Valutussuodatin neuvoja

[w85]

Haluaisin tehdä valutus suodattimen.
olisiko ystävällisiä neuvoja.
Mitenkä olette tehnyt sen?

hölmöt kysymykset
Eikö loodat vuoda kun ovat päällekkäin?
Mikä pumpuksi allas olis 900l? (hyvä/paras)
Mistä putkea ja millä saa liitoksen veden pitäväksi?


Itsellä olisi purkki sisämitoilta (46cm halkaisijaltaan ja 70 cm korkea). Eli jotain 100 litran paikkeilla.
Olenko oikein ymmärtänyt et tekisin pohjaan putken mikä menis altaaseen ja tukkeutumishätä putki joka kans altaaseen ja purkin veden pinnan maksimi tasoon. Sisälle laittaisin erilaisia suodatin massoja ja keroksittain 5 cm paksuisen suodatin levyn. 4 levyä ja 5 massaa olis mahdollista. Sitten vielä pumppu joka imis altaasta veden purkin päälle ja sittemmin valuis suodatusmassojen läpi pohjalle ja takaisin altaaseen

vai olenko ihan ymmärtänyt väärin?

Ja mitä tekisin toisin et laitos toimisi ja pitäisi tietenkin veden pois lattialta?

[JJVi]

Täällä jotain juttua aiheesta,
http://oulunakvaarioseura.net/page.php?8

[w85]

katsoin linkin.

kuinka tuon suodattimen pumpun sitten käy kun suodatus massa tukkeutuu valumis teho laskee. Pumpun teho kumminkin pysyy samana sehän voi välillä imeä ilmaa kun ei vesi kerkiä laskeutumaan sitä mukaa mitä pumppu poistaa?

[111na]

En katsonut linkkiä, mutta valutussuodattimeen on asennettava ylivuotoputket, joiden kautta vesi pääsee esteettä alas jos suodatin tukkeutuu.

[JJVi]

katsoin linkin.

kuinka tuon suodattimen pumpun sitten käy kun suodatus massa tukkeutuu valumis teho laskee. Pumpun teho kumminkin pysyy samana sehän voi välillä imeä ilmaa kun ei vesi kerkiä laskeutumaan sitä mukaa mitä pumppu poistaa?

Joka laatikossa on tosiaan ylivuoto, jonka kautta vesi pääsee joka tapauksessa alas. Riski on ainoastaan siinä, että kaikki "matkalla" oleva vesi ei mahdukaan alalaatikkoon jos tukkeutuneen suodattimen pumppu yhtäkkiä pysähtyykin esimerkiksi sähkökatkon takia. Tämäntakia tuontyyppisessä suodattimessa alalaatikko pitää aina olla riittävän tilava.

[w85]

Joo yli vuoto putket on. Mutta pumppu on alahalla ja pumppaa vettä suht samalla teholla kokoajan. Kun taas lappoputki imee veden suodatus massan läpi pumpulle. Valumisen hidastminenhan tapahtuu kun suodatusmassat likaantuu. Niin pumppuhan ei saa hetken päästä vettä niin paljonkun laittais takaisin altaaseen. Kun taas suodattimen täysin tukkiutuessa virtaus han on taas sama kun aluksi puhtailla massoilla kiitos yli vuoto putkien.

Eli mitä en ole tajunnu?

[JJVi]

Joo yli vuoto putket on. Mutta pumppu on alahalla ja pumppaa vettä suht samalla teholla kokoajan. Kun taas lappoputki imee veden suodatus massan läpi pumpulle. Valumisen hidastminenhan tapahtuu kun suodatusmassat likaantuu. Niin pumppuhan ei saa hetken päästä vettä niin paljonkun laittais takaisin altaaseen. Kun taas suodattimen täysin tukkiutuessa virtaus han on taas sama kun aluksi puhtailla massoilla kiitos yli vuoto putkien.

Eli mitä en ole tajunnu?

Alalaatikko pitää olla niin iso, että siinä on pelivaraa tukkeutumisen suhteen.
Riippuu vähän massoista, mutta yleensähän nuo eivät edes tukkeudu. Mun kasvi+valutussuodatin parvekelaatikkoon rakennettuna on nyt pyörinyt yli 6-vuotta ilman minkäänlaista siivousta.

