Kalallinen kypsyttäminen

[apsukka]

En ole löytänyt kyseisestä aiheesta keskusteluja, eli siis miten kalallinen kypsytys tehdään? Ja kannattaako sellaista tehdä? Mielenkiinnon vuoksi tahtoisin tietää.

[emzei]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... n+kypsy%2A

[apsukka]

Tuolta en kyllä paljoa tietoa saanut kalallisesta kypyttämisestä. Siellä aiheet rönsyilivät kalattomaan kypsytykseen. Eli jos joku asiantuntija viitsisi hieman valaista asiaa minulle ja vastata hölmöihin kysymyksiini.

Ymmärsin siis sen, että nitriittejä pitäisi olla koko ajan seurailemassa. Jos nitriitit nousee, vaihdetaan vesi. Kuinka paljon sitä vettä pitäisi tuolloin vaihtaa?

Kuinkakohan monta viikkoa niitä nitriittejä pitäisi seurailla? Saako kaloja ruokkia silloin normaalisti?
Ja onkohan kalallinen kypsytys varma kuolema kaloille?

[HomerXVI]

Ei kannata tehdä!Melkoista veden kansa läträämistä että Nitriitti ei pääse nouseen kovin ylös.Kalat on kyllä hengissä kaikki ja ei edes osoita oireita jos yhtä pelastettua kääpiöahventa ei lasketa joukkoon.Nitriitti ollut enimmillään 1mg/l ja tarkkaa tietoa mullakaan ei ole miten tässä tulis toimia mutta ainoat mitä varmaan voi tehä on ruuan säännöstely ja vedenvaihdot.

Eikös nämä kalalliset kypsytykset ollut arkipäivää joskus kun vaan ostettiin akvaario ja kalat sisään ja sitten niitä kuolla kupsahteli jossain vaiheessa.

[apsukka]

Vaikka kalat ei kypsyttämisen aikana oirehdi millään tavoin, onko mahdollista , että niille jossain vaiheessa elämää tulee jonkinlaisia oireita/vikoja kypsyttämisestä? Kuinkakohan kauan menee suurinpirtein, että oireet ilmestyvät? Ja millaisia oireet ovat?

[111na]

Tuolta en kyllä paljoa tietoa saanut kalallisesta kypyttämisestä.

Juuri sieltä ajatuksella lukemalla saa mielestäni hyvän perustan omalle ajattelulle. Tässäkin sitä hiljan mietittiin: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 8&start=15


Markku Varjo esitteli kalallisen kypsytyksensä muutaman vuoden takaisessa Akvaristissa. Hän salli pienen nitriittipitoisuuden, mikä onkin hyvä kypsymisen kannalta. Paasto oli oleellinen osa taktiikkaa.

Löysin sen. 1/2004, sivu 16, Akvaarion käynnistäminen. (Samassa numerossa muuten löytyy Jukka Järven juttu: Biologinen kypsyminen ja typenkierto, sivu 46.)

"Viikon kuluttua nitriitti oli hieman noussut ja näytti noin 0,3 mg/l."

"Vaikka kalojen käyttäytymisessä ei näkynyt mitään poikkeavaa, vaihdoin vedestä kolmasosan varmuuden vuoksi."

"Nyt vajaan kuukauden kuluttua perustamisesta akvaario on lopullisesti kypsynyt ja hidaskasvuiset melalehdet alkavat kasvattaa uusia lehtiä."

Kolmen viikon kuluttua alusta lisättiin lisää kaloja ja akvaario olikin jo täysin asutettu.
---------------------------------------------------------------------------------


On myös vaihtoehto, jossa alkuun lisätään niin paljon elävää typpibakteeristoa, että typenkierto toimii alusta asti auttavasti.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=23529

Ympin saa sellaiseen Tetran Safestartista tai toimivasta akvaariosta. Kummatkin - ja varsinkin Safestart - kannattaa kuitenkin testata ammoniumilla, että ovat hyviä. Testiiin kuluu vuorokaudesta pariin.

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=113280
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=122723

Vaikka kalat ei kypsyttämisen aikana oirehdi millään tavoin, onko mahdollista , että niille jossain vaiheessa elämää tulee jonkinlaisia oireita/vikoja kypsyttämisestä? Kuinkakohan kauan menee suurinpirtein, että oireet ilmestyvät? Ja millaisia oireet ovat?

