Avainkirjoahventen ikä ja kudetus

Kirjoahventen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Jossu224
Junior Member
Junior Member
Viestit: 78
Liittynyt: 12:41, 10.09.2003
Paikkakunta: Lpr/Kvl

Avainkirjoahventen ikä ja kudetus

Viesti Kirjoittaja Jossu224 »

Olen tässä yrittänyt etsiä netistä ja kirjoista tietoa, että kuinka vanhaksi avainkirjoahvenet elävät. Onko siis kokemuksia? Tai minkä ikäisiä avainkirjoahvenia teillä on?

Entä miten tuo "kudetuspuoli"? Oletteko saaneet avaimenne kutemaan, jos niin miten? Erillinen kudetusallas täytyy tietysti olla. Minkä kokoinen? Ja onko jotain erityistä vedenlaadun, valaistuksen, sisustuksen kannalta, joka kannattaa ottaa huomioon...
JukkaV
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3249
Liittynyt: 13:24, 06.11.2003
Akvaarioseurat: Turun akvaarioystävät
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tuusula ja Turku
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JukkaV »

Olen saanut kutemaan 200 litran altaassa ja elinikä on sellaiset 5 - 6 vuotta.
Erityiskiinnostuksen kohteena harvinaisemmat synnyttävät hammaskarpit (tällä hetkellä kääpiö-, metalli- ja sirppihammaskarppeja ja seepralimioita) ja monniset (tällä hetkellä mustaselkä-, panda-, pikku-, sihti- ja somamonnisia).
Jossu224
Junior Member
Junior Member
Viestit: 78
Liittynyt: 12:41, 10.09.2003
Paikkakunta: Lpr/Kvl

Viesti Kirjoittaja Jossu224 »

Kukaan ei vielä vastannut tuosta avainkirjoahventen kudettamisesta.
Eli jos olette saaneet avaimenne kutemaan, niin miten?

- Erillinen kudetusallas?
- Minkä kokoinen?
- Vedenlaatu (tarvitseeko esim. turvesuodatuksen)?
- Valaistus (himmeä vai joku muu)?
- Sisustus (hiekka/sora, millaisia kasveja, pitääkö olla juurakoita tms.)?

* Jotain muuta, joka pitäisi ottaa huomioon?
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Olen aikoinani joskus 25 vuotta sitten kudettanut noitakin. Olivat 250 litraisessa kahdestaan.
Hesi oli silloista Helsingin vettä ja valaistuksena jokin tavallinen loisteputki.

Mitään sen tarkempaa en osaa enää asiasta kertoa. Tuolloin kudettelin monia muitakin kirjoahvenia. Aina pareittain omassa tankissaan (minulla oli niitä tuolloin 9 kpl.).
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
azzazello
Starting Member
Starting Member
Viestit: 21
Liittynyt: 22:21, 20.02.2003
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja azzazello »

Jossu224 kirjoitti:Kukaan ei vielä vastannut tuosta avainkirjoahventen kudettamisesta.
Eli jos olette saaneet avaimenne kutemaan, niin miten?
Mulla avaimet on kuteneet lukuisia kertoja ilman mitään kikkailuja. Lähestulkoon aina kutu on tapahtunut vedenvaihtoa seuraavan vuorokauden aikana. Kutemista varten kalat ovat valinneet jonkun tasaisen alustan joka ensin putsaillaan. Mikäli sopivaa kohtaa ei löydy kalat kaivavat hiekkaan kuopan ja kutevat sinne. Muuta vinkkiä en osaa antaa.
Resistance is futile !
ammax
Junior Member
Junior Member
Viestit: 72
Liittynyt: 09:32, 17.11.2007

Viesti Kirjoittaja ammax »

Erittäin tuoreena avainkirjoahventen omistajana tuo odotettavissa oleva ikä kiinnostaa, joten vanhaa ketjua hyväksi käytän..
Minkä ikäisiä avaimia löytyy? Ja kudusta kanssa kyselen miten homma yleensä avaimilla onnistuu? Omani ovat noin 5cm, eli ei ajankohtaista kutupuuhat, toisaalta ei hajua ovatko ukkoja vai akkoja. Toisaalta en kutuparia toivokkaan, kunhan oisivat sopusia.. Missä vaiheessa rupee ongelmia tulemaan jos on tullakseen? Siis yleensä, eihän tietty tarkkaa voi sanoa.. Mietin vain, kun rohkeita ovat ja kaksin kulkevat, toisaalta sovussa toistenkin kalojen seassa menevät, että milloin voi huokaista helpotuksesta? :roll:
Ne tärkeät mitat; 100x45x45
Mustavaris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 546
Liittynyt: 13:33, 02.08.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Mustavaris »