[w85]

Onko valutussuodattimia muulla konsteilla kun (lappoamalla ja pumpulla ylös)

[Aqualung]

Pumppaa ylös ja valuta altaaseen.

[JJVi]

Onko valutussuodattimia muulla konsteilla kun (lappoamalla ja pumpulla ylös)

Tuo on oikeastaan ainut konsti jolla valutussuodattimia ei ole. Tuo linkkaamanikin valutus toimii periaatteessa ylivuotona,lappo on pelkästään akvan ja ylivuotolaatikon välillä.

[w85]

Mistä liikkeestä saan tiiviin jenka liitoksen valutus pönttöön.
Pönttö tulee akvaarion yläpuolelle. eli pohjaan reikä johon pitäis löytää tiivis putki. Täällä putkiliikkees ei ollu mitään sellaista. et olisko jollain tietoa mistä?

[JJVi]

PVC läpivientejä löytyy muovialan liikkeistä, tai sitten saksalaisista nettikaupoista

[w85]

Olisiko sulla tietoa että mistä liikkeestä niitä saa?
ja mistä saksan nettiosoitteesta voi lähte metsästämään?

[pleko_88]

Biltemasta saa valutussuodattimiin tarpeeksi hyviä läpivientejä. Ainoa miinus niissä on, että tiivisteet joudut etsimään sopivat itse ja väri on räikeän valkoinen. Bonuksena taas on edullisuus verrattuna PVC läpivienteihin.

Itse olen laittanut tiivisteet varmuuden vuoksi laatikon sisä ja ulkopuolelle. Ylivuodon saa helposti käyttämällä Bilteman isonta läpivientikokoa ja tökkäsee siihen sopivan PVC putken pätkän jatkoksi. Tiivisteita laatikon sisä ylivuotoon ei tietenkään tarvitse.

EDIT: Jos haluat PVC osat niin ainakin Teollisuus Etola (pääkaupunkiseutu) Vink Finland (Tampere) ja Aquanova (internet) myyvät näitä.

[joppe]

Läpiviennit ja kaikki muutkin tarvikkeet kannattaa yleensä aina viritellä helposti käsillä olevista kamoista kuin lähteä niitä tilailemaan maailmojen takaa.
Yläpuolisen valuttajan paluuputken voi virittää vaikka pesualtaan viemärisarjasta tai hakemalla sähköliikkeestä putkea ja siihen sopiva läpivienti pg. Paremmissa kaupoissa viimeksimainittuja löytyy melko isoillakin halkaisijoilla. Sen lisäksi ovat helposti avattavissa,purettavissa ja puhdistettavissa.
Jos valuttajan kotelo on liimattavaa muovilaatua niin läpivienti kannattaa liimata. Tai jos on mahdollisuus tai taitoa niin sen voi myös hitsata tai sulattaa oli liimattavaa laatua tai ei.

[JJVi]

Läpiviennit ja kaikki muutkin tarvikkeet kannattaa yleensä aina viritellä helposti käsillä olevista kamoista kuin lähteä niitä tilailemaan maailmojen takaa.
Yläpuolisen valuttajan paluuputken voi virittää vaikka pesualtaan viemärisarjasta tai hakemalla sähköliikkeestä putkea ja siihen sopiva läpivienti pg. Paremmissa kaupoissa viimeksimainittuja löytyy melko isoillakin halkaisijoilla. Sen lisäksi ovat helposti avattavissa,purettavissa ja puhdistettavissa.
Jos valuttajan kotelo on liimattavaa muovilaatua niin läpivienti kannattaa liimata. Tai jos on mahdollisuus tai taitoa niin sen voi myös hitsata tai sulattaa oli liimattavaa laatua tai ei.

Olen kyllä eri mieltä, läpivientejä ei kannata viritellä mistään K-rauta kamoista...varsinkaan silloin jos läpiviennin pitää olla oikeasti vedenpitävä. Oikeita PVC-läpivientejä+tangittia kehiin, vaikka muutaman kympin maksavatkin.