Nitriitin toksisuuteen vaikuttaa monet asiat. Oireitten tuloon vaikuttaa niin pitoisuus kuin altistumisaikakin. Eri kalalajit ja -kannat sekä -yksilöt sietävät sitä eri lailla. Kloridit vedessä vähentävät nitriitin toksisuutta.

Mainitun Varjon jutun mukaan nitriitti muuttaa verisoluja ehkäisten niitten hapenottokykyä. "Kirjallisuus mainitsee nitriittistressitasoksi noin 1 mg/l, mutta eri kalalajien herkkyydessä on suuriakin eroja." Lisäsin alleviivauksen.

Stressi on huomiota kaipaava sana tuossakin jutussa. Kun kala stressaantuu (mihin voi olla uudessa akvaariossa monia myötävaikuttajia), se erittää stressihormoneja. Stressaantuneen kalan vastustuskyky on koetuksella ja se on altis sairastumaan.

[HomerXVI]

Huomasin myös että kolmesta kääpiöahvenesta ainoastaa yksi ei sietänyt Nitriittiä ollenkaan ja alkoi hengittää erittäin tiheään.Kaksi muuta on vielä oireettoman näköisiä.Stressiä minäkin tässä eniten pelkään että se ei aiheuttais mitään sairauksien puhkeamista ja Nitriitti ilmeisesti ärsyttää myös limakalvoja,joten olen lisäillyt myös joka vedenvaihdolla vedenparannusainetta kun niissä on ilmeisesti limakalvon suojaa ja sitä kuluu runsaasti ja syö lompakkoa.

[apsukka]

Eli siis pitäisikö sitä vettä vaihtaa joka päivä vaikka nitriittiä ei vielä olekkaan?

[111na]

Ei. Eikä ehkä kannata sittenkään, kun ja jos nitriittiä tulee. Nitriitti vedessä on kypsymisen edellytys. (Vaihtoehtona on elävien typpibakteerien lisääminen auttavassa määrin akvaarioon.)

Tutustu kunnolla näihin erinomaisiin juttuihin aiheesta, mitä tehdä kun nitriittiä tulee kalojen kanssa. Näin saat varsin pitkälle kattavan tiedon aiheesta. (Enkä noita linkkejä edellekään muuten vain heittänyt, vaan juuri tilanteeseen osuvasti. Tällä en todellakaan tarkoita ettei saisi kysyä!)

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=124574
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=98305
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=122723

[apsukka]

Olin vain aivan sekaisin kun akvaariokaupassa kerrottiin toista kuin näissä keskusteluissa.
Myyjä kertoi minulle, että vettä pitäisi vaihtaa kerran viikossa eikä nitriittiä tarvitse mitata. Sen takia täältä kyselin neuvoa, kun tuo myyjän neuvo tuntui minusta hieman kummalliselta.
Eli veden vaihtoja tarvittaessa, ruokinnan vähentämistä sekä suolan lisäystä tilanteen pitkittyessä.
Kiitoksia neuvoista. Nyt taisin ymmärtää jutun jujun

[Poppeli]

apsukka, joillakin myyjillä ei ikävä kyllä ole kuin rahankiilto silmissä, hyvä että kyselet täältä tarkempia ohjeita.
Sama on kun kysyy neuvoa että mitkä kalalajit sopii yhteen. Minulle myytiin ensimmäiset kalat (ostin 3 eri lajia) jotka olivat täysin sopimattomia yhteen .
Itse mittaan nitriittiä, nitraattia ja pH:ta satunnaisesti vaikka altaat ovat jo kauan olleet pystyssä.

[HomerXVI]

Suola vähentää myrkytysoireita jos kaloille sellaisia tulee mutta kasvit siitä ei varmaan tykkää,eikä varmaan bakteerikantakaan.Hiukan sitten virheellisesti olen vaihtanut vettä kun nitriitti on poistunut välillä kokonaan mutta nyt se näyttää taas 0.25mg,joten täytyy pitää se tuolla tasolla tai 0.50mg max.

[111na]

mutta kasvit siitä ei varmaan tykkää,eikä varmaan bakteerikantakaan.

