakkarakala
Piikkisilmä
Juovaperhosnuoliainen
Seepranuolimonni
Myös muut pienet värikkäät killit kiinnostavat

Kiitos mielenkiinnostanne

[Höpötys]

Heips!

Hyvä että olette rauhassa suunnitelleet. Pakko tarkistaa vielä: miten kypsytitte altaan? Entäs altaan mitat?

Tuossa antamassasi listassa on lähes kaikki kalat hieman herkän kalan maineessa, joita ei siis yleensä suositella aloittelijoille ensimmäisiksi kaloiksi. Ne kun helposti ottavat nokkiinsa muuttuvista vesiarvoista ja voivat jopa kuolla sen takia.

Helmirasbora -> pieni ja kallis
Marmoritapparakala -> hyppii helposti
Valkosaumataistelija -> vaativa hoidokki
Suklaarihmakala -> voi syödä helmirasborat, kohtuu vaativa
Kääpiöpallokala -> minipieni altaasi kokoon nähden
Kirjoviiripyrstö -> ok, joskin hankalampi saada
Epiplatys annulatus -> en tiedä mitään tästä, harvinainen?
Pilkkusinisilmä -> ok
Viirikirjokala -> ok
Perhoskirjoahven -> herkkä varsinkin nitriitille
Rubiinimakkarakala -> syö vain elävää ruokaa, vaativa
Piikkisilmä -> ok!
Juovaperhosnuoliainen -> hyvä lenvänsyöjä, tuplaten kalliimpi kuin muut imunuolisiaset
Seepranuolimonni -> nätti ja ok, joskin kallis

Mutta mutta... Itseäni kiinnostavan kalaston kokoaisin seuraavasti:
-helmirasbora x50-100
-pilkkusinisilmä/viirikirjokala x6-10
-valkosaumataistelija yht.4-7
-juovapehosnuoliainen x6-10
-seepranuolimonni x6-10
-perhoskirjoahven 2-3 paria
-piikkisilmä x10/ harlekiininuoliainen x6

[B&L]

Kiitos vastauksestasi Höpötys!

Olemme kypsyttäneet akvaariota Tetra Bactozymillä ja Tetra Safe Startilla joita lisäsimme ensimmäisen kerran muutama viikko sitten. Akvaario on 113x50x60 kaarevilla sivulaseilla. pH:n ja lämpötilan asetamme sen mukaan minkätyyppisiä kaloja päätämme hankkia.

[marinum]

Nuo sinisilmät tarvitsevat emäksistä ja kovaa vettä, joten eivät ne sovi oikein tuon muun kalaston kanssa. Tuossa on muutenkin vähän sekaisin viileän ja lämpivän veden lajeja, joten tämä kannattaa huomioida . Helmirasbora ja juovaperhosnuoliaiset arvostavat alle 26 asteen lämpöä, kun nuo muut taas menevät lämpimämmässäkin.

[Adrianna]

Mielipide-eroja

Valkosaumataistelija -> vaativa hoidokki
Suklaarihmakala -> voi syödä helmirasborat, kohtuu vaativa
Kääpiöpallokala -> minipieni altaasi kokoon nähden
Kirjoviiripyrstö -> ok, joskin hankalampi saada
Rubiinimakkarakala -> syö vain elävää ruokaa, vaativa

Valkosaumataistelija lisääntyy melko helpolla viihtyessään, vaikkakin sen viihtymiseen joutuu panostamaan enemmän kuin "vettä hanasta, ruoka purkista" kalojen. Suklaarihmakalalla sama juttu. Molemmista löytyy ihan hurjasti tietoa haulla. Muihinkin labyrintteihin ja taistelijoihin kannattaa tutustua, esimerkiksi timanttirihmakala, murisijarihmakala, purppurataistelija...

Kääpiöpallokalat taas ovat ihania pörrääjiä, käyttävät kaiken vapaan vesitilan. Jos niiden koko tuntuu liian mitättömältä niin kimalaispallokalat voisivat olla ratkaisu. Kimalaisten kanssa voi joutua harrastamaan pientä hammashoitoa, mikä ei ole mikään ongelma jos joskus on leikannut koiran/kissan/marsun/papukaijan/muun vastaavan kynsiä.

