Lattian kantavuus

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

optimistx kirjoitti:
En usko, että näillä tiedoilla lukija voi väittää ehdottoman varmasti, että lattia ei halkea.
Muistaakseni kukaan ei ole vielä ainakaan tässä ketjussa väittänyt ehdottoman varmasti mitään. Konditionaalia on käytetty yai viitattu vain omaan kokemukseen.

Ja on noita ydinreaktoreitakin saatu paukkumaan - vaikka kuinka on laskeskeltu että on turvallista - vaikka suurin osa pelaakin mallikkasti. Tosin väärinkäytettynä mikä tahansa saadaan hajoamaan. Itse esim en lähtisi testaamaan oman akvan kestävyyttä kalliolouhoksella täytettäessä. :mrgreen:

Lattian halkeaminen voi muuten johtua myös muustakin kuin huoneessa olevasta akvaariosta.
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
hakis
Junior Member
Junior Member
Viestit: 59
Liittynyt: 16:42, 04.11.2001
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja hakis »

Heitetää oma lusikka tähän keskusteluun.. :twisted:

Olen ammatiltani rakennusmestari ja voisin vannoa että normaali 6cm betonilattia ei varmasti kestä mitää ihmeelisiä. Siis laskennalisesti ei kukaan sulle lupaa, että kesää juuri mitään. Ja kauhu Skenaariona jos vaikka laatta halkeaisi ja tapahtuiusi mitä tapahtuisi vastuu on tasan sillä joka on sinne sisälle sen altaa kantanu ja täyttänyt. Paitsi jos löydä jostain insinöörin joka laskee sulle sen että kestää ja kirjoitaa nimen alle. Silloin se kantaa vastuun.

Siis jos katsotte vanhoja taloja niin yleensä katto on notkatanu piipun kohdalta, koska piippu on aiheuttanut laatan pettämisen ja niin edelleen... Niin ja painaakohan piippu ja takka yhteensä about 300kg... Tietenki painoon vaikuttaa kuinka suuri takka ja monenko reiän piippu.. Nykyään siis betonilaattoihin tehdään vahvistukset takkojen, pippujen ja kantavien väliseinien kohdille. Ja taitaa olla minimi paksuudeltaa about 15-25 cm paksua että voidaa sanoa että kestää....

Niin ja varmaankaan yksikään taloyhtiö(kerrostalo) ei anna viedä isoa akvaariota asuntoon. Koska asuin huoneistojen laskennallinen neliö kuorman kestävyys on about 150-250kg/m2. Koska jos antaa luvan niin kantaa vastuun.

Käytäntö vaan on opettanut että harvoin ongelmia syntyy isoista akvaarioasta. Ainut jos lattia alkaa pettään niin toden näköisesti akvaarion lasi hajoaa, Eikä lattia sillei hajoa... ja lasien hajoamista nyt on jo jonku verran tapahtunut. Mutta itsellä on 660l allas kerrostalossa, josta isännöitsijä ei tiedä, koska voisi kieltää sen vedoten sen painoon. Mutta tuossa se on seinän vieressä ja kaikki vielä kunnossa. Taitanut olla tuossa kohtaan 8v. Niin ja lattiana on ontelolaatat...

Loppujen lopuksi todettakoon. Kukin tehköön kuika tekee ja kyselee mielipiteitä mistä kyselee ja tehköön niistä omia johtopäätöksiä ja kantaa vastuun johtopäätöksestään. :twisted:
nalbo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 110
Liittynyt: 03:18, 12.12.2006
Akvaarioseurat: Suomen meriakvaarioseura facebook
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja nalbo »

OT... Kertokaa joku, mistä löytää semmoinen kerrostalo, jonka isännöitsijä on akvaarioharrastaja? Muutetaan kaikki sinne :mrgreen: Jos vaan isännöitsijä haluaa ottaa sen vastuun, että kerrostalossa on muutama tusina tonnisia sekä varmaan tuhat pienempia altaita :roll:
NoiR
Member
Member
Viestit: 440
Liittynyt: 16:44, 31.05.2007
Paikkakunta: Vihti

Viesti Kirjoittaja NoiR »

hakis kirjoitti: asuin huoneistojen laskennallinen neliö kuorman kestävyys on about 150-250kg/m2.
Ihan mielenkiinnosta: tarkoittaako tuo käytännössä että MINKÄÄN neliömetrin alueella ei saisi olla tuollaista painoa?

