Akvaarioliiton viljelykilpailu

[Helinä79]

No mitäs ne yhteispohjoismaiset kriteerit sanovat pisteytyksestä? Eikö sieltä löytyisi mallia?
Mielestäni pisteytykseen ei pitäisi olla vaikutusta niinkään kalan hinnalla, mutta tosiaankin vaikeusasteella. Kuinka paljon veden/ akvaarion sisustuksen/ ravinnon kanssa joutuu säätämään räpimään. Mielestäni toinen tärkeä pointti on viljeltävien kalojen luonnonkannan runsaus tai oikeammin sen puute. Eikös tavoitteena ole muodostaa kustakin kalalajista kotimainen viljelty kanta, jolloin luonnosta pyydystettävien yksilöideen tarve vähenee? Samoin kuljetukset lyhenevät, jolloin myös säästetään tätä kallisarvoista luontoa...
Kannatan tämän sivuston hyödyntämistä raporttien kokoamisessa sekä keskusteluun niiden ympäriltä. Täällä kokoontuu kuitenkin jo valmiiksi paljon akvaarioväkeä. Miksi tuhrata aikaa ja voimavaroja uuden foorumin luomiseen?

[muikkunen]

Edelleen tyhmänä kysyn, miten pisteet määräytyi aikaisemmin? Kertokaa, jos säännöt netistä löytyvät jostakin.. Mikä niissä sitten mätti? Voisiko niiden pohjalta kuitenkin raapaista kokoon uudet ohjeet ja pistemääritykset?

[Sinfonia]

Vähän OT:nä, mutta mikäköhän mahtaisi olla kardinaalitetran vaikeusaste? Itse joskus hyvän tovin niiden kanssa vesiarvoja räpläsin, turpeita lisäilin ja valaistusta, lämpötilanvaihteluita, vuorokausirytmiä jne muokkasin, ja sain ne kutemaan ja poikasetkin kasvatettua n. 1cm mittaan. Tässä kohti rakas pikkusiskoni otti lämmittimen johdon seinästä imuroidakseen (eihän sitä siihen viereiseen vapaaseen pistokkeeseen voinut laittaa kun olisi pitänyt pöydän alle mennä...) eikä laittanut takaisin, tuloksena koko poppoon paleltuminen (vesi laski 28 -> 20 asteeseen hetkessä, kun pieni akvaario kyseessä) enkä sitä ajoissa huomannut

Itse olen ainakin sitä mieltä, ettei kalan hinnan tulisi vaikuttaa pisteytykseen vaan nimenomaan se työ mitä sen eteen tehdään. Enkä niinkään lue "työksi" sitä kalojen hankkimista, vaikka joidenkin lajien kohdalla se onkin hankalampaa.

[millia]

Edelleen tyhmänä kysyn, miten pisteet määräytyi aikaisemmin?

Akvaarioliiton sivuilla (silloin kun sellaiset olivat) oli listattuna muutamia lajeja ja niille määritelty vaikeusaste. Vaikeusasteet ovat pronssi (10 pistettä), hopea (20 pistettä) ja kulta (40 pistettä). Jos lajia ei löytynyt taulukosta, sen viljelystä saa ainakin pronssimerkin (ei siis vähempää ). Viljelytaulukosta löytyy noin 1000 lajia ja koska se on kopioitu joskus esihistoriallisena aikana Ruotsin vastaavalta liitolta (en tiedä mitä yhteispohjoismaisuus tarkoittaa kun puhutaan SAL:n toiminnasta, olettaisin että Ruotsin liiton viljalypaketin matkimista) ja taulukkoa päivitetty sen jälkeen hyvin satunnaisesti on ensinnäkin lajien nimet vähän mitä sattuu ja myös vaikeusaste sitä mitä se silloin joskus ennewwanhaa oli kun lajien hoidosta ei ollut vielä niin paljon ja helposti tietoa saatavilla.

Vähän OT:nä, mutta mikäköhän mahtaisi olla kardinaalitetran vaikeusaste?

Nykyisen viljelytaulukon mukaan vaikeusaste on kulta.

