Värillä on väliä - ehdotuksia kalastoksi

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Värillä on väliä - ehdotuksia kalastoksi

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Suunnitteluaseteella vasta ollaan mutta polte on kova uuteen harrastukseen.
Haluaisin luoda vehreän altaan, jossa kalojen värillä on väliä ja jolla voisi olla jokin teema (Kaakkois-Aasia ?). Eli toivoisin ehdotuksia mm. keltaisista, oransseista helpoista fisuista. Ajatuksena on tässä vaiheessa hankkia yhtä parvikalaa, pohjan tönkijöitä ja esim. jotain mukavaa rihmakalaa. Vaihtoehtoja tuntuu olevan vaan niin paljon...
Ehdottomasti ei sinistä eikä punaista meidän tulevaan altaaseen.

Niin ja siihen meidän suunnittelemaan kohtaan mahtuisi 100- 120 cm leveä allas, ehkä 40 cm korkea. Litroja taitaisi tulla joku 140 + (?).
Matikkapää laskekoon... [;)]

Mutta laittakaapa innokkaat ihmiset ehdotuksia niin päästään mekin asiassa eteenpäin.
muiscu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 695
Liittynyt: 13:15, 12.09.2003
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja muiscu »

http://kalajuttu.wordpress.com/allas-1- ... i/kalasto/
Tuolla sivulla esitetään erään altaan aasialainen kalasto, itse laittaisin n. 140 litraiseen seuraavia:
Rusokiilakylkiä 25 kpl
Siaminpiikkisilmiä 8 kpl TAI
Perhosimunuoliaisia 8 kpl
Ja pääkalaksi
Hunajarihmakala haaremi

Muoks. Nojoo, imunuoliaisten ja varsinkin rihmakalojen lämpötilavaatimukset eivät täysin kohtaa. Imunuoliaisista ilmeisesti helmi-imunuoliainen kestäisi parhaiten 25-26 asteista vettä, kunhan veden puhtaudesta ja ilmastuksesta on huolehdittu. Osaisiko joku imunuoliaisihminen ohjata tässä asiassa, onko järkevää laittaa helmiä 25-26 asteiseen veteen?
AY
Junior Member
Junior Member
Viestit: 244
Liittynyt: 18:05, 12.02.2006
Sukupuoli: Nainen

Viesti Kirjoittaja AY »

Malawi-allas? :roll:
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Sitruunatetroja, aurinkotetroja, tai hehkutetroja? Ja 140 litraisessa 25 rusokiilaa häviää kuin pieru saharaan.. Kannattaa ottaa vähintään tuplamäärä, mieluummin kolminkertainen.
Ja sama juttu hehkutetralla muuten, 100 ei ole liikaa tuon kokoiseen altaaseen [;)]
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja millia »

120 x 40 x 40 cm allas olisi 192-litrainen. Ei paljon matikkapäätä vaadita että osaa näppäillä laskimeen pituus x leveys x korkeus desimetreissä. :roll:

En ehdotakaan rihmakaloja tällä kertaa, koska toivomuksestasi (keltainen tai oranssi, yksi parvi vaan) tuli heti mieleeni loistobarbi, miksi ei huntueväinen versiojos sellaiset säväyttää. Niitä sopisi metrin pituiseen altaaseen n. 6-8 kpl ja 1,2 metriä pitkään muutama enemmän. Loistot ovat sen verran vilkasta porukkaa että rihmakaloilla voi mennä pää sekaisin.
Pohjalle voisi laittaa parven joko raitanuoliaisia tai verkkonuoliaisia.
muiscu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 695
Liittynyt: 13:15, 12.09.2003
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja muiscu »

Okei, kiitoksia korjauksesta :D Laskeskelin vain, että tulisi liian kuormittava määrä fisuja jos laittaisi enemmän. Ensin meinasin ehdottaa 40 kpltta :D
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Iso kiitos teille kaikille! :D
Ei se yksi parvi ole mikään ehto. Enemmän mulla on mielessä juuri nuo värit ja tietyllä tapaa helppous, kun ollaan ensimmäistä allasta perustamassa (joskus muinoin oli joku purkki jossain lastenhuoneen nurkassa mutten sillä kokemuksella kyllä lähtisi henkseleitä paukuttelemaan). Niin ja sitten haluan tehdä asiat oikeaoppisesti, kaloja joka kerroksessa jne.

