Rikkihappo

[nanO]

Olen miettinyt, miten tulevien tulirihmakalojen altaan ph:n sasi tarpeeksi alas ja luin rikkihaposta. Miten tätä ainetta käytetään? Ainakin kuulostaa kovin vahvalle..
Olenko oikealla tiellä, jos lähtisin tätä apteekista ostamaan?
Turun veden ph on normaalisti noin 7,5.

[Muffe]

Suosittelen ostamaan vaikka SATEKin pH miinus-ainetta, joka on reilusti muita myytävänä olevia pH miinus-aineita halvempaa. Sitä saa tällä hetkellä Turussa ainoastaan Uudesta Akvaariosta, Yliopistonkadulta.

MUOKS: Aine on siis pelkkää laimennettua rikkihappoa.

[Lenie]

Tulirihmoille suosittelisin mieluummin turveuutetta. Kun käyt ostamassa luonnonturvesäkin, niin siitä saa keitettyä monet turveuutteet . Tulirihmat tykkää humuksen värjäämästä varmasti enemmän kuin tavan kristallinkirkkaasta vedestä. Rikkihappoa sitten mieluummin harkiten, jos tarvitsee. Itsellä hanaveden pH saattaa huidella 8 paikkeilla, mutta reilulla määrällä turvetta saan sen n. 5-6 pH.

[wiidu]

Muffe, eikö se ole sitten ihan sama käyttää pelkkää rikkihappoa?

Itse käytän 54 litrasen altaan pHn laskuun 10% rikkihappoa, paljon halvempaa kuin kaupan pHn miinukset.
Tosin aineen käytössä pitää olla varovainen ja sitä ei todellakaan saa laittaa suoraan akvaarioon.
N. 2 tipalla saan pHn laskettua riittävän alas, riippuen tietenkin veden vaihdon määrästä..

[sani]

Jotkut käyttävät myös akkuhappoa joka on parikymmenprosenttista rikkihappoa. Se taitaa olla edullisin vaihtoehto mutta turvallisuudesta en sano mitään

[deMastro]

Haluisin tehdä turveuutetta. Mistä saan turvetta ja miten sitä tehdään?

[Kalallinen]

Tässä esim. on yksi keskustelu ja haulla löytää lisää:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=126642

[deMastro]

Kiitos.

[Muffe]

Muffe, eikö se ole sitten ihan sama käyttää pelkkää rikkihappoa?

Itse käytän 54 litrasen altaan pHn laskuun 10% rikkihappoa, paljon halvempaa kuin kaupan pHn miinukset.
Tosin aineen käytössä pitää olla varovainen ja sitä ei todellakaan saa laittaa suoraan akvaarioon.
N. 2 tipalla saan pHn laskettua riittävän alas, riippuen tietenkin veden vaihdon määrästä..

Joo onhan se, silloin on kuitenkin pieni riski, ettei välttämättä tapa kaloja pienen laskuvirheen sattuessa.

[nanO]

Itse en ole turve-uutteella noin isoa ph:n laskua saanut aikaiseksi. Lehtikalojen altaassa käytössä turve-uute ja hiilari, ph on laskenut 7,5:sta 6,5:leen.
Olen menossa ensi viikolla Uuteen akvaarioon käymään, täytyy kysellä Merjalta rikkihaposta.

[wiidu]

Muffe, no niin.

Apteekista sain pyydettäessä pipetin mukaan, jolla se annostelu hoituu ja kämmimisen vaara suht pieni.

[Panu]

Tarkkana sitten, jos happojen kanssa pelaatte. Hanskat on aina kivat ja vesiämpäri valmiina vahingon varalta. Ja muistakaa laimentaessa, ensin vesi, sitten happo, ettei tule sormeen rakko.

[mirlin]

Kuinkas moni noiden rikkihapojen kanssa pelailee ? Mistä sitä hommaatte ? Ihan tiukkaa 99% happoako apteekista vai tuota akkuhappoa ? Mie kävin kysymässä apteekista niin tuntuu olevan aikasen kortilla toi aine heidän käyttämissä tukuissa... jotain sielt löyty, mutt tais olla niin ett 1/2 l pullo maksaa about 50 euroa... ja jos ymmärsin oikein niin aikaisemmin 1l puteli oli 27 euroa.. aikasen raju hinnan nousu...mites toi akkuhappo onks kukaan testan sitä ?? Mitäköhän se maksaa ?