Viime viikonlopun juttujen perusteella en olisi kovin vakuuttunut siitä että SAL ottaisi pisteytyksessä jatkossakaan huomioon myyntikokoon kasvatettujen poikasten lukumäärää. Tuntuu olevan tärkeämpää, että harrastajat tutkivat kalojensa käyttäytymistä, kudettavat niitä ja raportoivat liitolle, kuin se että harrastajia innostettaisiin kasvattamaan myös poikueet. Pronssimerkkiinhän riittää se että kalat ovat kuteneet ja hopea- ja pronssimerkkeihin määrän on oltava "riittävä".
Empä usko että pohdintaa kannattaa jatkaa tästä paljon pidemmälle. Muutenkin viljelyraporttien julkaisuun netissä ja pisteytyksen uudistamiselle oli hieman kielteinen kanta. Siellä netissä vaan keskustelevat mitään tietämättömät asioista jotka eivät heille mitenkään kuulu (viitaten tähän keskusteluun).

Viljelytaulukkoa ollaan päivittämässä jollain aikataululla ja ilmeisesti viljelyraportin pohja on tulossa SAL:n sivuille sitten jahka ne saadaan toimintaan.
Pelkään vaan, että tällä osallistumismäärällä viljelykilpailua ei enää ole silloin kun päivitykset on saatu tehtyä.

[Tevi]

Viime viikonlopun juttujen perusteella en olisi kovin vakuuttunut siitä että SAL ottaisi pisteytyksessä jatkossakaan huomioon myyntikokoon kasvatettujen poikasten lukumäärää. Tuntuu olevan tärkeämpää, että harrastajat tutkivat kalojensa käyttäytymistä, kudettavat niitä ja raportoivat liitolle, kuin se että harrastajia innostettaisiin kasvattamaan myös poikueet. Pronssimerkkiinhän riittää se että kalat ovat kuteneet ja hopea- ja pronssimerkkeihin määrän on oltava "riittävä".
Empä usko että pohdintaa kannattaa jatkaa tästä paljon pidemmälle. Muutenkin viljelyraporttien julkaisuun netissä ja pisteytyksen uudistamiselle oli hieman kielteinen kanta. Siellä netissä vaan keskustelevat mitään tietämättömät asioista jotka eivät heille mitenkään kuulu (viitaten tähän keskusteluun).

Viljelytaulukkoa ollaan päivittämässä jollain aikataululla ja ilmeisesti viljelyraportin pohja on tulossa SAL:n sivuille sitten jahka ne saadaan toimintaan.
Pelkään vaan, että tällä osallistumismäärällä viljelykilpailua ei enää ole silloin kun päivitykset on saatu tehtyä.

Nyt olisi hyvä saada liitolta jotain raporttia ... vaan mitäpä he meistä kuolevaisista . Uskaltaisikohan joku heistä vaikkapa tänne sellaista kirjoittaa, kun liiton omat sivut eivät tunnetusti toimi.

Mikäli liiton kanta on Millian kuvailema, saavat liiton kaiken tietävät ja osaavat ihan oikeat akvaristit minun puolestani kirjoitella toisilleen raportteja ja levittää akvaarioharrastuksen ilosanomaa laajasti ihan kaikille sisäpiiriläisille jotka heidän mielestään ovat siihen riittävän päteviä. Näin kaiken tiedon arkistokaappeihin pimittämisellä he saavat edelleen pidettyä itsellään pro-akvaristien statuksensa.

Meille tavallisille kuolevaisille akvaristeille, jotka iloitsemme kun miljoonakalat jakaantuvat, voisin ehdottaa perustettavaksi tänne AW:lle ihan oman alueen jonne voisimme omat jorinamme kirjoitella ja niistä iloisesti keskustella.

Ihme touhua.

[RHODESIAN]

Ihan samaa mieltä olen kuin Tevi, todella ihme touhua
Noh, kasvattelen sitten noita kaloja vain omaksi iloksi ja pidän kutupäiväkirjat visusti kassakaapissa...

[Inneremont]

Viime viikonlopun juttujen perusteella en olisi kovin vakuuttunut siitä että SAL ottaisi pisteytyksessä jatkossakaan huomioon myyntikokoon kasvatettujen poikasten lukumäärää. Tuntuu olevan tärkeämpää, että harrastajat tutkivat kalojensa käyttäytymistä, kudettavat niitä ja raportoivat liitolle, kuin se että harrastajia innostettaisiin kasvattamaan myös poikueet. Pronssimerkkiinhän riittää se että kalat ovat kuteneet ja hopea- ja pronssimerkkeihin määrän on oltava "riittävä".
Empä usko että pohdintaa kannattaa jatkaa tästä paljon pidemmälle. Muutenkin viljelyraporttien julkaisuun netissä ja pisteytyksen uudistamiselle oli hieman kielteinen kanta. Siellä netissä vaan keskustelevat mitään tietämättömät asioista jotka eivät heille mitenkään kuulu (viitaten tähän keskusteluun).