Mulla on ollut avainpariskunta vuoden tai vähän yli (ei oikein muista, koska ne tuli ostettua). Kutua ovat yrittäneet useamman kerran, alustana kanto. Joka kerta laukaisijana on ollut vedenvaihto. Ensin kutu hävisi melkein saman tien. Sittemmin säilymisaika on kerta kerralta pidentynyt ja kun hankin kuuvalon, kutupalloset säilyivät useamman päivän. Kuoppia on kaiveltu ja kutua vartioitu, mutta mitään ei kuitenkaan koskaan ole tapahtunut (kutu on kyllä ollut hedelmöittynyt). Viime kerralla vaikutti siltä, että parempiin suihin päätymiseltä säästyneet kutupalloset painuivat vähitellen kasaan, ja lopuksi avaimet itse söivät viimeisetkin pois. Epäonnistumisen syytä en tiedä, mutta en toisaalta ole mitään erityisjärjestelyjä yrittänytkään.

Kudun epäonnistuttua koiras on joskus jahdannut naarasta takaa, niin että raukka on joutunut piiloutumaan milloin minnekin. Sopu on kuitenkin syntynyt yleensä muutamassa päivässä. Jos kalasi elävät sovussa keskenään, niin luulisi niiden joskus kutuakin yrittävän.
ammax
Junior Member
Junior Member
Viestit: 72
Liittynyt: 09:32, 17.11.2007

Viesti Kirjoittaja ammax »

Missä vaiheessa, pitäiskö kysyä koossa, avaimet yleensä aloittavat kutu puuhat? Sittenhän osaisaa (ehkä) veikata tuliko pari.. Osaako arvioida herrasväen ikää, kun kokoa on tällä hetkellä noin 5cm?
Ne tärkeät mitat; 100x45x45
aquamarina
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1451
Liittynyt: 18:46, 28.07.2005
Paikkakunta: oulu/Kempele

Viesti Kirjoittaja aquamarina »

Meillä ei tuo, toinen kutuparista, ole kymmentä senttiä vielä ja kutee ja kutee ja kutee, hermot menee. Ihan sattumalta nuo alkoi tuohon kutemiseensa, noista kahdesta muusta en tiedä kumpia on. Kutemista on tässä seurattu kuukausia, kerran penskat on kuoriutuneet (kuopassa viuhtoi pikkupyrstöjä), aamulla ei niitä enää ollut.
Mustavaris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 546
Liittynyt: 13:33, 02.08.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Mustavaris »

Mulla avaimet kuti käytännössä heti, kun ne tulivat. En tiedä niiden silloista ikää, mutta paljon ovat jo kooltaan kasvaneet tähän mennessä.
ammax
Junior Member
Junior Member
Viestit: 72
Liittynyt: 09:32, 17.11.2007

Viesti Kirjoittaja ammax »

..No toivottavasti eivät olis kutu pari 8O ...
Ne tärkeät mitat; 100x45x45
nirppu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1268
Liittynyt: 14:20, 05.11.2006
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja nirppu »

Mulla on kutupari ja aika vähän mitään harmia niistä niiden yritelmistä muille kaloille on.
Mustavaris
Senior Member
Senior Member
Viestit: 546
Liittynyt: 13:33, 02.08.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Mustavaris »

Ei munkaan avaimista ole mitään harmia ollut, vaikka ovatkin kuteneet monta kertaa (eivät todellakaan jatkuvasti). Alue, jolta ne ajavat muut kalat pois, rajoittuu kudun välittömään läheisyyteen.
aquamarina
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1451
Liittynyt: 18:46, 28.07.2005
Paikkakunta: oulu/Kempele

Viesti Kirjoittaja aquamarina »

Meillä tuosta nuoresta parista on harmia, pikku akka on niin äkäinen, että jos ei ketään ole lähellä (hänen vahtivuorolla) niin käydään etsimässä. Kaksi muuta avainta on väillä vähän tiukoilla, mutta kyllä väliin koko jengi on yhdessä sulassa sovussa. Mistähän aina onnistun saamaan noita sekopäitä, kun tuntuu, että kaikki on jotenkin "normaalia" äkäisempiä ? Vai riittääkö siihen, että yksi kala polttaa päreensä jostain, niin sitten kaikki muutkin alkaa nahisteleen ?
ammax
Junior Member
Junior Member
Viestit: 72
Liittynyt: 09:32, 17.11.2007

Viesti Kirjoittaja ammax »

