Lattian kantavuudesta

[Porkkana73]

Onkos kellään kokemusta/näkemystä, minkäkokoista allasta uskaltaisi harkita vanhaan rossipohjaiseen rintamamiestaloon? Valun tekeminen lattian alle ei ole realistinen vaihtoehto tässä tapauksessa ja rossipohjan kantavuus hirvittää...

[weemano]

kyllähän sitä voi isommankin altaan hommata, kunhan altaassa on kunnollinen jalusta, jotta paino levittäytyy isommalle alalle, eikä 4-6 pisteen varaan.

[f_isu]

Meillä on 1930-luvulla tehdyn talon (rossipohja) olohuoneessa 500-litrainen akvaario. Jalusta on putkijalusta (8 jalkaa). Jalustan ja lattian välissä on liimapuulevy -> paino jakaantuu isommalle alalle. Lattian alla menee kuulema poikkipalkki juuri altaan kohdalla.

[Porkkana73]

Tarkennan vielä sen verran, että tällä hetkellä meiltä löytyy 375-litrainen allas, joka seisoo 8-jalkaisella alumiinijalustalla. Haaveissa olisi kuitenkin 600-800 -litrainen allas. Onko kellään kokemusta tämänkokoisista akvaarioista rossipohjaisella lattialla?

[doriani]

Mä en uskaltaisi ainakaan yli 500-litraista allasta laittaa rossipohjan päälle. Meillä on olohuoneen nurkassa 317-litrainen ja sekin jo hieman jännittää

Sitten joskus kun rikastun ja on varaa tehdä remontti niin olohuone laajenee senverran että 1000-litran allas mahtuu sinne

[weemano]

kerrostaloissahan joudutaan jotenkin erikoisemmin tukemaan isoja akvaaroita, pätisivätkö nuo temput tässäkin tilanteessa?

[JJVi]

Onkos kellään kokemusta/näkemystä, minkäkokoista allasta uskaltaisi harkita vanhaan rossipohjaiseen rintamamiestaloon? Valun tekeminen lattian alle ei ole realistinen vaihtoehto tässä tapauksessa ja rossipohjan kantavuus hirvittää...

Täysin mahdoton sanoa näin netin välityksellä...

[Koss]

kerrostaloissahan joudutaan jotenkin erikoisemmin tukemaan isoja akvaaroita

Mihin tämä väite perustuu?

[weemano]

tuttava hankki 1000l akvaarion kerrostaloon, joutui jotenkin patentoimaan ettei altaan paino jäänyt vain alumiinijalkojen varaan. En sen paremmin asiaan perehtynyt, kaipa tuo johtui talon rakenteista.

[Koss]

Tiedätkö minä vuonna tuo tuttavasi talo on rakennettu? Minkälainen lattiamateriaali? Ontelolaatta?

[weemano]

tiedäppä tuosta minä vuonna nuo kuopion kerrostalot on nousseet saati mitä muotoonpuristettua jakinkakkaa ne on.

[Micke]

Pohdintaa:
Jos pääset tutkimaan rossipohjaa niin sen perusteella pystyy päättelemään kuinka paljon se kohta kestää.
Missä ovat lähimmät tukipisteet tai väliseinät siellä rossipohjassa.
Pystytkö tukemaan rossipohjaa?

Sitten vanhassa talossa pitää ottaa huomioon jalustan pistemäinen kuorma.Jalusta jossa 4 tai 6 jalkaa, huomioitava että lattia kestää pistemäistä kuormaa.
Pistemäisen kuorman jakaminen, lattian ja jalustan väliin 20-30mm levy joka on jalustaa 10-20cm leveämpi joka suuntaan.

Testaa lattia:
Hae pihalta vaikka 200 litrainen sadevesitynnyri ja naapurista 4-6 henkilöä
Laita katosta joku esine roikkumaan siihen nykyisen akvaariosi reunaan ja mittaa etäisyys tarkasti. Sitten täytät sen saavin ja keräät koko porukan siihen altaan ympärille niin lähelle kuin mahdollista ja mittaat onko lattia painunut kuinka paljon. Tai sitten soitat palokunnan ja ambulanssin nostamaan teidät pois välipohjasta.

Rossipohjan tukemisessa kannattaa käyttää asiantuntija paikan päällä.

Ps. kerrostaloissa lattian tukeminen. ALakerran naapurin olohuomneesees paalutus. Taita tulla "sanomista" jos noin tekee.
Kerrostalojen mitoitukset on tehty kestämään suuria painoja mutta tuollaiset >1000 litraiset ovat aina sellaisia että kannattaa kysyä/vahvistaa isännöinniltä asia.

[JJVi]

mutta tuollaiset >1000 litraiset ovat aina sellaisia että kannattaa kysyä/vahvistaa isännöinniltä asia.