Teoriassahan on sitten mahdollista, että kun kaveri tulisi käymään ja ovella kätellessämme painaisimme yhdessä sen 170kg niin vaarana olisi että lattia ei kestäisi. Miten on mahdollista että noin pienet kuormakestävyydet on kerrostaloissamme? Elämä näissä kuolemanloukoissa on ilmeisesti todella vaarallista! Äkkiä katselemaan yksikerroksista omakotitaloa. Eipähän putoa sitten korkealta jos lattia pettää, eikä tule ketään niskaan kun on ylärkerrassa seuraavan kerran bileet.... :mrgreen:
Mikkor
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 17:20, 23.02.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: loppicity

Viesti Kirjoittaja Mikkor »

hakis kirjoitti:

Olen ammatiltani rakennusmestari, Niin ja painaakohan piippu ja takka yhteensä about 300kg...
Koska asuin huoneistojen laskennallinen neliö kuorman kestävyys on about 150-250kg/m2.


Siis hetkinen, Nyt on tainnut hiukan unohtua nämä tekuaikaiset opit.
ajattelepa esim. rakennusvaihetta, kun lattialle kärrätään väliseinä kaheja a 400 kg letka, jonka pohjan koko 60*40 cm siis 0,24 m2 ja noita, kun laittelee 10 peräkkäin siis 2,4 m2 niin painoakin on jo mukavat 4 tonnia. JA neliöpaino jotain aivan muuta kuin tuo 150-250 kg/m2.

Meidän takka ja piippu yhdistelmä painaa noin 4 tonnia ja kyllä se on tuossa olkkarissa pysynyt ja alla on kuuden neliön vahvistusvalu kokonaispaksuus noin 20 cm. Teräksillä otettu lisää vetolujuutta suuremmalta alueelta.

Niin Rakennusmestari minäkin...

Sori tämä ot.

Jos kuvassa on ilmoitettu lattian vahvuudeksi 6 cm on se kyllä todellisuudessa enemmän, koska styroksi painuu betonimassan alla valun tapahtuessa. Lattiasi kestää kyllä.
Mistä näistä tietää..
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

Välillä kun näitä keskusteluja/tukkanuottasia lukee,niin ihmettelee yleensä uskaltaako kukaan lukija enää ottaa hieman isompaa akvaariota kotiinsa :mrgreen:
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
samara
Senior Member
Senior Member
Viestit: 900
Liittynyt: 18:00, 12.08.2004
Paikkakunta: Jyväskylä(Vaajakosken vieressä) Las/Lohikosken akvarioseuran Perustaja/Presidentti ;)

Viesti Kirjoittaja samara »

optimistx kirjoitti:
Juissi kirjoitti:Voisitte optimistx ja ToniR81 jatkaa noita valivalikeskusteluitanne muilla foorumeilla ja jättää asiakeskustelut meille, jotka haluamme auttaa muita parhaan tietämyksemme ja joskus arvauksemmekin pohjalta. Siitähän tällä foorumilla on kyse.

-Juissi
Sinua siis häiritsee se, että peräänkuulutan perusteluja kannanotoille ja vastuuntuntemista sanomisista?

Kyllä myötätuntoinen arvauskin käy, kunhan neuvoja sen arvaukseksi selkeästi sanoo. Jos on materiaalien lujuuslaskelmista teoreettista tietoa ja kokemusta soveltamisesta tai ei ole, niin on lukijalle se hyvä sanoa.

Ajattelin esimerkein esitellä lujuusopin periaatteita ja kokeellisia tuloksia, mutta se taitaa ärsyttää joitakin, joten täytynee harkita uudelleen.