Täällä mielenkiinnolla odottelen mitä tulevaisuus tuo tullessaan noitten avainten mukana :mrgreen: Tässä "odotellessa" olisi mukava lueskella näistä veikeistä kalasista enemmän. Onko vinkkejä lehdistä tai kirjoista (suomeksi) joita vois ettiä kynsiinsä. Perus haut netistä oon käyny läpi muutaman kerran..
Edelleen enemmän kuin mielelläni lueskelen avain juttujanne (en kai oo ainut avaimiin hurahtanu?)
Ne tärkeät mitat; 100x45x45
Joulutonttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1337
Liittynyt: 16:39, 07.12.2003
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Joulutonttu »

Anteeksi, tungen samaan ketjuun.
Osaisiko kukaan sanoa kääpiöahventen ikää? Kuinka vanhoiksi siis elävät noin yleensä?

Kiitos! :)
ammax
Junior Member
Junior Member
Viestit: 72
Liittynyt: 09:32, 17.11.2007

Viesti Kirjoittaja ammax »

Joulutonttu kirjoitti:Anteeksi, tungen samaan ketjuun.
Osaisiko kukaan sanoa kääpiöahventen ikää? Kuinka vanhoiksi siis elävät noin yleensä?
Avaimet on keskikokoisia ahvenia ja voivat kai elää lähemmäksi 10-vuotta. Käppänöitten iäksi jää kai noin 5-vuotta. Näin olen antanut itselleni kertoa :D
Ne tärkeät mitat; 100x45x45
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Lainaan vielä itsekin tätä samaa ketjua... tuosta avaimien kasvuvauhdista kyselisin. Mulla olleet nyt reilun vuoden verran, ja kokoa on tullut lisää, mutta kun en osaa arvioida, onko tullut riittävästi. Akvaariokaupan täti sanoi, että ovat suhteellisen hidaskasvuisia, kun kysyi menevätkö vuoden verran 140l pytyssä. (Olivat ostettaessa n. 5cm, nyt ovat n. 8cm). Saanko pelätä nuiden jäävän kitukasvuisiksi vai onko toivoa, että kun pääsevät parin viikon sisällä rapiat 300l pyttyyn, jatkavat edelleen kasvuaan sellaisiin mittoihin, etteivät häviä tuohon altaaseen kuin pieru Saharaan. Räkmixillä ja perus kuivamuonilla olen koko poppoota ruokkinut.

Eli onko tuollainen muutama sentti vuodessa näille normaali kasvuvauhti, vai jäävätkö pieniksi?
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
aquamarina
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1451
Liittynyt: 18:46, 28.07.2005
Paikkakunta: oulu/Kempele

Viesti Kirjoittaja aquamarina »

Aika hitaasti nuo kasvaa, enkä usko, että sinullakaan kitukasvuisiksi jäävät.
Taju
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1225
Liittynyt: 16:42, 20.05.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Taju »

Kiva kuulla, kun tuota isompaa saavia hankitaan juurikin heille... [;)]

Vaikka kyseessä ei mikään valtava kala olekaan, olisi mukava isommassa pytyssä olla jokin isomman oloinen sinttikin. :mrgreen:
Se mikä ei tapa, traumatisoi.
mukulakivi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 5
Liittynyt: 13:44, 18.09.2007
Paikkakunta: Masku

Viesti Kirjoittaja mukulakivi »

Mustavaris kirjoitti:Mulla on ollut avainpariskunta vuoden tai vähän yli (ei oikein muista, koska ne tuli ostettua). Kutua ovat yrittäneet useamman kerran, alustana kanto. Joka kerta laukaisijana on ollut vedenvaihto. Ensin kutu hävisi melkein saman tien. Sittemmin säilymisaika on kerta kerralta pidentynyt ja kun hankin kuuvalon, kutupalloset säilyivät useamman päivän. Kuoppia on kaiveltu ja kutua vartioitu, mutta mitään ei kuitenkaan koskaan ole tapahtunut (kutu on kyllä ollut hedelmöittynyt).
Minulla on juuri noin 25 avaimenpoikasta ensimmäisestä onnistuneesta kudusta. Noin vuoden vanhat avaimet (noin 5 cm, 6 kpl) kutivat myös lukuisia kertoja seura-akvaariossa yleensä aina viikottaisen vedenvaihdon jälkeen noin 2-3 viikon välein - parit mielestäni vaihtuivat, mutta en ole varma. Kutupaikka on yleensä avoin paikka - ei koskaan mihinkään piiloon. Yleisin paikka oli tasainen kivi, joka on noin vähän pohjan yläpuolella. Joskus taisivat yrittää mangroven päällekin kerran.

Kudun onnistuessa vesiarvot olivat 25C, KH=3, GH=4 ja pH=7,0, mutta en usko avainten olevan kovin kranttuja vesiarvoille kuitenkaan.