Jos asia meni näin... Miksi/kenelle liitto on olemassa jos akvaristit noin yleensä ovat tietämättömiä ja heidän jorinansa on turhanpäiväistä humpuukia? Liiton liitto? Jos asia meni noin...

[Ilkka T]

Viime viikonlopun juttujen perusteella en olisi kovin vakuuttunut siitä että SAL ottaisi pisteytyksessä jatkossakaan huomioon myyntikokoon kasvatettujen poikasten lukumäärää. Tuntuu olevan tärkeämpää, että harrastajat tutkivat kalojensa käyttäytymistä, kudettavat niitä ja raportoivat liitolle, kuin se että harrastajia innostettaisiin kasvattamaan myös poikueet. Pronssimerkkiinhän riittää se että kalat ovat kuteneet ja hopea- ja pronssimerkkeihin määrän on oltava "riittävä".
Empä usko että pohdintaa kannattaa jatkaa tästä paljon pidemmälle. Muutenkin viljelyraporttien julkaisuun netissä ja pisteytyksen uudistamiselle oli hieman kielteinen kanta. Siellä netissä vaan keskustelevat mitään tietämättömät asioista jotka eivät heille mitenkään kuulu (viitaten tähän keskusteluun).

Jos asia meni näin... Miksi/kenelle liitto on olemassa jos akvaristit noin yleensä ovat tietämättömiä ja heidän jorinansa on turhanpäiväistä humpuukia? Liiton liitto? Jos asia meni noin...

Käsittääkseni liitto on olemassa jäseniään eli liittoon kuuluvia akvaarioseuroja ja sitä tietä näiden jäseniä varten.

Sitten siihen miten se asia nyt taas sitten oikein menikään. Viimeisimmällä Millialta lauseella ei ole mitään tekemistä minkään kenenkään Suomen Akvaarioliiton hallitukseen jäsenen Tampereen tapahtumassa kantanaan esittämän kanssa. Päinvastoin tätä ketjua käsiteltiin melkoisella antaumuksella. Millian esittämä pätkä lienee tosiallisesti synteesi parista allekirjoittaneen (en kuulu liittohallitukseen tai ole liiton toimihenkilö) keskustelun suunnan muuttamiseksi käyttämästä puheenvuorosta. Oma kanttini on kyllä se että ensisijaisesti viljelykilpailusta käytävä keskustelu olisi pidettävä siinä piirissä, jota se suoranaisesti koskee. Toisin sanoen liitonalaisten seurojen olisi selviteltävä jäsenistöjensä näkemykset, jotta nämä voitaisiin huomioida kilpailua kehitettäessä. En ole lainkaan vakuuttunut A-W yleisenä keskustelupalstana olevan tähän oikea paikka. Omien kommenttieni typistäminen yllä esitettyyn muotoon on mitä ilmeisimmin mahdollista, joskaan tämä ei lopulta ollut aivan se viesti joka oli tarkoitus saada lävitse (niille jotka ovat allekirjoittaneen tuntevat vain kirjallisten keskustelujen perusteella mainittakoon että ak:n retorinen tyyli poikkeaa usein aika railakkaasti keskustelupalstatyylistä). Koska Millian näkemys asioista ilmeisesti poikkesi omastani aika lailla, olisi tietysti ollut käytännöllistä konfrontoida allekirjoittanut silloin kun ainakin kuvaannollisesti istuimme saman pöydän ääressä.

Ilkka Tuunainen, joka kokouksessa ei siis missään määrin toiminut Suomen Akvaarioliiton äänenä, eikä myöskään Ciklidistien hallituksen äänenä (vaikka tämän hallituksen jäsen onkin) ja toimi HAS:n hallituksen (on hallituksen sihteeri) äänenäkin vain sikäli kuin käsillä olevaan asiaan em. hallituksella määritelty kanta oli.