Kiitos ehdotuksestasi. Harkitsen kyllä pyynnöstäsi poistumista forumilta.
Onko kannatusta?
Kyllä minä kannatan,olen lukenut näitä sinun "sutkautuksia" jonkunaikaa ja nykyään ne kyllä ohitan aikas kivuttomasti :D
"Eiku rytkyjä."
(Seppo Rädyn vastaus lentokentällä Ylen haastattelijan kysymykseen "Onko laukku nyt täynnä kisamieltä?" ennen Atlantan kesäolympialaisia 1996)
http://s1.fi.gladiatus.com/game/c.php?uid=20066
optimistx
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 18:40, 05.08.2007
Paikkakunta: Espoo. Varoituksia:1

Viesti Kirjoittaja optimistx »

samara kirjoitti:
optimistx kirjoitti: ...
Kiitos ehdotuksestasi. Harkitsen kyllä pyynnöstäsi poistumista forumilta.
Onko kannatusta?
Kyllä minä kannatan ...
Kiitos, nyt on 1 ilmoittanut kannattavansa. Muita? Montakohan 10746 käyttäjästä olisi
hyvä valita riittäväksi määräksi omiin johtopäätöksiin, aivan yleisellä taholla kenelle tahansa suositukseksi? Vai pitäisiköhän järjestää äänestys kuten hallitus eduskunnassa mittaa 'luottamustansa'?

Palstan säännöissä kielletään tahallaan ärsyttämästä ketään, mutta mielestäni kyllä ärsytän ja nimenomaan tahallani, joten yritän vetää johtopäätöksia vaapaaehtoisesti :). Useita ihmisiä ärsyttää esim. se, että huomaa joutuvansa korjaamaan vanhoja luulojaan, olleensa väärässä.

t. 'optimistx, usein väärässä ja ylpeä siitä'


---

PS. pahoittelen, että tämä puheenvuoro ei ole suoraan 'lattian kantavuudesta', vaan siitä, ketkä saisivat puhua 'lattian kantavuudesta'. Aloitetaan tarvittaessa uusi säie aiheelle.
hakis
Junior Member
Junior Member
Viestit: 59
Liittynyt: 16:42, 04.11.2001
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja hakis »

mikkor kirjoitti:Meidän takka ja piippu yhdistelmä painaa noin 4 tonnia ja kyllä se on tuossa olkkarissa pysynyt ja alla on kuuden neliön vahvistusvalu kokonaispaksuus noin 20 cm. Teräksillä otettu lisää vetolujuutta suuremmalta alueelta.
Niin Teillä siis on vahvistettu tuo lattia takan alla. Ja syy koska ei muuten kestä?
mikkor kirjoitti:Jos kuvassa on ilmoitettu lattian vahvuudeksi 6 cm on se kyllä todellisuudessa enemmän, koska styroksi painuu betonimassan alla valun tapahtuessa. Lattiasi kestää kyllä.
Mistähän voit tietää jos kuvassa on 6 cm paksu, että olisi pakumpi? Vaikka olisi vähä säästänyt betonissa ja vaan 5 cm? Siis ei voi olettaa errä olisi paksumi kuin on. Ja mistä tietää ettei kysessä kohdassa olisi tapahtunut pieni rakennus virhe ja laatan alla olisi painunut maa aineet alas ja siitä syystä betoni ei olisi tukevasti maata vasten, vaan "leijuisi ilmassa"? Siis vaihtoehtoja on vaikka mitä...

...siis miksi spekuloida koska tiedetään että pitäisi olla 6 cm paksu, jonka kestävyys om matemaattisesti se mikä on.

Mitää sellaista ei voi ottaa huomioon että olisi paksumpi tai jotain, kun en ole ollut itse valamassa ym... Siis ja miten tehty jälki hoito ym... Oletan vain että on 6 cm paksu ja tehty hyvää rakennus tapaa noudattaen.

hakis kirjoitti: Niin ja varmaankaan yksikään taloyhtiö(kerrostalo) ei anna viedä isoa akvaariota asuntoon. Koska asuin huoneistojen laskennallinen neliö kuorman kestävyys on about 150-250kg/m2. Koska jos antaa luvan niin kantaa vastuun.
Tuo nyt vaan satuu olemaan yleinen laskelmalline kantokyky nykymuotoisessa rakennus maailmassa. Siis laskennallinen Ei mikään ehta totuus. koska on kaikki varmuus kertoimet ym.
hakis kirjoitti: Siis jos katsotte vanhoja taloja niin yleensä katto on notkatanu piipun kohdalta, koska piippu on aiheuttanut laatan pettämisen ja niin edelleen... Niin ja painaakohan piippu ja takka yhteensä about 300kg...
Tuossa on pieni virhe... siis puuttuu yksi nolla perästä.. eli about 3000kg. :roll:
Sarianna69
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 20:44, 09.05.2007
Paikkakunta: Etelä-Lappi