Kirjoviiripystöjä on melko usein saatavilla (liikkeet voivat tilata pyynnöstä), kannattaa tsekata myös saman oloinen ja yhtä värikäs riikinkukkotorkkuja.

Rubiinimakkarakalassa ei ole mitään muuta hankalaa kuin niiden löytäminen. Makkarat syövät kiltisti kaikkea, ainakin pienen paaston jälkeen. Ovat sopuisia otuksia, mutta ihan pikkiriikkisiä tilliäisiä niiden kanssa en laittaisi. Tavis-makkarat kun repivät aikuiset sukaravut suupaloiksi ihan hetkessä.

[Mustavaris]

Pallokalojen yhdistäminen muiden kalojen kanssa on aina hieman riskipeliä. Toisilla se on onnistunut, toisilla ei ollenkaan. Niillä on terävät hampaat, joilla ne mielellään maistelevat muiden kalojen eviä ja saattavat saada pahaakin jälkeä aikaan. Toisaalta jotkut ovat onnistuneet pitämään niiden kanssa yhdessä kaikenlaisia kaloja ongelmitta. Itse ihastuin joskus noihin palloihin, mutta ruokinnan vaativuus on ainakin toistaiseksi saanut olemaan niitä hankkimatta. Monet pallokalat nimittäin eivät koske kuivaruokaan lainkaan.

[B&L]

Jeps, pilkkusinisilmä putosi saman tien listasta, kas kun ei itse huomattu noita vääriä vesiarvoja! Tuo riikinkukkotorkkuja vaikuttaa mielenkiintoiselta ja näyttääkin hurjan kivalta, sellaisiakin voisi harkita... Heh, vaikka tarkoituksenahan oli alunperin pudottaa lajeja listasta eikä löytää lisää uusia kiinnostavia.

[Shaana]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... atiisikala

Ehdotan paratiisikalaa Yllä yksi linkki jonka löysin, kauniita kuvia. Itsellä ei ole, mutta yhdessä tutun akvaariossa on muutama (5 kpl) ja aivan hurjan kauniita ovat.

[7330]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... atiisikala

Ehdotan paratiisikalaa Yllä yksi linkki jonka löysin, kauniita kuvia. Itsellä ei ole, mutta yhdessä tutun akvaariossa on muutama (5 kpl) ja aivan hurjan kauniita ovat.

Ovathan ne, mutta eivät sovi oikeastaan minkään alkuperäisellä toivelistalla olevan lajin kanssa. No, paitsi juovaperhosnuoliaisten. Osa vaatii lämpimämpää vettä kuin lauhkean vyöhykkeen asukki paratiisikala, osa taas on riittävän pieniä mahtuakseen parempiin suihin.

Mutta se mitä alkujaan aioin sanoa, oli että tuskin aloittelijuus on ongelma tässä tapauksessa, kun akvaarionhoidosta on tosiaan otettu selvää etukäteen, kalasto on harkittu ja kalojen vaatimukset tiedossa. Esimerkiksi kunnollinen kypsytys poistaa heti alkuun yhden mainitun ongelman, perhoskirjoahvenen herkkyyden nitriitille. Valmius syöttää kaloille pakastemuonaa ja kasvattaa elävääkin ruokavalion lisäksi poistaa ongelmat noiden nirsojen lajien kohdalla.

Ilmeisesti helmirasbora on sitten pakollinen, koska sen vuoksi on pudolteltu muita lajeja listalta? No, ne ovatkin upeita, vaikkakin kalliita, etenkin kun tuon kokoiseen altaaseen niitä mahtuu kevyesti se sata kappaletta. Kannattaa varmaankin ensin ostaa niin iso parvi kuin vain raaskii, ja sitten kudettaa parvenlisäystä. Nämähän tuntuvat olevan hyvinkin helppoja viljeltäviä.
Niiden kanssa sitten vähän viileämpään veteen käyvät listalta ainakin makkarakalat, juovaperhosnuoliaiset, kirjoviiripyrstöt ja käsittääkseni myös osa piikkisilmälajeista. Myös muut imunuoliaislajit ja esimerkiksi smaragdirasborat, hehkukölibarbit ja katinkultamonnit kävisivät.
Jos taas vaihdetaan helmirasborat vaikka hehkurasboroihin, rusokiilakylkiin tai sinineontetroihin, seuraksi käyvät tapparakalat, valkosaumataistelijat, suklaarihmakalat, viirikirjokalat, perhoskirjoahvenet (tosin saattavat syödä hehkut), piikkisilmät ja seepranuolimonnit. Muita mieleeni tulleita vähän samantyylisiä lajeja voisivat olla myös roiskuttajatetra ja hehkupurjebarbi.
Kolmantena vaihtoehtona voisi sitten olla se kova vesi: niitä pilkku- tai kultasinisilmiä, sädekaloja, raitarasboroita, painijakaloja.