En osaa sanoa mikä oli eritavalla yhdellä kerralla, mutta silloin tein kudun huomattuani vedenvaihtoja 2 päivän välein ja laitoin himmeaän yövalon akvaarion kannen päälle. Kutu onnistui muuten pian 2 viikon matkan jälkeen (ei vedenvaihtoja ja ruokintaa vähän) - en tiedä voisiko sillä olla merkitystä. Tarkistin myös että pH ja lämpötila ei muutu vedenvaihtojen yhteydessä. 4 vrk:n jälkeen emot kaivoivat kuopan pohjasoraan ja siirsivät poikaset sinne. Kuopan paikkaa vaihdettiin ainakin 2x päivässä. Muistaakseni poikaset pysyivät kuopassa 3-4 päivää ja sitten imuroin ne lapolla tyhjään 40l poikasakvaarioon. Tässä vaiheessa poikaset olivat lähes läpinäkyviä - vain ruskuaispussi näkyy ja pientä liikettä.

Kahtena yönä ruokin niitä pari kertaa. Kun alkoivat selvästi syömään, vain päivisin noin 5 kertaa muutaman viikon. Ruokkiminen sujui aluksi helpoiten lääkeruiskun ja kovettuneen ilmaputken kanssa ja sen avulla sain myös kerättyä poikaset yhteen kasaan ennen niin kauan kuin viihtyivät pohjalla. Annoin aluksi kynsiviilalla hienonnettua ruokaa - mm NovaTabia. Myöhemmin tein myös artemiaa, mutta mielestäni sitä kannattaa tarjota vasta kun alkavat uimaan.

Poikaset kuoriutuivat syyskuussa ja nyt ne ovat noin 13 mm mittaisia, sympaattisia, todella vilkkaita ja uteliaita (tulevat mm syömään sormista) toisin kuin emot, jotka olivat aika arkoja, mutta olivathan nekin vilkkaita alkuun. Siirsin poikaset noin kuukausi sitten takaisin seura-akvaarion.
ammax
Junior Member
Junior Member
Viestit: 72
Liittynyt: 09:32, 17.11.2007

Viesti Kirjoittaja ammax »

Nyt on avainten väritys ruennut muuttuilemaan. Päivän mittaan ovat ihan hailakkana ja välillä tod. tummana (ja kaikkea tuolta väliltä). Joskus "avain täplän" kohdalle ilmestyy tumma raita. Välillä kissa ja hiiri leikkiä harrastavat. Onkohan noilla nyt kutu leikit aluillaan? 8O
Ne tärkeät mitat; 100x45x45
nirppu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1268
Liittynyt: 14:20, 05.11.2006
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja nirppu »

Siltä ainakin kuulostaa...
MatamiMimmi
Starting Member
Starting Member
Viestit: 49
Liittynyt: 22:00, 26.09.2005
Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja MatamiMimmi »

Minullakin on avainkirjoahven pariskunta, ja olen odotellut ja toivonut niiden kutevan taas. Viime keväänä ne tekivät useammatkin kudut, ja pariin otteeseen ennätti "hytinävaiheeseen", ja ainakin kerran ihan poikasiksi saakka. Mutta hävisivät sit kuitenkin noin 4-5vkr:n ikäisenä, en ihan tarkalleen muista.

Mut sitten tuli muutto, ja vaikka muu ei muuttuntu kuin paikkakunta, ja tietty vesi, niin enää ei ole kutua näkynyt. Ja haluaisin kyllä... Olis tilauksessa parille kaverille, kunhan vain joskus onnistuisi. Voiko vesijohtovedestä kaivoveteen siirtyminen vaikuttaa niin paljon?

Vai mitä minun pitäisi koittaa muuttaa hommassa?

nyt on kyl akvaario ollut vähemmällä huomiolla erinäisten vakavampien asioiden takia, mutta pitäisi elvytellä tuokin touhu taas alkuun jne.

Olisikos vinkkejä?
30 litrasta se lähti, n.90 litraisessa pysyi tovin, 180 komeilee nyt, mutta isompaa mieli halajaa...
f_isu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1775
Liittynyt: 23:59, 23.01.2004

Viesti Kirjoittaja f_isu »

Onko mahdollista saada avainkirjoahvenet kutemaan 40-litran akvaariossa?
Kuinka kauan niitä voi pitää siinä, ennenkuin luopuu toivosta.

Tuossa nyt olisi tyhjillään sisustettu ja kypsä 40-litrainen ja "jotain" käyttöä sille olisi kiva keksiä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kirjoahvenet”