Viesti Kirjoittaja Sarianna69 »

..Niin, jos nyt minäkin varsin aiheesta poiketen vastaan tuohon Optimistin kysymykseen, niin kyllä mun mielestäni sutkauttelijatkin mahtuvat foorumille..!

Itseasiassa, tämä Optimisti taitaa enimmäkseen "sutkautella" hyvinkin tarpeellisista aiheista; ravistellen hieman ihmisiä poissa ja irti turhista stereotypioista ja tarpeettomasta "laumahysteriasta".. :roll: .

No, monenmoista on hän kirjoitellut (mitä minä olen lukenut), eikä osa ole välttämättä ollut kovin tarpeellistakaan.. Mutta kelläpäs jutut aina niin tarpeellisia olisivatkaan..?

Joten, mun puolestani hän mahtuu palstalle oikein hyvin; viestithän voi jättää lukemattakin jos haluaa [;)] Sitäpaitsi, muutamat makeat naurutkin olen hänen viesteistään saanut :mrgreen: .
optimistx
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 18:40, 05.08.2007
Paikkakunta: Espoo. Varoituksia:1

Viesti Kirjoittaja optimistx »

Tämmöistä ei ole kirjoitettu. Voisi arvella seurauksia, jos joku kirjoittaisi.

"Helsingin Sanomat
Mielipideosasto

Tietooni on tullut akvaarioharrastajpiireistä, että kerrostaloihin sijoitellaan akvaarioita, jotka painavat jopa tuhansia kiloja.

Keskusteluissa heidän kanssaan seuraa iloista virnistelyä ja kehotus olla kyselemättä lupia isännöitsijöiltä tms.

Kerrostaloasukkaana alkaa huolestuttaai. Voikohan tuollainen romahduttaa kerrostalon? Miten paljon painoa voi huolettaa luottaa tyypillisen kerrostalon lattian kestävän ja miten se lasketaan?

Tietääkseni romahtamisia Suomessa ei ole vielä taphtunut, mutta kun akvaarioiden koot ja määrät tuntuvat kasvavan, niin alkoi huolestuttaa asia.

Ystävällisin terveisin
kerrostaloasukas
"
Thompson
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1081
Liittynyt: 07:19, 09.06.2004
Akvaarioseurat: TAS, Ciklidistit
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja Thompson »

Kyllähän taloja romahtelee tämän tästä. Varsinkin uusia kauppakeskuksia ja urheiluhalleja. Asuinrakennukset ilmeisesti mitotetaan varmemmanpäälle kun ne harvemmin kaatuilevat?
Mikkor
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 17:20, 23.02.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: loppicity

Viesti Kirjoittaja Mikkor »

Olettamus lattian paksuudesta perustuu hyvin pitkälle kentällä opittuun, esim kun tavoitellaan 8 cm lattiavahvuutta 100 neliön alalle ja niin betonia menee yleensä lähemmäs 9 kuutiota, jos styroksi ei painuisi tuon märän betonin alla niin massaahan menisi vain tuo 8 m3.

JA lisää kentällä koettua,
valua seuraavana päivänä, kannettu 120 kpl gyproc levyjä a 28 kg samaan kasaan tuoreen lattian päälle. Olleet siinä jopa 2-3 kuukautta. Lattia ei ole painunut , koska halkeamia ei ole ilmaantunut ja on todettu vielä vaaituskoneellakin, tämä siis normaalikäytäntö rivitalotyömailla.