[wiidu]

No itse ainakin ostin ihan tavallisesta apteekista, 10% rikkihappoa. 1-2 desin pullo maksoi jotain 4-6 euroa. [en tarkalleen muista kun siitä on jo aika kauan aikaa kun sen hommasin]

[miljoonakala84]

Tuli vaan mieleen että, eikö olisi turvallisempaa käyttää tuossa ph:n laskussa ns. luonnollisia aineita esim. tuota turvetta, tai jos ei halua turpeella laskea veden ph:ta niin miten olisi sitruunamehu tai muu turvallinen aine. Eikös täällä joku ole kokeillukäyttää kahviakin tuossa ph:n laskussa. Nuo kuulostaa paljon turvallisimilta aineelta kun esim. rikkihappo huh. Tietysti jos osaa annostella noita happoja silleen että ei tule yliannostusta niin mikäs siinä, mutta noissa mainitsemissani aineissa ei vissiin ole hirveetä vaaraa jos niitä sattuu laittamaan liikaa.

[memma]

Tuli vaan mieleen että, eikö olisi turvallisempaa käyttää tuossa ph:n laskussa ns. luonnollisia aineita esim. tuota turvetta, tai jos ei halua turpeella laskea veden ph:ta niin miten olisi sitruunamehu tai muu turvallinen aine. Eikös täällä joku ole kokeillukäyttää kahviakin tuossa ph:n laskussa. Nuo kuulostaa paljon turvallisimilta aineelta kun esim. rikkihappo huh. Tietysti jos osaa annostella noita happoja silleen että ei tule yliannostusta niin mikäs siinä, mutta noissa mainitsemissani aineissa ei vissiin ole hirveetä vaaraa jos niitä sattuu laittamaan liikaa.

Rikin "luonnottomuudesta" voidaan toki olla montaa mieltä. Itse en alenna pH:ta kuin hiilidioksidilla. En ole hiilihappoa kummoisempaa siis käytellyt, mutta en kyllä kokeilisi kahvia tai sitruunamehuakaan.. Lähinnä sen takia, että niiden vaikutuksista, esimerkiksi bakteerien lisääntymisestä, ei ole mitään kokemuksia.

Vaikka kyseiset juomat ovatkin ihmiselle turvallisia, ei niiden käyttäytymisestä ja riittävistä annostuksista vedessä ole ainakaan itselläni tietoa. Olisiko se sitruunamehua kokeillut käyttänyt kuitenkin pelkkää sitruunahappoa? Turvetta (humushappoja) voisin käyttää, jos kalani sitä vaatisivat, mutten suostuisi eläimilläni tekemään mitään kahvinpurukokeita -Rikkilaskeuma ainakin todistettavasti happamoittaa vesistöjä ja maaperää..

Totta on, että väkevä rikkihappo on aika tujua tavaraa. Käytön helpottamiseksi happo varmaankin laimennetaan (toivottavasti jo siellä apteekissa ). Ja annostelussa saa silti olla tarkka ja varovainen. Monet kaupallisesti myytävät pH:n alentamiseen käytetyt nestemäiset valmisteet ovat tosiaan nimenomaan laimeaa rikkihappoa. Suolahappoa ja fosforihappoa käytettäneen näissä myös. Valitsi sitten minkä menetelmän pH:n laskemiseen tahansa, toki myös vesiarvoja seurataan. Ettei pH laske liian alas tai heittele tms. Kaloillehan parasta on, jos olot säilyvät pH:n suhteen vakaina.

[111na]

Vahvaa happoa kyllä tarvitsee käyttöönsä, jos KH on laskettava merkittävästi. Mutta onhan se muutenkin erittäin helppoa ja kätevää. Turvetta minäkin suosin, mutta myös sellaista että käyttää kumpaakin. (Vahvat hapot ovat happojen ryhmä eikä se viittaa laimennokseen.)

Totta on, että väkevä rikkihappo on aika tujua tavaraa. Käytön helpottamiseksi happo varmaankin laimennetaan (toivottavasti jo siellä apteekissa ). Ja annostelussa saa silti olla tarkka ja varovainen.