...jolloin saa takuuvarmasti vastauksen että ei onnistu.

[pleko_88]

Itse olen muuttamassa 1904 rakennettuun kerrostaloon. Vanha tiilitalo, lattiat ovat puuta. Koolaukset sun muut ovat varmaan sitä sun tätä sillä lattiat natisevat jalkojenkin alla.

On mahdotonta tietää miten nuo lattiat on rakennettu ellei niitä revi irti. Sen verran kuitenkin voin jo arvata, että esimerkiksi tuota nykyistä isointa allastani ei voi tuonne viedä. Voisi jo lattia antaa liikaa myöten.

Sen sijaan ajattelin kokeilla 720l altaalla tyylillä vatupassi ja mittanauha kädessä allasta täyttäessä. Jos antaa lattiat liikaa myöten täytyy sitten tyytyä pienempään.

[JJVi]

Kannattaa hommata sellainen mittalaite, jolla näkee lattian tukirakenteet pinnan "läpi"... esimerkiksi tällaisella onnistuu ainakin jollakin tarkkuudella
http://www.blackanddecker.fi/powertools ... o/BDL230S/

[toukopouko]

No vanhasta talosta en osaa sanoa mutta meillä on nyt tällainen 2008 mallia Älsvbyhus, joka on rossipohjainen. Yleissääntö kuulemma talon perusteiden kestosta oli että noin 100 kg per neliö, ja kun paaluttamaan jouduttiin niin paalutettu on myös tuon allaskoon ylittäneet alustat. Maksoi mutta ei tarvitse pelätä että menevät lattiasta noin 8 vuoden jälkeen läpi .

Noh Älvsby-keskustelusivuilla minulle vinoiltiin että ei kait tuolle painolle tarvitse kantavia rakenteita/paalutusta vai meneekö yli 100 kg:n vieraatkin lattiasta läpi , johon vastasin että tokkopa nuo vieraat jäävät paikoilleen useaksi vuodeksi .

[Asko]

Meillä rakennettiin 2006 puurakenteinen rossipohja ja altaan kohdalle laitettiin tuplavasat. Vasat ovat 48x198 lankkua syrjällään ja niiden alla on n. 2,5m:n välein haltiapalkit, jotka kantavat vasat. Sanoin pääsuunnittelijalle, että laskee lattian kantavuuden siten, että kestää vajaan kahden neliön alueella 1600kg. 1000 litrainen allas 300-350 kg, hiekat 100 kg, ja vesi 900 kg. Jos saan sen haaveilemani 1000 litraisen, laitan altaan alle 30mm:n filmivaneerin, joka vähän suurempi kuin altaan jalusta. Näin saan tasoitettua painon, eikä mäntylankku lattiaan tule koloja jaloista.

[Jorg]

Jos on piirustuksia talosta niin niistä on apua. Jos kuvia ei ole, joutuu päättelemään ellei ala purkuhommiin(jos alle ei pääse).
Tärkeintä on selvittää lattiavasojen suunta. Altaan paino pitää saada jakautumaan mahdollisimman monelle vasalle. Allas luultavasti tulee seinän viereen joten vasojen suunta pitäisi olla toiseen suuntaan kun itse allas. Mehän emme nyt tiedä miten tuo pohja on rakennettu. Näissäkin on eroja. Kantavan seinän vieressä on yleensä turvallinen paikka. Seuraava asia joka vaikuttaa on vasojen paksuus. Vanhoissa taloissa ne saattavat olla mitä vaan välillä 100mm-250mm.
Jos tuonne rossipohjan alle pääsee tutkimaan niin ei ole mikään ongelma vahvistaa sitä jos on tarvetta.
Ei ole mitään hyötyä laittaa puutavaraa ristiin-rastiin montaa sataa metriä jos ne on laitettu väärin.

Lattian pintamateriaali vaikuttaa myös. Tarkoitan siis materiaalia vasojen päällä. Jos on lastulevyä niin ison altaan jalat painuvat läpi. Riittävän paksu vaneri kannattaa laittaa alle tasaamaan kuormaa.

[weemano]

Jos on perinteinen rintamamiesmötikkä, valuperustuksella ja siinä sitten tietty eristeet ja koolattu lankkulattia, millasta purkkia siihen uskaltaa edes ajatella laittavansa?

[Pirtsakka]

Kysäistäänpä tähän vanhaan aiheeseen:

Edessä on muutto oletettavasti vuonna -48 rakennettuun taloon, jossa korkea "kellari" tms. alla (kivijalka on toista metriä korkea). Talo on puurakenteinen. En usko piirustuksien olevan enää tallessa, koska rakennusvuosikin on arvio. Mä näen jo painajaisia siitä, miten tuo 260-litrainen holahtaa vuokrakämpän lattiasta läpi... eli koska allas ei kuitenkaan ole suuren suuri (120x45cm pohja), niin uskaltaisiko tuon tuikata kantavan seinän viereen, jos jalustan alle laittaa esim. sentin pari paksun liimapuulevyn? Jalusta on puinen ja nelijalkainen, yksi jalka about 5x5cm kokoinen (sikäli kun sillä on jotain merkitystä).