Tästä pohjan pettämisestä ja katon painumisesta minulla on hieman erilainen näkemys.
Ennen aikaan kun piippuja muurattiin niin ei kiinnitetty puu rakenteiden sijainteihin mitään huomiota vaan puurakenteita pätkittiin surutta nousevan piipun yläpuolelta pois, ei haitannut vaikka seassa oli kantaviakin rakenteita. No nykyään tässä ollaan aika paljon viisaampia ja kattotuolit ovat itsekantavia ja kattotuolijako määrittyy piippujen ym, läpivientien mukaan.
Mistä näistä tietää..
Teho
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1164
Liittynyt: 19:21, 27.02.2005
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja Teho »

Itse ainakin soitin reippaasti isännöintiin ja kysyin kestääkö lattia 540 litraisen koko massan kaikkine rojuineen. Sanoi vaan että kestää, kestää se vesisängynkin, morjes! Näin henkevä keskustelu siitä aiheutui. Tuli myös puhetta pytystä hallituksen puheenjohtajan kanssa eikä ollut moksiskaan. Kyllä nuo mummot vähän katsoivat kun allasta kannettiin sisään mutta ei ole kuulunut soraääniä asiasta.

Ja sitten jos se rötsähtää niin antaa mennä vaan. Parempi se on vähän elää kuin kykkiä ikkunassa kyyläämässä toisia.
- 88% testanneista naisista vakuuttui Tehosta.
optimistx
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 18:40, 05.08.2007
Paikkakunta: Espoo. Varoituksia:1

Viesti Kirjoittaja optimistx »

samara kirjoitti: ...
Kyllä minä kannatan,olen lukenut näitä sinun "sutkautuksia" jonkunaikaa ja nykyään ne kyllä ohitan aikas kivuttomasti :D
Kiitos sangen mielenkiintoisesta perustelustasi.

Ohitat repliikkini kivuttomasti (eli ne eivät nykyään haittaa palstan käyttöäsi?),
mutta silti kannatat, että poistun palstalta?

Näetkö tuossa epäjohdonmukaisuutta?

Tietysti voi toivoa niiden poistumista, jotka kirjoittavat itseä kiinnostamattomia juttuja, mutta montakohan kirjoittajaa palstalle jäisi noiden toiveiden toteuttamisen jälkeen ;)
optimistx
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 18:40, 05.08.2007
Paikkakunta: Espoo. Varoituksia:1

Viesti Kirjoittaja optimistx »

Teho kirjoitti:Itse ainakin soitin reippaasti isännöintiin ja kysyin kestääkö lattia 540 litraisen koko massan kaikkine rojuineen. Sanoi vaan että kestää, kestää se vesisängynkin, morjes! Näin henkevä keskustelu siitä aiheutui. Tuli myös puhetta pytystä hallituksen puheenjohtajan kanssa eikä ollut moksiskaan. Kyllä nuo mummot vähän katsoivat kun allasta kannettiin sisään mutta ei ole kuulunut soraääniä asiasta.

Ja sitten jos se rötsähtää niin antaa mennä vaan. Parempi se on vähän elää kuin kykkiä ikkunassa kyyläämässä toisia.
Jos tuollaisessa tilanteessa kirjoittaa muistion keskustelusta isännöitsijälle ja hallituksen puheenjohtajalle oikein asianajajien rakastamalla inhorealistisella juristikielellä, mahtaisikohan kuulua takaisinpäin sittenkin pientä yskimistä, 'tarkennuksia' yms?

'No joo, enhän minä nyt oikeasti näistä puheistani voi vastuuta ottaa, ymmärräthän sinä, näin meidän keskenhän tässä vain sanailtiin. Jos jotain teet, niin omalla vastuullasihan sinä, ei me ole tuohon mitään virallista lupaa todistettavasti annettu. Hommahan pitäisi käsitellä hallituksessa, pyytää selvityksiä ja laskelmia, ja todennäköisesti päätös olisi kielteinen, joten itsehän sinä kuitenkin vastaat, eikös niin?'
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jumase »

optimistx kirjoitti: Palstan säännöissä kielletään tahallaan ärsyttämästä ketään, mutta mielestäni kyllä ärsytän ja nimenomaan tahallani, joten yritän vetää johtopäätöksia vaapaaehtoisesti :). Useita ihmisiä ärsyttää esim. se, että huomaa joutuvansa korjaamaan vanhoja luulojaan, olleensa väärässä.
Minä kannatan myöskin hiljaista vetäytymistäsi jonnekin minne ei nettiyhteys yllä. Perusteluksi riittänee jo pelkästään tämä threadi, johon olet onnistunut kirjoittamaan jo 11 viestiä, joista yksikään ei käsittele itse aihetta. Jos sinulla on jotain ongelmia internet-keskustelupalstojen vastuukysymyksistä, niin suosittelen jotakin muuta kuin akvaarioaiheista palstaa.