Viimeisen suhteen tulee muistaa myös se, että vahvaa happoa lisättäessä vapautuu hiilidioksidia yhtäkkisesti veteen.

Laimentamaton rikkihappo on todellakin arveluttavaa ainetta antaa kokemattoman käsiin. Sain puhuttua sitä apteekista kuitenkin itselleni, kun esitin asian sopivasti: kerroin kaiken minkä tiesin sen kanssa toimimisesta ja mihin sitä tarvitsen. Ja ilmeisesti onnistuin olemaan tietoisen oloinen sen vaaroista - taisin puhua jotain sellaistakin että kyllä minä tiedän kun olen nähnyt kuinka akkuhappokin poltti broidin farkkuihin reiät. Ja tietenkin tuo koulussakin opittu perusasia, että ensin vesi, sitten happo, muuten roiskuu silmille tappo..

Ostin desilitran sitä kahden desin pulloon ja lisäksi pikkupullon pipettikorkilla. Laimentaminen olisi maksanut järjettömästi. Antoivat vielä paperin mukaan - taisi olla käyttöturvallisuustiedote - en muista enää muutaman vuoden takaista.

Sekin kuitenkin yllätti kotona että laimentaessa vapautuu lämpöä niin paljon. Siinä olisi ehkä muovipullo jo sulanut! Kaadoin ensin pullon sisällön lasiin. Sitten laitoin pulloon desilitran vettä ja aloin kaataa happoa sinne. Pullo tuli polttavan kuumaksi ja pelkäsin että se halkeaa lämpölaajentumisen vuoksi. Ja vieläpä tiesin tämän ja siksi kaadoin vähitellen mutta kuitenkin liian nopeasti.

Minulla on tuo 50% laimennettu rikkihappo, josta sitten edelleen laimennan noin 25 prosenttiin pikkupulloon pipetillä annosteltavaksi. Homma toimii erittäin hyvin ja satunnaisessa käytössä seuraavaksi minun pitää mennä apteekkiin arviolta vuonna 2044.

[009]

Miten mahtaa etikka toimia Ph.n laskijana, ja onko kovastikkin hittavaikutuksia?
Kokeeksi laskin 10L ämpärin täyteen raanavettä, ph n. 8.
Lisäsin 1 ml etikkaa, jolloin ph putosi 6,8.

[Micke]

Voisi olla aikaslailla edullinen aine ph:n laskuun ... mutta mitä muuta etikassa on kuin etikkahappoa?
Muistikuvia jostain suoloista/asetaateista olisi tuohon etikkaan liittyen.

Kokeileppa vielä sama kun otat akvaariovettä ämpäriin?
Ja lisäät sitä sitten vielä toisenkin ja kolmannenkin milliliran. Eli kuinka alas se ph laskee tuolla?

Etikka Wikipedia
Etikka on hapan neste, joka syntyy viinin tai väkiviinan alkoholin hapettuessa etikkahapoksi. Etikan etikkahappopitoisuus on tyypillisesti 3-5 prosenttia.
Etikkaa tehdään istuttamalla alkoholiin sopiva bakteerikanta. Etikoituminen alkaa yleensä myös spontaanisti liian pitkäksi aikaa auki jätetyssä alkoholipullossa.

Etikkalajeja:
* väkiviinaetikka, valmistetaan käymismetelmällä
* valkoviinietikka
* punaviinietikka
* omenaviinietikka
* riisiviinaetikka (Japanissa)
* balsamiviinietikka (Italiassa)
* mallasviinietikka (Englannissa)
* synteettinen etikka, valmistetaan laimentamalla etikkahappoa
Etikkaa voidaan käyttää esimerkiksi säilönnässä ja salaatinkastikkeissa. Väkiviinaetikkaa käytetään myös puhdistusaineena, jolla voi poistaa muun muassa kalkkitahroja.