[VesiEläin]

Myönteisyyttä kehiin.. Innostaisiko tämä viljelykilpailu(jos ja kun SAL sen saa nostettua "pohjamudista") seuraan kuulumattomia liittymään johonkin seuraan, jos on sattunut kudettamaan kalasiaan ja haluaa siitä informoida muita/liittymään mukaan kilpailuun?

[muikkunen]

Miksei tämä olisi oikea paikka keskustella? Oikeastaan tämän oikeampaa ei olekaan. Täällä useiden eri seurojen jäsenet voivat vaihtaa mielipiteitään keskenään, eikä kaikki tapahdu kuppikunnissa. Jyvälle pääsevät myös tällaiset , kuten minä, joka ei saa ikinä hinattua ahteriaan kokouksiin tai tapahtumiin..

[millia]

Millian esittämä pätkä lienee tosiallisesti synteesi parista allekirjoittaneen (en kuulu liittohallitukseen tai ole liiton toimihenkilö) keskustelun suunnan muuttamiseksi käyttämästä puheenvuorosta.

Ei ollut tarkoitettu suoraan sinulle, eikä kenellekään muulle paikalla olleelle. Osa SAL:n hallituksen jäsenistä näytti kyllä olevan myöhteisellä kannalla muutokseen, mutta äänekkäämpi osa taas siinä määrin epäilevällä kannalla, että tokkopa tuosta tulee tapahtumaan mitään. Saa tietysti yllättää!

Viimeisimmällä Millialta lauseella ei ole mitään tekemistä minkään kenenkään Suomen Akvaarioliiton hallitukseen jäsenen Tampereen tapahtumassa kantanaan esittämän kanssa.

Ääneen se tuli kuitenkin sanottua. Ei sinun toimestasi tosin eikä ihan suoraan niillä sanoilla, mutta viesti meni kyllä perille.

Koska Millian näkemys asioista ilmeisesti poikkesi omastani aika lailla, olisi tietysti ollut käytännöllistä konfrontoida allekirjoittanut silloin kun ainakin kuvaannollisesti istuimme saman pöydän ääressä.

Mielipideasioita ei minun väittelytaidoillani muuteta, eikä ole tässä tapauksessa tarvekaan. Olemme ilmeisesti samaa mieltä siitä tärkeimmästä, eli että viljelykilpailulle tarttis tehrä jotain ja vähän äkkiä, tai muuten sitä ei enää ole.

[sadie]

Niin ainakaan omalta osaltani kannatan todellakin viljelykilpailun sähköistämistä ja olin viikonloppuna siinä uskossa että samaa kannatti muutkin.

Lähinnä olimme huolissamme siitä kuinka kauan viljelytoiminnan sähköistäminen kestää eli joudutaanko olemaan täysin ilman viljeilykilpailua siihen päivään asti kunnes joku tietotekniikka ja kalalajit hallussa oleva vapaaehtoinen joskus ilmaantuu viljelykoordinaattoriksi ja saa hienon täydelliset kalojen nimet sisältävän sähköisen raporttijärjestelmän valmiiksi. Se olisi vallan ihanaa, mutta yhtään vapaaehtoista ei ole tainut vielä ilmaantua...

Vielä enemmän olemme huolissamme siitä saammeko useasti toivovamme liiton hallitusten jäsenten yhteystiedot ja pikku infopätkän liitosta nettisivuille vihdoin ja viimein vai odottelemmeko niitäkin kunnes viljelykilpailu on täydellinen.

Niin ja lisättäköön vielä, että minäkään en siis kuulu liiton hallitukseen vaan Ilkan kanssa olin edustamassa HAS:ia. Ja lupauduin setvimään kuulemma epämääräisessä html-muodossa olevia viljelytaulukoita selvempään teksti muotoon mikäli ne tiedostot seurallemme toimitetaan, jotta edes jotain tapahtuisi.

[Maisu]

Viljelytaulukot.

[Inneremont]

Viljelytaulukot.

Siinä on listaa kerrakseen... Korjattavaa ja lisättävää löytyy, kuka ryhtyy hommaan? Ei tarvitsisi ainakaan miettiä mitä tekisi vapaa-aikanaan.