Ite olen laittanut tiiveyttä vaativiin paikkoihin (eli altaiden pohjasta meneviin) läpivienteihin oikeita PVC-läpivientejä ja altaiden sivusta tuleviin ei tiiveyttä vaativiin Bilteman veneläpivientejä-

[joppe]

Joo voihan sen noinkin toki tehdä. Ei vaan aina jaksa lämmetä noille mertaedemmäs ostoksille pointeille kun vastaus moneen ongelmaan löytyy lähempää kuin uskookaan.
Tangitin ongelma on jotta se liimaa vain pvc:tä joten käytettävän kotelon pitää myös olla sitä.Yleensä kaikki isommat purkit tahtoo olla olefiineja (kuulostaa fiiniltä) joita on lähes mahdotonta liimata. Pg taas on jenkakiristettävä joten sitä voi käyttää millä muovilla vaan ja veikkaan että kestää vähintään ne vedenpaineet mitä valutussuodattimissa tulee vastaan. Samoin viemärisarjan kumitiivisteet on luotettavia koska muuten ois kylillä paljon kaappeihin vuotavia hana-altaita. Tosin niitä ei juuri availla ja painerasitus ei ole jatkuvaa joten testaus ennen käyttöön ottoa voi olla viisasta.

Miten muuten noissa mainitsemissasi oikeissa pvc-läpivienneissä siellä altaan pohjassa on se tiivistys toteutettu? Onko liimattu lasiin vai puristustiivistyksellä?
Jos tiivistys perustuu muovin ja lasin toisiinsa liimaamiseen niin ite en uskaltaisi kovin suuria vaatimuksia sen toimivuudelle asettaa.
Ja entä nuo biltemaläpiviennit? Onko ne kumitutteja vai millä periaatteella tiivistys tapahtuu?

Tässä pari esimerkkiä läpivienneistä.
Eka on booliautomaatin läpivienti tiivistys joka on toteutettu viinihanalla ja sen ympärille rullatulla o-renkaalla. Samaa periaatetta voi käyttää vaikka valutussuodattimessa kun katsoo kaksi toisiinsa sopivaa putken pätkää. Kuvassa läpivientejä ei ole lukittu mutta suodattimeen sen voi toteutta vaikka jousisalvalla tai ruuveilla.

http://www.aijaa.com/v.php?i=2042215.jpg

Jälkimmäinen on valutussuodatin jonka pohjaan on liimattu akryyliliimalla putkennysät ja itse putki sähköputkesta lämmittämällä sovitettu nysien ympärille. Lukitusta ei ole eikä tarvi eikä myöskään tiivistystä koska jäähtyessään kutistuva muovi kiristyy riittävän tiiviiksi liitokseksi koska valutussuodattimen paluuputkessa ei sinänsä vallitse merkittävä vedenpaine.

http://www.aijaa.com/v.php?i=2042220.jpg

[JJVi]

PVC läpivienneissä on laippa, sitä vasten kumitiiviste ja kiristetään vasten mutterilla. Linkin läpiviennistä näkyy idea, ite oon käyttänyt vähän erilaisia. http://www.aquaristic.net/out/1/html/0/ ... 302_z1.jpgTangittia tarvitaan lähinnä putkien liimaamiseksi läpiviennin sisälle.
Bilteman veneläpivienneissä on periaatteessa sama kuvio, niihin vain ei saa kiinni kuin yhden putken, lisäksi niitä ei oikeasti ole tarkoitettu paineenalaisiin liitoksiin...eli laippa on ohuempi ja ne on muutenkin vähän epämääräisiä. Toki nekin toimii, kunhan vain hommaa niihin tosiaan kunnon kumitiivisteen laipan alle

Ite en kyllä liimaamalla noita läpivientejä tekisi...tai akryyliin ehkä mutta silloin suodatin maksaa äkkiä mansikoita. Eli jos hyvän haluaa, kannattaa panostaa muutama kymppi noihin PVC-läpivienteihin. Samalla voi käyttää sitten oikeita PVC-putkia koko suodattimen putkittamiseen,

[joppe]

Ahaa vaikuttaa vähän samalta kuin puserrusliitin mutta helmi on muovia. Eli ilmeisesti helmi liimataan sillä tangitilla putkeen ja paketti ruuvataan liittimeen. Joo käyhän se noinkin kun ilmeisesti oikein tehden sen voi myös tarvittaessa avata.