En ole huomannut tällaista murtovesiakvaariossani (6 promillea), jonka aloitin vanhasta makeasta akvaariosta lisäämällä siihen suolaa ainakin kymmenkertaisen määrän näissä yhteyksissä ehdottelemiini nähden. En myöskään huomannut että typenkierto olisi ollut heikkoa kun toin piikkikalat mereltä karanteeniin, jossa ainoa kypsä asia oli makeassa kypsynyt pillisuodatin. Suodatin joutui siis yhtäkkiä 6 promillen mietoon suolaveteen, mutta hoiti puhtaan lasiseinäisen 30 litraisen akvaarion typenkierron mallikkaasti ilman nitriittiä ja nitraatin vain kohotessa.

Ehdotellut suolalisäykset ovat niin pieniä, että sellaista vettä on luonnostaan monella.

Suola vähentää myrkytysoireita jos kaloille sellaisia tulee

Se alentaa nitriitin toksisuutta eli estää myrkytysoireita nostamalla sen nitriittipitoisuuden rajaa jossa oireita alkaa ilmetä. Vaan saattaapa se olla noinkin.

[weemano]

itsellä kypsyi allas puolesta välistä kalojen kanssa. ei tullut mitään ongelmia.

[HomerXVI]

Näyttäis siltä että 3vko kestänyt kalallinen kypsytys on sitten viimein ohi.

[hemppuli]

Herätelläänpäs vanhaa ketjua henkiin Oisin tarvinut vähän vinkkejä kallalliseen kypsyttämiseen mutta en löytänyt. Jospa tästä ois jollekin toiselle hyötyä....!?!?

Olosuhteiden pakosta jouduin tekemään kalallisen kypsytyksen 55 L akvaariooni. Onneksi oli suodatin ja hiekat + muut vermeet valmiina, sillä akvaarion oli tarkoitus olla poikas altaana, ja jouduin laittamaan sen nopeasti kuntoon koska poikaset lähtivät odotettua aikaisemmin uimaan ja ne piti pelastaa lehtikaloilta (toki osa tuli syödyksi mutta parisen kymmentä säästyi...).

1. pvä aamu: Huomaan että poikaset ovat lähteneet uimaan pesästään. Haavi käteen ja poikas-jahtiin, poikaset ämpäriin ja hiekan pesulle. Hiekka akvaarioon ja vesi päälle. Jo toimivasta akvasta vähän hiekkaa ja kasvit (ja myös vähän vanhaa vettä) sekaan ja suodatin + lämmitin päälle, kalat altaaseen ja iltavuoroon töihin. Ja tietenkin oli pe ja koko viikonloppu töitä joten mitään start uppeja tms en laittanut kun ei ollut enkä kerennyt ostamaan, lisäksi lähinpään eläinkauppaan on 30 km:n matka... Tästä sitten alkaa jokapäiväinen vesiarvojen mittailu

5. pvä: Aamulla vesiarvojen mittauksen tulos: NO2 1.0mg/l eli nyt jotain alkaa tapahtua. Vaihdan puolet vedestä jolloin NO2 tippuu puolella. Illalla arvo taas 1,0mg/l joten uusi vedenvaihto.

6. pvä: NO2 pysynyt 0,5mg/l illasta, mutta heti aamusta veden vaihtoon. Sama homma illalla.
Tätä jatkuu 5 päivän verran...

11. pvä: Aamulla NO2 jossain 0mg/l ja 0,5mg/l välillä, vaihdan puolet vedestä mutta arvo pysyy lähes tulkoon ennallaan. Kiitos Seran mittarin huonon taulukon, en saa tarkkaa arvoa mitattua Illalla arvo pysynyt hieman 0,5mg/l alapuolella mutta ei ihan nollassa, en vaihda vettä!

Tätä jatkui 10 pvää, vaihdan aamuisin vettä jos yli 0,5mg/l, muuten annan olla. 4 päivään en ole vettä vaihdellut, joka aamu testi näyttää melkein keltaiselta (=0,0mg/l). MUTTA EILEN JA TÄNÄÄN NÄYTTI NOLLAA, jipii \o/ Olettaisin että kypsytys viimein ohi. Pitänee vielä mutama päivä kumminkin mittailla. Ja yhtään poikasta en menettänyt tämän kypsytyksne aikana, joka siis kesti kokonaisuudessaan n. kolme viikkoa.