Olen jo suurin piirtein myymässä koko allasta, kun kauhukuvat vaan vilisee silmissä

[Micke]

No joo jos todellakin epäilet sen lattian kantavuutta tuon 260 litraisen altaan kohdalla niin kyllä sen täytyy olla aikaslailla heikko lattia.
Mutta tee sille jalustalle sellainen koolattu levy pohjaksi jolla levität sen painon laajemmalle alueelle. Pelkkälevy ei ole koskaa hyvä.
Jos levy on vasten lattiaa ja siihen roiskuu vettä niin se pakkaa imeytymään sitä pientä rakoa pitkin sinne keskemmälle levyn alle ja liimapuulevy on aikaherkkää pullistelemaan ja vääntyilemään. Ei ehkä tapahdu mitään jos menee vettä kerran mutta jos menee parikolme kertaa viikossa niin voi käydä jotain. Se vesi ei haihdu sieltä levyn alta kovinkaan nopeasti.

Mutta itse tekisin sellaisen levyn n. 20-25mm vanerista. Sen alle saihaisin 5cm leveitä soiroja siitä samasta vanerista ja tekisin sokkelin sen levyn alle. Ja poikittain levyn alle 1-3 soiroa riippuen sen kaapin jalkojen määrästä ja koko pohjalevyn pituudesta. Suopraan niiden kaappien jalkojen alle ei laiteta poikkisoiroja.
Eli silloin alusta painaa lattia sellaisella suorakaiteen muotoisilla ruuduilla. Lisäksi tuohon vanerin ja lattian väliin voi laittaa vaikka 2mm telttapohjan estämään veden pääsyn vaneriin ja tasaamaan lattian epätasaisuutta. Ylimääräinen on kätevä leikata pois siinä vaiheessa kun allas on täytetty.

Sitten jos se allas on (120x45cm pohja) ja jalusta ilmeisesti hieman suurempi niin tuosta alustasta kannattaa tehdä selvästi suurempi. Tietysti tilasta riippuu kuinka suuren voi tehdä mutta jos laittaa vaikka jotkut kukat tai jalkalampun tms. samalle korokkeelle altaan molemmin puolin niin silloin se voisi olla vaikka 220 leveä ja 55-60 syvä ja se nostaisi altaan yläreunaa noin 7.5cm. (Leveys 140-240, Syvyys 55-70cm, Korkeus 6-12cm) No itse osaat määritellä tilan asettamat sopivat mitat ja korkeuden ettet joudu tikkailla ruokkimaan kaloja.
Se vaneri kannattaa maalata jokapuolelta ja varsinkin kaikki päädyt moneen kertaan. Näin sinulla on sitten sille hieman isommallekin altaalle valmis alajalusta ja se kestää ikuisuuden. Eli kannattaa tehdä se jalusta jos sitä seuraavaa allaskokoa varten.

[Pirtsakka]

Kiitos Micke, perusteellisesta vastauksesta. Täytyypä vaivata isä-ukkoa, saa väsätä tuollaisen isomman alusta altaan alle. Tilasta ei ole pulaa tällä kertaa!

[Toskakakku]

Kävisikö 300-litraisen alle jonkinmoinen filmivaneri alustaksi? Kuinka paksu sellainen?

[Lawinia]

Meidän talo on 47 rak. rintamamiestalo, jossa rossipohja tehty 50x100 tavarasta ja olohuoneessa on 500l akva. Hyvin on kestänyt painon, toki täytyy myöntää että alla on "allas" 21 mm. vesivanerista, joten se jakaa painon ainakin vähän.

[_Tuulik_]

meillä on vuonna -52 rakennettu rintamamiestalo, eikä todellakaan ole tarkkaa tietoa millaisesta materiaalista tuo lattia rakennettu. tosin olohuoneessa on todella suuri takka, joten ainakin sen allahan täytyy olla aika kantava laatta...
näin ollen uskalsin laittaa olohuoneeseen vielä 840 ltr altaan, samalle seinälle kun tuo takka, ja kun olohuone on vielä aika lailla kookas, niin keskellä lattiaa on tilanjakajana sitten vielä 375 ltr allas. mielessä ollut kyllä ehkä vielä yksi allas lisätä huoneeseen. ja kyllä senkin minimikoko olis joku 350 ltr. enemmänkin oli ongelmaa tuon lattian tasaisuuden kanssa. eli vanha talo - lattiat ei mitenkään suorat. mut kantavuutta tuntuisi ainakin olevan. =)