Pidän kuitenkin pg:tä parempana koska sitä ei tarvi liimata ja on saatavuudeltaan helpompi ja todennäköisesti halvempi. Seuraavan kerran kun duunaat jotakin suodatinjuttuja käy sähköliikkeessä tutustumassa. Veikkaan että hylkäät nuo liimattavat systeemit. Kokoja näytti olevan johonkin 60mm.

[JJVi]

Ahaa vaikuttaa vähän samalta kuin puserrusliitin mutta helmi on muovia. Eli ilmeisesti helmi liimataan sillä tangitilla putkeen ja paketti ruuvataan liittimeen. Joo käyhän se noinkin kun ilmeisesti oikein tehden sen voi myös tarvittaessa avata.

Pidän kuitenkin pg:tä parempana koska sitä ei tarvi liimata ja on saatavuudeltaan helpompi ja todennäköisesti halvempi. Seuraavan kerran kun duunaat jotakin suodatinjuttuja käy sähköliikkeessä tutustumassa. Veikkaan että hylkäät nuo liimattavat systeemit. Kokoja näytti olevan johonkin 60mm.

Mutta ei kai noita pg:itä voi käyttää jos liitoksen pitää oikeasti kestää painetta? Vai voiko niillä tehdä esimerkiksi 650L altaan pohjaan läpiviennin 63mm putkelle (ilman mitään kaatokulmia)...ainakaan itse en uskaltaisi.

[joppe]

Niin olen tässä ehkä kokoajan puhellut enemmänkin altaan yläpuolisen valutussuodattimen läpivienneistä mutta en sinänsä näe syytä miksei toimisi pg myös tossa alapuolisessa. Tokihan pitää katsoa riittääkö pg:n jenka kun lasialtaissa on pohjalla jo vahvuutta ja lisäksi vielä pitäisi saada o-renkaat ja mutterit sinne mahtumaan.
Kuitenkin noilla paksuilla pg-läpivienneillä tiivistellään kaapeleita ja tehdään vedonpoistoja joten oletan että niissä kyllä puristus/tiivistys voimaa löytyy kunhan vaan katsoo putken halkaisijan liittimeen sopivaksi.
Joo ja tietenkin systeemien toimivuus pitää aina testata ennen paikalleen laittoa ettei tee niitä testejä siinä olohuoneessa olevaan altaaseen.

[w85]

Nyt oon keriinny kauppoja kierrellä ja tuollaisia vempeleileitä kätehen jäi.
(linkissä kuvia, jos viittisitte vilkaista ja kertoa et onko toimivia)
Viikonloppuna pitäis mennä kotipuoles käymäs kun ei omasta hiacesta löytynyt sopivaa poranterää reikien tekoon. kuinka tuo tiivistys luottaako tiivisteisiin vai vielä silikoonia perähän. Ja se kun tarkoitus olis että reikä tulis sivuun , purkin pyöreä muoto tuo ehkä tiivistyksen kanssa ongelmia. Mutta tuntui suoristuvan suht helposti.

nosto pummpu pitäis vielä keksiä ja kuinka suuri.

(naisväeltä tulee kommenttia et ei saa enää yhtää enempää ruveta lorisemaan. o ouu..

[JJVi]

Pari kommenttia tuli mieleen.

-Kannattaa olla varovainen jos tuon pyöreän seinämän "pakottaa" suoraksi. Oma valutuspönttö koostuu teollisuuskäyttöön tarkoitetusta muovilaatikosta, jonka kädensijat tiivistin pleksillä ja tiivisteellä jotka kiinnitin ruostumattomilla ruuveilla. Yllättäen pönttö lähti pikkuhiljaa halkeamaan ruuvirei'istä.

-Silikoni on muovin kanssa pelkkää itsepetosta, eli laita läpiviennit normitiivisteillä kiinni, jos ei pidä niin sitten täytyy keksiä paremmat läpiviennit tai pönttö.

- Muovinen kynnysmatto on loistavaa suodatinmateriaalia tuonne ylimpään kerrokseen. Se myös jakaa valumaa laajemmalle alalle tuonne pönttöön. Eli laittaisin ylimmäksi ohuen vanukerroksen, sitten kynnysmaton, mattosuodatinmaton ja loput kamppeet.