Hunajarihma kuulostaa hyvältä. Sitä olen vilkuillut sillä silmällä aikaisemmin itsekin.

Mites noi tetrat hunajaisen kanssa?

Ja haaremi-käsitteestä vieä kysyn: onko se 1 + 2 vai 1 + enemmän kuin 2?
muiscu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 695
Liittynyt: 13:15, 12.09.2003
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja muiscu »

Haaremi on 1+2 tai 1+enemmän kuin 2 :mrgreen:
Monet tetrat sopii hunajaisten kanssa, mutta sitten ei kyllä puhuta enää biotoopista (tietääkseni ei ole tetroja jotka tulisi aasian suunnalta, voi tosin olla aukko sivistyksessä tässä kohtaa) :D
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

OK. Me ollaan nyt päätymässä 100 x 40 x 45 altaaseen eli litrat hiukan pomsahtivat :mrgreen:
Lähtökohtanamme on:
1 + 2 (3) hunajarihmaa
rusokiilakylkiä, mikä voisi olla nyt oikea aloitusmäärä?

Perhosimunuoliainen olisi ihana pohjan tonkia mutta mitenkähän se nyt on; meneekö se samaan altaaseen hunajaisen kanssa? Monta? 8?

Allas vaikuttaa minun mielestä aika isolta. Haluaisin pitää sen Kaakkois-Aasian biotyyppinä: kannattaako jotain vielä lisätä ja mitä?
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja millia »

Tuon kokoiseen akvaarioon sopii hunajarihmakaloja useampikin koiras. Eivät siis todellakaan murhaa toisiaan. Uhittelua tulee varmasti olemaan mutta niinhän sitä aina jos siellä vaan on useampi kuin yksi hunajarihmakala. Voit ottaa hyvin 2-3 koirasta ja naaraita saman määrän tai vähän enemmän.

Rusokiilakylkiä voisi olla vaikka 20 kpl alkuun. Osta sitten lisää jos siltä tuntuu että niitä voisi kattella isompaa parvea. Tilan puolesta kyllä sopii.

Juovaperhosnuoliaiset tykkäisivät kovasta virtauksesta ja lämpötila sietäisi pysyä alle 24 asteessa. Sellaisessa vedessä taas eivät rihmakalat pärjää. Ota mieluummin vaikka harlekiininuoliaisia 6 kpl
muiscu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 695
Liittynyt: 13:15, 12.09.2003
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja muiscu »

No mites ne helmi-imunuoliaiset? Jossain täällä aw:n sopukoissa oli mainintaa, että ne menisivät lämpimässäkin vedessä.
marinum
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3804
Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio/Turku

Viesti Kirjoittaja marinum »

muiscu kirjoitti:No mites ne helmi-imunuoliaiset? Jossain täällä aw:n sopukoissa oli mainintaa, että ne menisivät lämpimässäkin vedessä.
Niille on lämpösuositus 20-25 astetta. Pilkku- ja tähti-imunuoliaisille 23-26 astetta, mutta hapekasta vettä ja vähintään kohtalaista virtausta nuo kaikki vaativat.
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Vielä hämmennän tätä soppaani:
Eli kotona luettiin lisää ja jotenkin kokemattomana tuli sellainen olo, notta joskos otettaisiin fisut pääasiassa Markku Varjon luokituksen mukaisesta ykkössarjasta. Että tulisi sitten onnistumisia!

Eli, jos lähtisimme Millian aikaismmin ehdottamasta loistobarbista.
Sen kaveriksi pintaan kardinaalikaloja.
Pohjalla (vaikeampi?) perhosimunuoliainen tai tässä ketjussa mainittu helmi-imunuoliainen. Itse ihastuin heti perhosimunuoliaiseen. Mutta vaatiiko se erityisosaamista?

Olisko tämä yhdistelmä hyvä?