Etikkahappo Wikipedia
Etikkahappo (metaanikarboksyylihappo) eli etaanihappo on karboksyylihappo, jossa on yksi karboksyyliryhmä. Se on kirkasta, pistävän hajuista, syövyttävää veteen sekoittuvaa nestettä. Etikkahapon rakennekaava on CH3COOH ja kemiallinen kaava C2H4O2. Kotitaloudessa käytettävä etikka on etikka­hapon laimea liuos.[1]. Vedetöntä tai yli 80-massaprosenttista etikkahappoliuosta sanotaan jääetikaksi. Vedetön etikkahappo kiteytyy jo 16,7 °C:ssa eli vain vähän alle huoneenlämpötilan. Etikkahapon moolimassa on 60,1 g/mol, sulamispiste 16,7 °C, kiehumispiste 118 °C, tiheys (20 °C:ssa) 1,05 g/cm3 (vesi = 1,0 g/cm3), leimahduspiste 39 °C c.c., itsesyttymislämpötila 427 °C ja CAS-numero 64–19–7.[2] Etikkahapon suoloja ja estereitä nimitetään asetaateiksi.

Etikkahappo on tärkeimpiä kemianteollisuuden raaka-aineita. Sitä käytetään muun muassa elintarvikkeiden lisäaineena (E260), monien lääkeaineiden (kuten aspiriinin), hajuaineiden, painovärien, muovien, selluloosa-asetaatin, pehmitinaineiden ja asetaattikuitujen valmistukseen.[1] Suomessa etikkahappoa käytetään muun muassa seuraavien kemikaalien valmistukseen: karboksimetyyliselluloosa (CMC), peretikkahappo (C2H4O3) ja kloorietikkahappo (C2H3ClO2).

Etikkahappoa valmistetaan hapettamalla etanolia. Tämän reaktion saavat aikaan etikkahappobakteerit[3], ja sen reaktioyhtälö on
CH3CH2OH + O2 → CH3COOH + H2O.

Nykyisin etikkahappoa valmistetaan myös hiilivetyjä, esimerkiksi butaania hapettamalla, sekä kalsiumkarbidista.[1] Puun kuivatislaustuote sisältää etikkahappoa noin 50 %.
Etikkahappopitoisuutta mitataan asetometrillä.

Kts. Allekirjoitus-info, kiitos. - Lisa -

[009]

Litkupullossa seisoo, että on valmistettu etikkahaposta laimentamalla. Etikkahppopitoisuus 10%
Ainekset vesi, etikkahappo. Muista myrkyistä ei ole mainintaa..

Säilöntä-aineen ph 2,5 mittarilla mitattuna.

10L akvaariovettä ph 7
1ml etikkaa ph 6,7
2ml ph 6,2
3ml ph 5,8
4ml ph 5,35
5ml ph 5,0

[Micke]

Näyttisi toimivan ihan järkevästi vaikka onkin "heikko" happo?

Ja kun ei ole kyseessä ilmeisesti väkiviinaetikka vaan joku ns. synteettinen etikka niin tarvitaan sitten sitä kemiikan osaamista että tiedetään mitä haittoja sen käytössä on.
Kuitenkin ne haitat taitaa tulla sen pitoisuudesta ja lähinnä sen suoloista?

Etikkahappo
http://kappa.ttl.fi/kemikaalikortit/khtml/nfin0363.htm
PISTI SILMÄÄN: Välitön myrkyllisyys kalalle LC50 (96 h) = 75-88 mg/l.
Eli aikaslailla saa olla etikkaa vetessä ??

RIKKIHAPPO Tämä on ehkä yleisin pH:n säätöaine? (kemikaali)
http://kappa.ttl.fi/kemikaalikortit/khtml/nfin0362.htm
Välitön myrkyllisyys kalalle LC50 (96 h) = 100-330 mg/l.
Kuitenkin Rikkihappoa saa olla vedessä huomattavasti enemmän vaikka se onkin vahva happo?

[floora1]