- Äänenvaimennus on jokseenkin hankala juttu, tuo lorisee lähes varmasti. Pumpun koossa ei kannata turhaan ahnehtia, varsinkin jos aikoo kasvejakin altaassa kasvattaa. Kannattaa järkätä pumpun säätömahdollisuus esimerkiksi hanalla jolloin voi koettaa pumppua säätämällä etsiä vaimoa vähiten ärsyttävää lorinaa

-Kannattaa huolehtia backup tuolle paluuputkelle. Mitä tapahtuu jos putki tai suodatinmateriaalit menee tukkoon?

[joppe]

Tuo pönttö on varmaan propeenia ja en näe suurta vaaraa halkeamisesta vaikka vähän vääntäisikin sitä seinää suoraksi. Ilmeisesti tuo varottava esimerkki perustui muuhun muovilaatuun pvc?/tai vanhaan laatikkoon josta on pehmittimet liueneet. Muovi tosiaan kovettuu aikaa myöden pehmittimien haihtuessa.

Sinänsä läpivienti näytti ok. Silikoonia sinne ei kannata sotkea koska sillä ei juuri toiminnallista funktiota ole. Ämpäriin se ei tartu ja pelkkä kuminen o-rengas tai joku tasotiiviste hoitaa tiivistyksen. Jos kierteet haluaa lukita niin silikonia parempiakin aineita lienee.Läpiviennin ulkopäähän tulee varmaan letku tai putki ja siihen kannattaa laittaa joku kiristin.

Läven poraamiseen porkkana on paras.

Tosiaan yksi läpivienti puuttuu vielä. Eli noista toinen kannattaa laittaa paluu putkeksi ja toinen ylivuodoksi se jossa on se letku. Sen lisäksi tarvitaan sisääntulo. Sen voi tuoda vedenpinnan yläpuoleltakin jolloin on yksi vuotoriski vähemmän. Ite laittaisin tohon ylivuotoletkun päähän jonkun härdellin tai häkin joka estäisi jonkin kakka tms. kokkareen jämppäämisen sen päähän mikä voi olla kauhuskenaario jos systeemi tulvii.

Tuo pönttö painaa vedellä täytettynä jonkin verran joten sen kannatin pitää rakentaa siten että se tarvittaessa sen kaiken kestää. Ei auta ylivuodot ja hienot backupit jos koko hylly rojahtaa altapois kun hylly kestää painon vain kun suodattimessa on massat ja tihkuvesi.Sen lisäksi anteeksi vaan mutta tuo systeemi ei ole mikään ilo silmälle. Se pitää maisemoida jos se tulee samaan huoneeseen kuin allas.

Pumpun säätö tosiaan kannattaa järjestää niin virtausta voi säätää olosuhteisiin sopivaksi. Mä tekisin sen y-haaralla jolloin ylimääräiset tehot voi ohjata johonkin pois muualle. Virtaksen kuristamista pelkällä hanalla en suosi kun ei ole tietoa vaikuttaako se jotenkin haitallisesti pumppuun.
Tuskin vaikuttaa mutta siltikin suosisin y:tä.

Lorinat saa pöntössä vaimennettua dursolla tai sitten vaan järkkäämällä paluuläpivientiin ilmareitin. Ite olen tehnyt sen ilmapumpun letkulla jonka päähän tulee vaahtomuovi ja paketti upotetaan ilmatilassa olevaan suodatin massaan. Altaaseen virtaavan paluuputken lorinat voi vaimentaa ohjaamalla vedet vaakasuuntaan.
Pumpuksi hiljaisin vaihtoehto on kattilapumppu. Myös joku hyvälaatuinen akvaario kuivapumppu voi olla toimiva. Joku uppopumppukin voi olla käypä esim. compact. Suihkulähde ym. eteläeurooppalaiset tai kiinalaisetkin pumput voi asiansa ajaa mutta tuskin kovin hiljaisesti joten meluntorjuntaan pitää perehtyä ja sitä yrittäneenä sanoisin että on kaksi vaihtoehtoa. Viedä se pumppu sinne missä saa meluta rauhassa tai hankkia pumpun joka ei melua. Muut vaimennukset on vaikeita.

[JJVi]

Joo tuo mun pönttö on arca:n tekemä, materiaali HDPE:tä. Nuo suorakulmaiset pöntöt muuten pullistelevat yllättävän paljon kun ne läimäisee täyteen vettä ja kaveriksi vielä aikaa myöden pakkautuvat suodatinmassat.