[Maisu]

Tuon meidän listamme päivittäminen ei ole kenenkään yksityisen ihmisen mahdollisuuksien rajoissa yksinkertaisesti siksi ettei ole henkilöä jolla olisi kaikki tarvittava tietotaito. Pitäisi siis olla joka lajiryhmälle oma toimikuntansa joka muodostuisi muutamasta ihmisestä jotka tuntevat juuri nämä lajit eikä sellaisten toimikuntien muodostaminen ole kovinkaan yksinkertaista. Osa lajiryhmistä on kyllä käsitelty jo pari vuotta sitten, osalle kukaan ei ole tehnyt mitään.

Sitten se ruotsalaisten lista on täällä. Minusta ehdottomasti toimivinta tässä tilanteessa olisi sen hyödyntäminen ja tähänhän luonnollisesti tarvitaan heiltä lupa.

En ollut siellä Tampereella enkä tiedä mitä siellä on puhuttu. Mielipiteeni ovat täysin omiani.

[Tevi]

Aina ei ole hyväksi tavoitella kuuta taivaalta - ainakaan heti aluksi. Eli liikkeelle voisi lähteä vähän vaatimattomammallakin virityksellä.

Yksi vaihtoehto voisi olla että nimettäisiin "viljelytuomari/tuomaristo" joka käsittelisi aina raportin tullessa ko lajin ja antaisi siitä oikeudenmukaisiksi katsomansa pisteet. Tämä ei luulisi nykyisellä raportointi-innostuksella olevan kovin työläs nakki. Näin voitaisiin kilpailua ylläpitää ja elvyttää ilman mahdottomalta tuntuvaa alkuponnistusta. Jos/kun innostus leviää voitaisiin taulukoita kehittää pikkuhiljaa jos se katsotaan tarpeelliseksi.

Raportoinnin sähköistäminen ja julkaisu olisivat kuitenkin ensimmäinen työ joka tulisi tehdä jos intoa halutaan levittää.

[Thompson]

Tuossa raporttien sähköistämisessä on sekin ongelma että lähettäjä pitäisi pystyä liittämään johonkin liiton alaiseen akvaarioseuraan. Kilpailu on tarkoitettu lähinnä seurojen sisäiseksi ja liitto vain tekee yhteenvedon ja on mukana lähinnä yhtenä lisäsarjana. Toki arvosteluasteikko ja viljelylistat kuuluvat liitolle. Liitossa olisivat varmasti mielissään niistä vapaaehtoisista tuon listan tekemiseen.

Näin ainakin minä olen asian ymmärtänyt ja tämä on hyvä syy liittyä seuraan.

[Maisu]

Tässä sähköistämisessä pitää ottaa huomioon että raportit kulkevat kuitenkin aina oman seuran viljelyvastaavan kautta liitolle, koska vain kunkin seuran hallitus voi olla tietoinen seuransa jäsentilanteesta kullakin hetkellä. Sähköisesti lähetettävän raporttipohjan olisi siis oltava kunkin seuran omilla sivuilla. Silloin pienet seurat, joilla ei ole webbisivujakaan, tippuvat kilpailusta kuin eno veneestä. Tasapuolisempaa on laittaa tulostettava pohja liiton sivuille ja antaa seurojen askarrella omille sivuilleen fiinimpiä, suoraan oman viljelyvastaavansa sähköpostiin linkattuja systeemejä jos niin haluavat.

Liitto ei voi alkaa mitenkään selvitellä kenenkään yksityisen kuulumista johonkin seuraan johon hän ilmoittaa kuuluvansa koska meillä on seuroja joista ei saada vuosikausiin edes hallituksen yhteystietoja.

[JJVi]

Minusta joittenkin lomakkeiden täyttäminen, postittaminen ja jonkun merkkien saaminen ehkä joskus jos sattuu ei ole tätäpäivää. Jos oikeasti halutaan tukea viljelyä ja tuoda yleiseen tietoisuuteen kuka ja mitä lajeja on saatu viljeltyä ehdotan seuraavaa:

1) A-W:n oma osio viljely, joka on kaikille avoin. Sinne voi jättää uuden viestin, joka sisältää kuvia, kuvauksen tapahtumasta ja muuta vastaavaa.
2) Muutamalle asiasta oikeasti tietävälle ja kiinnostusta omaavalle henkilölle mahdollisuus äänestää, minkä arvoinen suoritus on parhaan tiedon valossa. Kaikki muutkin saavat toki kommentoida, mutta äänestys pelkästään heille jotka oikeasti jotain tietävät.
3) Jos viljelijä haluaa osallistua johonkin SAL viljelykilpailuihin niin viljelyketjuun mukaan maininta että haluaa osallistua jonkun seuran nimissä. Eli annetaan kaikille mahdollisuus kertoa helposti onnistumisistaan, mutta varsinaiseen viljelykilpailuun pääsee osallistumaan ainoastaan seurojen jäsenet.