Väittäisin, että tässäkin keskustelussa on käynyt jo moneen otteeseen ilmi, että keskustelun aloittajalla oli ennakkoluuloja lattioiden kestävyydestä ja muiden keskustelijoiden henkilökohtaisten kokemusten perusteella olemme jo saaneet melko kattavan otannan, joka osoittaa melko perusteellisesti, että huolenaihe on kaiketi aiheeton. Yhtäkään akvaristia ei nimittäin ole löytynyt, jolta lattia olisi pettänyt edes toista tai kolmatta tonnia painavan akvaarion alta puhumattakaan jostakin muutaman sadan litran peruskiposta.

Jos päätät itsepäisesti jatkaa ristiretkeäsi lattioiden kantavuuden rajoitteista, niin yritä edes tuoda keskusteluun jotain faktoja väitteitesi puolesta. Jos taas vänkäät vain vastaan ilman mitään konkreettista sanomista, olet mielestäni rikkonut palstan sääntöjä ja jäähy on ihan aiheellinen. Tässä sotii vastakkain laajan harrastajajoukon konkreettiset kokemukset ja yhden vänkääjän tarve jatkaa väittelyä ilman ensimmäistäkään esimerkkiä tai faktaa väitteidensä tueksi. Tiedän, että löytyy ihmisiä, jotka saavat eriskummallisia kicksejä väittelemisestä väittelemisen vuoksi, mutta yleensä heillä on sentään jotain sanottavaakin itse aiheeseen. Tässä tapauksessa ei tosin sitä sanottavaa ole toistaiseksi löytynyt edes rivien välistä.
optimistx
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 18:40, 05.08.2007
Paikkakunta: Espoo. Varoituksia:1

Viesti Kirjoittaja optimistx »

jumase kirjoitti: ...
Minä kannatan myöskin hiljaista vetäytymistäsi
...

... keskustelun aloittajalla oli ennakkoluuloja lattioiden kestävyydestä ja muiden keskustelijoiden henkilökohtaisten kokemusten perusteella olemme jo saaneet melko kattavan otannan, joka osoittaa melko perusteellisesti, että huolenaihe on kaiketi aiheeton. Yhtäkään akvaristia ei nimittäin ole löytynyt, jolta lattia olisi pettänyt edes toista tai kolmatta tonnia painavan akvaarion alta puhumattakaan jostakin muutaman sadan litran peruskiposta.

...
yritä edes tuoda keskusteluun jotain faktoja .
...
Kiitos suosituksestasi ja ajatuksia herättävästä puheenvuorostasi.

Pyynnöstäsi pengoin ketjusta faktoja:

Keskustelun aloittaja Jompeaqua pyysi neuvoa (rakennusalan?) asiantuntijoilta ,kestääkö 6 cm maavarainen betonilattiansa päällysteineen.

Keskustelussa ei ole esitetty edes yhtäkään perustelua tai muuta näyttöä, että kysyjän 6 cm betonin paksuus kestäisi enempää kuin 150-250 kg/m2 turvarajoja ylittämättä käsillä olevilla tiedoilla.