Edittiä.

Löysin tällaisen pilkkusinisilmää käsittelevän sivun, jossa kalan vesiarvovaatimuksia kuvataan näin:

"Habitat conditions vary substantially but they are usually found in fairly soft waters with a temperature range of 23-30°C, and pH 5.2-7.6."

Tuon sivuston perusteella olisi siis pehmeän veden kala sittenkin. Mielipiteitä, onko tuohon sivustoon luottamista? Vaikuttaa kyllä asialliselta.

[try-out]

Olipas hinoja kaloja listalla !

Olisihan aika hieno jos vaikka tapprat pörräämään pinnalle, perhoskirjot keskivesille ja piikkisilmät kyntämään pohjaa Toki joillekkin on ongelma tapparakalojen kanssa jättää vaikka 5-10cm täyttämäti vedestä, mikä osaltaan estää altaasta lentelyä

Piikkisilmiä saa kyllä olla reilusti jos niitä meinaa nähdä.

Itsellä joskus oli normi makkarakaloja, se ei ollut vaativa ja söi normi ruokaa. En tiä miten paljon tuo muunnos poikkeaa.

Saahan tuolta listalta jo kasattua ihmeitä

[B&L]

Vielä pilkkusinisilmästä: googletimme tuota vähän enemmän ja kyllä se lähes kaikkien sivustojen mukaan viihtyy vedessä jonka pH 6.0-7.5. Ehkä sitä pitäisi sittenkin kokeilla jos näin on...

Ajattelimme alustavasti päätyä vesiarvoihin pH 6.5 ja lämpötila 26C ja valita kaloiksi "kääpiökaloista":

15 helmirasboraa
6 rubiinimakkarakalaa
5 kääpiöpallokalaa

isommista pikkukaloista:

6 viirikirjokalaa
6 pilkkusinisilmää
5 valkosaumataistelijaa
4 kirjoviiripyrstöä
5 Epiplatys annulatus-killiä

ja pohja/imukaloista:

4 piikkisilmää
3 seepranuolimonnia
3 juovaperhosnuoliaista

Miltä kuulostaa? Varmaan aikamoinen kalasoppa... Ainakin M.Varjon Akvaariokalat-kirjan perusteella kävisivät lämpotilan ja pH:n puolesta. Ja samaisen kirjan kalasentti/litra-taulukkoa käyttäen ei vaikuttaisi tulevan myöskään ylikansoitetuksi, vai?

[janma]

Melkoinen kalakeitto on. Sen verran kommentoisin että juovaperhosnuoliaiset viihtyvät pikkasen viileämmässä, hapekkaassa ja virtaavassa vedessä.

[crisse_83]

15 helmirasboraa - Häviävät 270 litraiseen tuon kokoisena parvena kuin neula heinäkasaan.
6rubiinimakkarakalaa - Reviirirajoja sitten saa olla.
5 kääpiöpallokalaa - Häviävät ko. kokoluokan parvessa isossa altaassa.
6 viirikirjokalaa - Turhan pieni parvi.
6 pilkkusinisilmää - Turhan pieni parvi.
valkosaumataistelijaa - Sukupuolijakauma/reviirit.
4 kirjoviiripyrstöä - Kaipaa viileämpää alle 24asteista vettä.
5 Epiplatys annulatus-killiä - En sano mitään.
4 piikkisilmää - Turhan pieni ryhmä.
3 seepranuolimonnia - Turhan pieni ryhmä.
3 juovaperhosnuoliaista - Häviävät kuin jokin saharaan... ja kaipaavat kyllä eri tyylistä vettä lämpötilaltaan ja sitä virtausta.