Eli eiköhän paras palkinto onnistuneesta viljelystä ole se, että saa kertoa tapahtumasta muille, vaihtaa kokemuksia ja ehkä jonkun asiantuntevan kommentin kuinka vaikea / harvinainen tapahtuma oli kyseessä.

Lisäksi oletan, että SAL:lilla pitäisi olla varaa myös tarvittaessa maksaa tämän foorumin ylläpitäjälle palvelun luomisesta (nimittäin sen verran vähän jäsenmaksuille on tullut viimeisen 10-vuoden aikana vastinetta)

[aquasol]

Oma kokemukseni tästä viljelyraportoinnista on seuraava:

1) Liityin HAS:aan nimenomaan päästäkseni mukaan viljelykuvioihin (tässä vaiheessa vielä kuvittelin, että oman raportoinnin lisäksi saisin nauttia myös muiden viljelijöiden raporteista ja kokemuksista.)

2) Lähettelin muutaman viljelyraportin sinne jo aikaisemmin mainittuun mustaan aukkoon enkä kuullut asiasta sittemmin.

3) Muutaman vuoden päästä (tänä vuonna) erosin seurasta koska koin, ettei luultu ollut tiedon väärti ja viljelykokemuksistani voin nauttia itsekseni maksamatta siitä jäsenmaksua.

Toki tiedän, että seuran jäsenmaksun maksamalla saa muitakin etuja, mutta tämä viljelyasia oli mielessäni syy järjestäytymiselle.

Kannatan kovasti JJVi:n ehdotusta tehdä a-w:n oma viljelyosio.

[Maisu]

Minusta joittenkin lomakkeiden täyttäminen, postittaminen ja jonkun merkkien saaminen ehkä joskus jos sattuu ei ole tätäpäivää.
...
3) Jos viljelijä haluaa osallistua johonkin SAL viljelykilpailuihin niin viljelyketjuun mukaan maininta että haluaa osallistua jonkun seuran nimissä.

Viljelykilpailuun on oltava mahdollisuus osallistua niilläkin seurojen jäsenillä jotka eivät lue Aqua-Webbiä. Lisäksi nämä raportit tulee kuitenkin hyväksyttää kunkin seuran hallituksella ennen kuin ne tulevat liitolle, koska, kuten juuri pääsin kirjoittamasta, liitto ei voi tietää seurojen jäsentilannetta. Lisäksi kyse on paitsi seurojen välisestä, niin myös henkilökohtaisesta kilpailusta johon on osallistuttava omalla nimellään. Tällaisen toteuttaminen jollain keskustelupalstalla on minun mielestäni täysin kuolleena syntynyt ajatus. Tässä keskustelussa on kuitenkin tullut esiin muita, oikeinkin hyviä ajatuksia ja oivalluksia.

Viljelyosio tälle keskustelufoorumille on sinänsä ilman muuta kannatettava asia ja tulisi minusta toteuttaa heti, mutta jotainhan tavoitteellisesta viljelyaktiivisuudesta tietysti kertoo sekin ettei kukaan ole moista osiota tähän päivään mennessä kaivannut (seitsemänkö vuotta on mennyt? kahdeksan?).

Mielipiteeni ovat edelleen omiani.

[JJVi]

Minusta joittenkin lomakkeiden täyttäminen, postittaminen ja jonkun merkkien saaminen ehkä joskus jos sattuu ei ole tätäpäivää.
...
3) Jos viljelijä haluaa osallistua johonkin SAL viljelykilpailuihin niin viljelyketjuun mukaan maininta että haluaa osallistua jonkun seuran nimissä.