Kuinkas näiden määrät? Edelleen siis tulossa 180l.
lasagne
Member
Member
Viestit: 447
Liittynyt: 09:24, 23.04.2005
Paikkakunta: Hemiboreaalinen vyöhyke, Vantaa

Viesti Kirjoittaja lasagne »

Jos allas olisi n. 300 litrainen, niin mites olisi pari marmori-tai nauhapuikkokalaa. Ovat Aasialaisia, noin vähän yli 20 senttisiksi venähtäviä matomaisia pohjakaloja. Ne kaivautuvat välillä pohjahiekkaan niin että vain pää näkyy, joten hieno hiekkapohja.
Team fortress 2!!!!!!!!
rovio
Junior Member
Junior Member
Viestit: 75
Liittynyt: 10:28, 21.02.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja rovio »

Puikkokalat saavat minultakin äänen :) Mutta kaikkia puikkokalat eivät viehätä, koska syövät pääasiassa surviaista ja ovat varsinkin seura-akvaariossa kovia piilottelemaan hiekassa/piiloissa päivisin. Puikkokalojen seuraan en kyllä laittaisi ahneita barbeja, voipi puikkikset jäädä ilman ateriaa :?

Sen sijaan rasboroista ja tetroista sekä rihmakaloista löytyy puikkiksille sopivia seuralaisia :)

Mutta aasialaista kun mietit niin parvi piikkisilmiä on myös pohjalle hyvä vaihtoehto, ovat kestäviä ja helppohoitoisia.
"Viisaat oppivat toisiltaan, keskinkertaiset virheistään, mutta tyhmät eivät opi mitään, koska he tietävät jo kaiken."
(Mahatma Gandhi)
240l + 180l + 63l
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Piikkisilmät ei minua viehätä. Ja niiden lämpötilastakain Varjon kirjassa kerrotaan 24 ->.
Mä ajattelin pohjalle ennemmin joko helmi-imunuoliaista tai juovaperhosnuoliaista. Osaatteko sanoa, kumpaa paremmin saatavilla?

Pääkala on vielä ns. hukassa mutta barbi se olisi. Värimaailmani on laajentunut, kun tajusin, että vihreä runsas kasvillisuus tuo punaisetkin värit hyvin esiin :D
Vaihtoehtoni ovat: loistobarbi, kirsikkabarbi, rubiinibarbi tai messinkibarbi.
Millä kokoonapanolla näitä voisi 180 l ja 100 cm pitkään yhdistää?
Vai olisiko parempi laittaa yksi barbiparvi ja kaveriksi seeprakalaa tai kardinaalikalaa?

Tässä siis koordinaattini kalastosta.

Minkälaisen suodattimen tai suodattimet yllä mainittuun altaaseen laittaisitte?
Toivon vähän osviittaa, sillä muuten en kykene arvioimaan akvaariopakettia, siis sitä, kannattaako ottaa paketti vai ostaa tarvittavat tekniikat erikseen.

Ja jos joku tietää Jyväskylän suunnalta Aasia-harrastajan, täällä ollaan ehkä 2 viikon - kuukauden sisään kasveja vailla :)
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Jatkanpa tästä kun paljon on tapahtunut sitten alkutilanteen eli keltaisen värin :mrgreen:
Meillä on nyt oikein mukavasti kotiutuneet seuraavat:
9 kirsikkabarbia (no joo, onhan ne tytöt keltaisia, värit meni vaihtoon muuten... [;)] )
12 rubiiniseeprakalaa
3 pilkkuimunuoliaista
2 tähti-imunuoliaista
(imunuoliaiset myytiin yhdellä samalla nimellä: viherimunuoliainen)
5 korurihmakalaa

Joo, tiedän, että aasilaisteema meni kun ihastuin noihin monnisiin. Tai, meni se jo aikaisemmin kun altaaseen tuli papukaijalehteä ja afrikkalaista pohjakasvia siskon altaasta. Jälkimmäisen nimeä en nyt muista [:I]
Niin ja kävi siinä niinkin, että touhunuoliainen, joka olisi ollut sopiva meidän altaaseen ja imunuoliaisten seuraan, on aika vaikeasti saatavilla. Helsingin ja Jyväskylän kaupoista kyselin.

Muutamia huolen aiheita on vielä:
imunuoliaiset ei ehdi syödä niiden pohjaruokatabletteja kun barbit ja seeprat on niin innokkaita. Onko vinkkejä tähän? Tykkääkö imunuoliaiset muuten kurkusta? Voiko kurkun painoksi laittaa vaikka jonkun ruuvin?

Onko korumonnisilla vaaleampi pieni kohta, ihan kuin pieni täplä, pään päällä, selkäevän edessä? En nyt pysty sanomaan onko ollut alusta asti. Huomasin tänään ja pikkuisen huolestuin vaan, kun en vielä tunne kalaa niin hyvin.