Kuten epäilitkin on ko. suunnitelma aikamoinen kalasoppa ja sitä kannattaisi melkolailla järkeistää = karsia lajeja ja kasvattaa parvikokoja.
Tuollaisissa pienissä parvissa ovat kalat vain turhan arkoja ja koska kyse pienistä lajeista "hukkuvat" sinne altaaseesi.

Esim.
Helmirasboroita 50-100
Pilkkusinisilmiä 20-30
Rubiinimakkarakala haaremi
Valkosaumataistelija haaremi
Piikkisilmiä 10-15
Seepranuolimonneja 20-30
Ja lisää näyttävyyttä kasveilla, kannoilla yms. sisustuksella. Kokonaisuudesta tulee paljon harmonisempi ja jopa luonnollisemman oloinen kun ei ole räiskitty monen montaa lajia samaan paljuun uiskentelemaan.

[B&L]

Jeps, nyt sunnuntaina on ehditty olla nenä oikein kunnolla kiinni akvaariokirjoissa ja -lehdissä. Pikkuhiljaa aletaan ehkä saada tuntumaa tähän hommaan, kiitos kaikille aqua-webissä vastanneille ja ystävällisille HAS:in jäsenille lemmikkimessuilta ja mökkimatkan varrella Turun akvaariopäivillä tapaamiimme akvaristeihin!

Ensimmäinen päätös oli että hankitaan toinen akvaario joskun vuoden parin sisällä viileän veden kaloille, kunhan ensin opitaan harrastuksen salat kunnolla.

Tässä uusi kalaston koostumusehdotus:

~10 viirikirjokalaa - "Group fish" (Schliewen*), "Pienissä parvissa" (M.Varjo*)
11 pilkkusinisilmää - "Group fish (2 to 3 males with 6 or more females)" (Schliewen*)
5(haaremi) valkosaumataistelijaa - "Voi pitää haaremina ta pienenä ryhmänä" (Akvaristi 2/2007)
8 Epiplatys annulatus-killiä - "Keep one male with several females" (Schliewen*)
4 (haaremi) loistokiipijäkalaa
4 piikkisilmää - "Piikkisilmät näyttävät viihtyvän kaksittain tai pienessä parvessa" (M.Varjo*), "Keep several" (Schliewen*)
3-4 seepranuolimonnia - "Seura = Pari" (M.Varjo*)

*Schliewen: Tropical Freshwater Aquarium Fish, 2003
*Markku Varjo: Akvaariokalat, 2007

Miltä tämä kuulostaa? Jos ollaan luettu oikein niin kaikille pitäisi sopia n. 26 asteinen vesi ja pH 6.5

[try-out]

Itse laittaisin about:

15 piikkisilmää
8 Perhoskirjoahventa
15 Marmoritapparaa

Alkuun ja miettisin muita myöhemmin. 'Pikkuparvien' kanssa kuitenkin on enemmän mahdollisia hankaluuksia + pienellä lajimäärillä on helpompi keskittyä kalojen vaatimuksiin.

Esim makkarat viihtyvät aika piilosalla / pohjan tuntumassa. Tapparat ja perhoset on aika 'näkyviä' kaloja. Samoin kyllä pallotkin. Ehkä pallojen ja perhosten välillä tekisin valinnan.. Pallot on sitten nirsoja syömäreitä eli saanee suosista suunnitella pakaste / elävä ruoka linjaa. Mutta tosi siistejä kaloja kyllä. Ja varmaan pitävät kutsumattomat kotilot loitolla.

Kalalaji on helppo lisätä mutta lajien määrää on enää vaikeampi vähentää

[7330]

Huomasitko, B&L, Akvaariokirjat-kalan alkupuolella olevaa lausetta, että on järkevintä pitää kaloja ilmoitettujen vesiarvojen keskivaiheilla? Tämä pätee myös lämpötilaan, ääriarvoja olisi parempi välttää. 26 astetta on helmirasboroille maksimi, eikä varmaankaan enää hyväksi niille. Kannattaa siis tosiaan valita joko lämmin tai viileä vesi ja jättää toiseen sopivat lajit sitten siihen vuoden-parin päästä tulevaan uuteen tankkiin.

Piikkisilmille itselleen niiden ryhmän koolla ei ole suurta väliä, mutta jos joskus haluat niitä nähdäkin, kannattaa ainakin tuplata niiden ryhmän koko. Sama pätee myös kaikkiin näihin pikkuruisiin parvikaloihin.