Nähdäkseni yksikään keskustelija ei ole kertonut i sijoittaneensa runsaan 800 kg akvaariokokonaisuuden enintään 6 cm betonilaatalle, joten mainitsemasi 'melko kattava otanta' on 0 kpl.
Micke
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1899
Liittynyt: 09:47, 26.05.2004
Akvaarioseurat: PAK:n sihteeri, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Micke »

OT:tä pukkaa...........
kerran aikaisemminkin jo kirjoitin tähän ketjuun mutta poistin sen kun se oli niin tyhmää vastata näin naurettavaksi menneeseen ketjuun mutta nyt on kyllä aivan pakko sanoa ääneen se mitä sinusta ajattelen....
OPTIMIX:
Olet kaikissa kirjoituksissasi täällä AW:ssä oikein tahallaan muita ärsyttävä. Ole hyvä ja älä jatka tuolla linjalla. Luulisi sinulla olevan jo kertynyt elämän kokemusta sen verran ettet toimi näin. Pieni kärjistys on paikallaan mutta sinulla ei muuta olekaan ja loput menee tuon tahallisen ärsyttämisen puolelle.
Jos haluat tahallaan ärsyttää niin kokeile sitä lähibaarissasi ja jos et ensimmäisellä kerralla saa tarpeeksesi niin jatka niin kauan kunnes tarve täyttyy.


Niin siitä lattiastahan tässä alunperin oli kyse.
Jos lattia ei ole jo entuudestaan haljennut se tuskin halkeaa tuostakaan kuormasta. Paino jakautuu kuitenkin lattiassa niin tasaisesti että ei ole ongelmia. ELI LATTIA KESTÄÄ ... (ehkä)
Kun täytät allasta niin ole tarkkana painumien suhteen ja käytä vaikka päiviä sen täyttämiseen.
Laadukasta kalanruokaa ja akvaarionesteitä myytävänä EDULLISESTI
Ota yhteyttä YV tai SP:llä. Micke.PAK(at)gmail.com
Zoom69
Junior Member
Junior Member
Viestit: 171
Liittynyt: 17:39, 04.08.2006
Paikkakunta: Kuopio

Re: Lattian kantavuus

Viesti Kirjoittaja Zoom69 »

Jompeaqua kirjoitti:Suunnitelmissa isohkon (500 - 800 litrainen) akvaarion hankinta omakotitaloomme. Mietityttää vaan lattian kantavuus. Vuonna -87 rakennettu talo, jossa piirustusten mukaan lattia 60mm teräsbetonia maanvaraisen hiekkaperustuksen päällä. Pintamateriaalina koivuparketti. Eli minun käsityksen mukaan kantavuutta riittää, vai mitä mieltä asiantuntijat?
Betonin tärkein ominaisuus on sen suuri puristuslujuuskestävyys. Betoni jaetaan puristuslujuuden perusteella lujuusluokkiin, joissa numeroarvo merkitsee puristuslujuutta MN/m2 esim. K20, K30, K40. Omakotitalojen perustukset ovat noin luokkaa K20 siis 20MN/m2.

Kantavuutta riittää.
---------------------------------------------------
http://www.opacity.us/" onclick="window.open(this.href);return false;
optimistx
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 18:40, 05.08.2007
Paikkakunta: Espoo. Varoituksia:1

Re: Lattian kantavuus

Viesti Kirjoittaja optimistx »

Zoom69 kirjoitti: ...
Omakotitalojen perustukset ovat noin luokkaa K20 siis 20MN/m2.

Kantavuutta riittää.
Nythän tuli jo asiatietoa numeroinkin, hyvä Paljonko tästä seuraa mainitun 6 cm paksun lattian kantavuudeksi neliömetriä kohti? (siis virallisissa rakennusmääräyksisä mainitun 150 kg/m2 laskennallisen minimikantavuuden asemasta?)
hillopulla
Junior Member
Junior Member
Viestit: 66
Liittynyt: 13:50, 18.07.2006
Paikkakunta: Pori

Re: Lattian kantavuus

Viesti Kirjoittaja hillopulla »

Me kerrottiin jo etukäteen rakennekuvien piirtäjälle, mihin kohtaa taloamme tulee 1000 litrainen allas. Nyt niissä rakennekuvissa siinä kohtaa lukee 6,7 kN/m2. Tämä on kai otettu jotenkin huomioon ontelolaattojen kantavuutta mietittäessä. Meille tuli 27cm paksut laatat kämppään. Lisäksi siihen vaikutti varmaankin se, että ne olivat mitaltaan melkein 9 metriä pitkiä. Mitään en noista luvuista tajua, mutta kerroin vain miten meille on tohon uuteen kämppään piirretty.
Altaat: 50l, 100l ja 1000l (upotettuna tauluksi seinään omalla hoitohuoneella). Lisäksi 6 kissaa, 2 koiraa, 2 kuttua, 10 kanaa ja kukko, viiriäisiä, rottia, käärmeitä ja aviomies.
marikki
Junior Member
Junior Member
Viestit: 241
Liittynyt: 15:12, 08.02.2003
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja marikki »