Tämä aihe kiinnostaa minuakin
Hanavesi on 7.5 pH ja vesilaitoksella kovuudeksi ilmoitettiin 3dgh:ta
Turveuutteella,nestemäisellä hiilellä ja kannoilla olen saanut pH:ta laskemaan 7 pintaan mutta pahitteeksi ei olisi jos saisin sen 6.5 laskettua. Mites nuo etikka ja rikkihappo vaikuttavat kovuuteen vai muuttuuko ainoasta pH
Pitänee kokeilla pienellä tipalla etikkaa vedenvaihtopäivänä,,, tuntuisi että se olisi meillä se turvallisempi vaihtoehto kuin että alkaisin laimentelemaan rikkihappoa vaikka se edelläolevassa todettiinkin "vähemmän myrkylliseksi" fisuille
Miten rikkihappo laimennetaan jos päädyn sitä kokeilemaan? Sortsi jos kyssäri on jonkun mielestä hupaisa... olen ihan blondi näiden kemiasta / happojen toiminnasta
Käytetäänkö ihan hana vettä vaiko jotain muuta nestettä laimentamiseen. Lasisessa astiassa ilmeisesti kuitenkin sekoitetaan jottei muovinen astia sula...
Oliko kenelläkään kokemuksia etikalla pelaamiseen asutetussa akvaariossa?
Etikkaahan ei mitään isoa määrää tule joten nuo raja arvot alittunee varmastikkin reilusti:)

[Micke]

Käsittääkseni hapon lisääminen syö aina KH:ta. Eli pH laskee sitten "kunnolla" kun KH on alentunut. (pitää olla varovainen)

Muistaakseni on VilleK:n tekstiä?!?
Joskus saattaa törmätä harrastajien suunnitelmiin muuttaa akvaarioveden pH-arvoa heikoilla hapoilla ja heikoilla emäksillä. Esimerkiksi pH-arvon laskeminen ei ole suositeltavaa heikoilla hapoilla, vaan tarkoitukseen on syytä käyttää vahvoja happoja (happoja, joiden happovakio on suuri).

Otetaan tässä esimerkiksi heikkona happona etikkahappo (CH3COOH).
Heikko happo dissosioituu veteen heikosti. Tämä tarkoittaa sitä, että veteen joutuessaan happo hajoaa vain osittain happamuutta aiheuttaviksi oksoniumioneiksi – osa aineesta säilyy vesiliuoksessa siis happomolekyyleinä, jotka sinänsä eivät ole happamia. Etikkahapon happovakioiden mukaan etikkahappopitoisessa vedessä, jonka pH-arvo on 4,74, puolet etikkahaposta on protolysoituneena oksoniumioneiksi ja puolet esiintyvät etikkahappomolekyyleinä. Jos tällaista happoa lisätään akvaarioveteen, laskee ensin veden pH-arvo. On kuitenkin huomioitava, että hapon joutuessa tekemisiin kalan solujen kanssa, protolyysireaktio alkaa edetä myös niiden sisällä laskien pH-arvon tässä esimerkissä arvoon 4,74. Tämä on luonnollisesti kalalle kohtalokasta.
Jos puolestaan pH-arvon laskemiseen käytetään vahvaa happoa, jonka protolysoitumisaste on suuri, voidaan olla varmoja siitä, että lisätty happo on vapauttanut itsestään kaikki happamuutta aiheuttavat oksoniumionit jo vesiliuokseen, eikä protolyysi enää jatku kalan ja tietenkin akvaarion muiden eliöiden soluissa enää tästä pidemmälle. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että vahvoja happoja käsiteltäessä harrastajan ei tarvitsisi olla huolellinen. Yliannostelulla voi helposti tappaa kaikki akvaarion eliöt kaloja myöten. Täytyy siis tietää, mitä on tekemässä.

Eli ei ehkä etikkahappoa?!?

[Ojanpohja]

Meillä tulee raanasta pH 8 varustettua pehmeää vettä, joten rikkihappo on käytössä koko ajan. Turvetta yritettiin mutta se ei laskenut pHta tarpeeksi, ja lisäksi jostain syystä pahin ongelma oli pHn raju vuorokautinen heilahtelu. Yön aikana pH saattoi laskea 1-2 pykälää mikä luonnollisesti oli hei hei sampimonneille. Rikkihapon kanssa tätä ongelmaa ei ole ollut. Syyhän tietenkin oli alhainen KH mutta sitä en tiedä miksi se vaikutti turpeen kanssa rajummin. SATEKin rikkihappo on sen verran laimeaa, ettei ole vaaraksi käsille tms. Riittoisaa myös eikä hinta ole liiallinen. Olen kyllä kokenut sen erittäin turvalliseksi kalojen kanssa.

[floora1]

Kiitoksia vinkeistä:) Ei sitten auta kuin ostaa rikkihappoa apoteekista ja laimennella sitä ... varovaisuutta noudattaen:)