Kiitoksia taas jo etukäteen! Niin ja hyvää joulua! :)
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Yksinpuheluni jatkuu. :mrgreen:

Kuten muissa viesteissäni jo olen maininnut, jouduimme jouluna saattamaan yhden rubiinin taivaaseen :cry:

Mutta ilouutinen on se, että uskon muiden selviävän. Mitään merkkejä ei ole ilmassa.

Menen huomenna Kuopioon Tehdaskadun liikkeeseen ja jos siellä on minun kalastoni lajeja myynnissä, mitä ja kuinka paljon voin vielä ottaa?

Nyt siis:
9 kirsikkaa (3u + 6 n)
11 rubiiniseepraa
5 korumonnista
5 imunuoliaista (pilkku tai helmi x 3, tähti x 2)

Imunuoliaisia en ota nyt lisää mutta nuo muut: mitä suosittelette?
Betula
Member
Member
Viestit: 405
Liittynyt: 17:44, 25.01.2005
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Betula »

En tiedä ehtiiko tämä vastaus sinulle... mutta en tässä vaiheessa kasvattaisi muuta kuin korumonnisparvea muutamalla yksilöllä (tai sitten jäisin odottamaan, lisääntyvätkö itse). 10 monnista on paljon kivempi näky kuin 5!

Jos imunuoliaisten ruoan saanti vielä huolestuttaa, niin niille voi tiputtaa pohjatabut kun akvaario on pimeänä. Tai vaikka vähän piilotellakin niitä tabletteja.

Kurkunpalan läpi voi työntää teelusikan. (Se on tämä klassinen: Miksi teillä on lusikoita akvaariossa? Kalojen syöttämistä varten.)
"Kun kirsikkabarbit on petoja niin kuin tiikerit, niin siksi on hyvä että niillä on viidakko." (Oona 6 v)
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Betula kirjoitti:En tiedä ehtiiko tämä vastaus sinulle... mutta en tässä vaiheessa kasvattaisi muuta kuin korumonnisparvea muutamalla yksilöllä (tai sitten jäisin odottamaan, lisääntyvätkö itse). 10 monnista on paljon kivempi näky kuin 5!

Jos imunuoliaisten ruoan saanti vielä huolestuttaa, niin niille voi tiputtaa pohjatabut kun akvaario on pimeänä. Tai vaikka vähän piilotellakin niitä tabletteja.

Kurkunpalan läpi voi työntää teelusikan. (Se on tämä klassinen: Miksi teillä on lusikoita akvaariossa? Kalojen syöttämistä varten.)
Kiitos vastauksesta. Ei ollut Tehdaskadulla muita kuin imunuoliaisia ja kirsikoita. Sinänsä vastauksesi ennätti hyvin. [;)]

Minäkin ajattelin, että monnisia voisi olla enemmän ja niitä varmasti Jyväskylästäkin saa.

Miksi muuten ei rubiiniseeproja lisää? Onko vielä "kriittiset ajat"? :roll:
Betula
Member
Member
Viestit: 405
Liittynyt: 17:44, 25.01.2005
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Betula »

Riikkanna kirjoitti:Miksi muuten ei rubiiniseeproja lisää?
Ihan vaan ajattelin, että keskikerros on aika täynnä, jos siellä on yhteensä parikymmentä kirsikkabarbia + rubiiniseeprakalaa. Vai uivatko rubiiniseeprat ylempänä? (Oliko pintakalana vielä korurihmoja? Ovat aikaisemmassa listassasi mutta uudemmasta puuttuvat.)

Ja jos olisi oma akvaarioni, niin katselisin vielä, millaiseen kokoon kalat kasvavat ja miten asuinpaikat ja valtasuhteet akvaariossa asettuvat - missä on kalastoa sopivasti, liikaa, liian vähän... Vaikka keväämmällä hankkisin lisää, jos siltä tuntuu. (Paitsi niitä monnisia vaikka heti.)