falalalaaa, onkohan teille tullut kaiken mouhoamisen aikana mieleen että akvaariot ovat kuitenkin kaikkinensa melkoisen yleisiä, ne isommatkin. Ja koska Suomessa kuluttajalla on aina puolellaan laki ja kuluttaja saa olla äärimmäisen tyhmä, akvaarioiden tai muiden raskaiden kalusteiden tuominen olisi kyllä ihan erikseen kielletty jos ne suuremmin aiheuttaisivat ongelmia. Ja ennen kuin lattia alkaa alta todenteolla pettämään, akvaarion lasit kyllä kosahtavat, kuten joku sanoikin.

Enempi kuin lattian kestävyydestä, olisin huolissani vesivahingosta,noin ihan yleisellä tasolla, syystä tai toisesta. Enkä kyllä henkilökohtaisesti ota siitäkään sen suurempaa stressiä kuin kunnossa oleva vakuutus ja kosteusanturi akvaarion alla.
Lemmikit, mukulat, miehet ja muut nurkissa pyörijät pidetään kurissa ja järjestyksessä.
Marikki
Micke
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1899
Liittynyt: 09:47, 26.05.2004
Akvaarioseurat: PAK:n sihteeri, TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Micke »

Toisella lattia on mitoitettu melko reilust toisella sitte tosireilusti.
.... 20MN/m2. .....Kantavuutta riittää. TOSIAAN
....rakennekuvissa 6,7 kN/m2....

Tehkääpäs nyt molemmat pieni tarkistus siihen mitä kirjoititte.
- pelkät luvut vie aikalailla harhaan noin ilmaistuna. Kantavuus keskilattialla jossa ei ole alla tukia on aivan eri kuin seinän vieressä jossa on tuki alapuolella...

Ps. muuten se vakuutuksen korvaaminen kyllä kannattaa nyt vielä tarkistaa. En usko sen korvaava sitä jos "kivijalka" hajoaa.
Laadukasta kalanruokaa ja akvaarionesteitä myytävänä EDULLISESTI
Ota yhteyttä YV tai SP:llä. Micke.PAK(at)gmail.com
Zoom69
Junior Member
Junior Member
Viestit: 171
Liittynyt: 17:39, 04.08.2006
Paikkakunta: Kuopio

Re: Lattian kantavuus

Viesti Kirjoittaja Zoom69 »

Zoom69 kirjoitti:
Jompeaqua kirjoitti:Suunnitelmissa isohkon (500 - 800 litrainen) akvaarion hankinta omakotitaloomme. Mietityttää vaan lattian kantavuus. Vuonna -87 rakennettu talo, jossa piirustusten mukaan lattia 60mm teräsbetonia maanvaraisen hiekkaperustuksen päällä. Pintamateriaalina koivuparketti. Eli minun käsityksen mukaan kantavuutta riittää, vai mitä mieltä asiantuntijat?
Betonin tärkein ominaisuus on sen suuri puristuslujuuskestävyys. Betoni jaetaan puristuslujuuden perusteella lujuusluokkiin, joissa numeroarvo merkitsee puristuslujuutta MN/m2 esim. K20, K30, K40. Omakotitalojen perustukset ovat noin luokkaa K20 siis 20MN/m2.

Kantavuutta riittää.
Micke kirjoitti:Tehkääpäs nyt molemmat pieni tarkistus siihen mitä kirjoititte.
- pelkät luvut vie aikalailla harhaan noin ilmaistuna. Kantavuus keskilattialla jossa ei ole alla tukia on aivan eri kuin seinän vieressä jossa on tuki alapuolella...
Alunperin oli kyse maanvaraisesta lattiasta, siinä on tukea keskelläkin :D . Ja tuo 20MN/m2 on K20 luokan betonin puristuslujuus.
---------------------------------------------------
http://www.opacity.us/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”