Viljelykilpailuun on oltava mahdollisuus osallistua niilläkin seurojen jäsenillä jotka eivät lue Aqua-Webbiä. Lisäksi nämä raportit tulee kuitenkin hyväksyttää kunkin seuran hallituksella ennen kuin ne tulevat liitolle, koska, kuten juuri pääsin kirjoittamasta, liitto ei voi tietää seurojen jäsentilannetta. Lisäksi kyse on paitsi seurojen välisestä, niin myös henkilökohtaisesta kilpailusta johon on osallistuttava omalla nimellään. Tällaisen toteuttaminen jollain keskustelupalstalla on minun mielestäni täysin kuolleena syntynyt ajatus. Tässä keskustelussa on kuitenkin tullut esiin muita, oikeinkin hyviä ajatuksia ja oivalluksia.

Viljelyosio tälle keskustelufoorumille on sinänsä ilman muuta kannatettava asia ja tulisi minusta toteuttaa heti, mutta jotainhan tavoitteellisesta viljelyaktiivisuudesta tietysti kertoo sekin ettei kukaan ole moista osiota tähän päivään mennessä kaivannut (seitsemänkö vuotta on mennyt? kahdeksan?).

Mielipiteeni ovat edelleen omiani.

Ja ketä tämä seurojen hallituksilla hyväksyttäminen ja "kilpailu" palvelee? Sille on varmasti hirmuinen kysyntä, montako hakemusta on tullut viimeisen kymmenen vuoden aikana? Niiden kahdeksan vuoden aikana kun OAS:ssissa olen toiminut, kukaan ei ole millään tavalla kaivannut mitään virallista seurojen välistä kilpailua, mieluummin haluttaisiin vain kertoa omista onnistumisista vapaamuotoisesti ja helposti sekä saada reaaliaikaista (tai edes järkevällä aikataululla) tulevaa palautetta.

Tuosta kilpailun toteuttamisesta keskustelupalstalla....aika monta kisaa on A-W:ssä näiden vuosien aikana ollut. Ja jos joku ei A-W:hen pääse, voihan osallistuminen tapahtua etanapostilla SAL:llin kautta. Tosin taitaa potentiaalinen osallistuja löytää aiemmin A-W:n kuin SAL:llin kotisivut

[-Alix-]

Edelleenkään en näe mikä ongelma olisi rakentaa SAL:n sivuille viljelyraportointiosion, jonne kukin seura pääsee omalla tunnuksellaan. Tai vaihtoehtoisesti yksityiset käyttäjät rekisteröityisivät ja saisi oman tunnuksensa, joka on vuosikohtainen ja josta selvästi ilmenisi mihin seuraan kuuluu. Nämä käyttäjahyväksymiset olisivat tietenkin kunkin seuran viljelyvastaavan työtä. Tai voisi käyttää seurakohtaista vuositunnusta, joka olisi vain seuran jäsenten käytössä ja seuran viljelyvastaava voisi SAL:n sivuilta hoitaa omat hyväksytykset aikataulujen mukaan (kuukausittain tjsp). Tällöin samalla voisi tarkistaa jäsenyydet ennen raportin julkistamista. Vai onko SAL niin suuri ja vakava instanssi, ettei käytännön sivustojakaan voi avata edes seurojen viljelyvastaaville?

[Maisu]

Edelleenkään en näe mikä ongelma olisi rakentaa SAL:n sivuille viljelyraportointiosion

Tuollainen olisi tietysti oikein hieno, mutta se kuulostaa niin arvokkaalta hankkia ja ylläpitää ettei siihen ole realistista mahdollisuutta ellei joku tee sitä silkkaa kiltteyttään. Kiristystä tai ruumiinvammalla uhkaamista voisi tietysti kokeilla myös.

[Tevi]

Edelleenkään en näe mikä ongelma olisi rakentaa SAL:n sivuille viljelyraportointiosion

Tuollainen olisi tietysti oikein hieno, mutta se kuulostaa niin arvokkaalta hankkia ja ylläpitää ...

Minne voisi rakentaa ???

SAL:n toimintatavoilla kyllä.

Ei tarvitse ihmetellä miksei innokkaita tekijöitä jonota ovella. Minulla ei ole ainakaan tietoa kuka SAL:n hallitukseen kuuluu, mikä on tämänkin nimilyhenteen toiminnan tarkoitus tai saati sitten ajatus. Tännekkään ei ole yksikään SAL:n toimija alentunut informoimaan tilannetta (siis SAL:n edustajana). Tosi kannustavaa ja motivoivaa toimintaa.