Vaikka noissa valtasuhteissakin tapahtuu kyllä muutoksia: meillä kirsikkabarbit ja intiaaninsulat jakoivat 180-litraisen sovussa kaksi vuotta. Sitten kirsikoista kuoli "alfanaaras" (kauhea pomottaja). Muu parvi oli hetken ihan ulalla ja sitten valtasi akvaarion etuosan niin. että intiaaninsulat enää vain piileskelevät pusikoissa. Ja kasviremontin jälkeen kaikki kolme kirsikkakoirasta haluaisivat omaksi reviirikseen yhden tietyn nurkkauksen.
"Kun kirsikkabarbit on petoja niin kuin tiikerit, niin siksi on hyvä että niillä on viidakko." (Oona 6 v)
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Kyllä mä uskaltaisin laittaa noita rubiineja ihan reippaastikin lisää. Parvikaloilla on hyvä olla sitä omanlaistaan seuraa ja kymmenkunta oman lajin edustajaa ei vielä ole kovin suuri parvi.
Makuasioita tietenkin, mitä tykkää itse katsella.
Omaa silmääni miellyttää iso parvi, jolloin kalojen ollessa rohkeampia, värit kirkastuvat ja parvikäyttäytyminen tulee hyvin esiin.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Betula kirjoitti: Ihan vaan ajattelin, että keskikerros on aika täynnä, jos siellä on yhteensä parikymmentä kirsikkabarbia + rubiiniseeprakalaa. Vai uivatko rubiiniseeprat ylempänä? (Oliko pintakalana vielä korurihmoja? Ovat aikaisemmassa listassasi mutta uudemmasta puuttuvat.)
Ei ole rihmoja, ne olivat mietinnässä jossain vaiheessa. Kyllä kalasto on 9 kirsikkaa, 11 rubiiniseepraa, 5 korumonnista ja 5 imunuoliaista.

Niin ja se on totta, että sekä rubiiniseepra että kirsikkabarbi uivat keskellä tai jopa lähempänä pohjaa, kumpikaan ei ole pinnassa. Tästä johtuen mieleeni on välillä tullut, oliko korumonniset ns. vikatikki kun ne alennushuumassa [:I] meille toin. Eli onko meillä jo lähtökohtaisesti liian pohjavesipainotteinen kalasto?

Lyhyen oppimäärän jälkeen, ottaisin ehkä nyt parveksi selkeästi pinnassa uivan mutta on tuo rubiiniseepra kyllä kaunis :D .

Betula kirjoitti: Ja jos olisi oma akvaarioni, niin katselisin vielä, millaiseen kokoon kalat kasvavat ja miten asuinpaikat ja valtasuhteet akvaariossa asettuvat - missä on kalastoa sopivasti, liikaa, liian vähän... Vaikka keväämmällä hankkisin lisää, jos siltä tuntuu. (Paitsi niitä monnisia vaikka heti.)

Vaikka noissa valtasuhteissakin tapahtuu kyllä muutoksia: meillä kirsikkabarbit ja intiaaninsulat jakoivat 180-litraisen sovussa kaksi vuotta. Sitten kirsikoista kuoli "alfanaaras" (kauhea pomottaja). Muu parvi oli hetken ihan ulalla ja sitten valtasi akvaarion etuosan niin. että intiaaninsulat enää vain piileskelevät pusikoissa. Ja kasviremontin jälkeen kaikki kolme kirsikkakoirasta haluaisivat omaksi reviirikseen yhden tietyn nurkkauksen.
Meillä on käynyt niin, että kirsikat ovat ehkä hiukan pihalla noiden reippaiden rubiiniseeprojen kanssa. Välillä on ajelua puolin ja toisin yli lajirajojen. Mutta kaiken kaikkiaan hyvin meillä yhteiselo sujuu.
Betula
Member
Member
Viestit: 405
Liittynyt: 17:44, 25.01.2005
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Betula »

Meillä kirsikat ovat ajan mittaan vaihdelleet asuinkerrosta, välillä ovat viihtyneet keskivaiheilla, välillä ihan alhaalla, ja nyt tykkäävät uida altaan yläosassa... Kunnon virtaus suodattimesta vastapäiseen lasiin pinnan tuntumassa on varsinkin koiraiden mielestä vastustamaton paikka.

Mutta noudata vaan Marin kalasto-ohjeita ennemmin kuin minun. ;)
"Kun kirsikkabarbit on petoja niin kuin tiikerit, niin siksi on hyvä että niillä on viidakko." (Oona 6 v)
Riikkanna
Junior Member
Junior Member
Viestit: 165
Liittynyt: 20:50, 05.11.2007
Paikkakunta: Jyväskylä / JAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Riikkanna »

Kärsisiköhän altaaseen ottaa sekä rubiiniseeproja että korumonnisia lisää?
Kuinka monta?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”