Lammikot/puutarha-altaat talvella

[puzzle]

Tuossa keväällä rakentelin pienen 40l kalattoman puutarha-altaan pihaan. Tekniikkana yksi aquaball 2208 vettä pyörittämässä. Nyt talven lähestyessä mietin haitumista pikkupakkasilla, johto on upotettu letkun sisään maanalle ja suodatin siis jää pihalle talveksi, jos sitä ei ennen rotaa kaiveta pois.

Eli paljonko tuosta haihtuu pakkasella ja onko muita kokemuksia? Ylimääräisenä nurkissa pyörii 75W Jäger ja sen vois myös laittaa tuonne kaveriksi....olisi hienoa katsella islanti tyyppistä höyryävää talvimaisemaa. Ei varmaan kuulosta kovin "egologiselta", mutta eihän tuo nyt kuitenkaan iso ole. Ja kovilla pakkasilla voisi pitää vaikka styroxlevyä suojana.

[Jorma_L]

Tässä vähän hajamielisiä ajatuksia.
Siis vettä on 40 litraa? Luulen, että menee umpijäähän vaikka olisi vähän styroksiakin päällä. Keski-Suomessa pakkaset voivat mennä sinne -20 - -30 C paikkeille.
Jos halutaan veteen jättää jotain rikkoutuvaa, niin jokin pieni lämmitin sinne veteen ja sitten eriste päälle. Se Jäger 75W riittänee, jos esim. 200 mm styroksia ja lunta päällä. Varmimmin kojeet säilyy ehjänä kun otetaan vedestä pois ja vaikka sitten peitetään vähän maasta irti vaikka ämpärillä tai vast. jos ei varastoon ole mahdollista viedä.
Sammakot menee mielellään tuonne talveksi. Ne menee ihan minne tahansa pikkulätäkköön. Itse olen tyhjentänyt pienen koristealtaan myöhään syksyllä ja se on sitten täyttynyt itsestään sateista ennen talvea. Tyhjästä altaasta sammakot on helppo poimia pois ja viedä esim. jonnekin lehtikasan alle tai ne lähtevät itsekin. En aivan ymmärtänyt sitä Islanti hommaa. Neljä ämpärillistä vettä ei kauan höyryä pikkupakkasillakaan vaikka vedessä 75W lämmitin olisikin. Omassa vähän suuremmassa koristealtaassa 50W lamppu piti hetken aikaa sulana noin 20cm aluetta kun pakkasta oli -5 - 10 C astetta, sitten valo näkyi ihan nätisti jään alla ennen lumen tuloa.
Ihan kiva tuosta varmaan tulee ja sitten kunnon "peitto" päälle vuodenvaihteessa ennen kuin oikeasti tulee kylmä.

[jartzu65]

Nano-ulkoallas Ei vaan, ihan siistin näköinen lätäkkö! Kokeile mitä se sanoo kun pistät sen lämmittimen siihen, talvella nyt ei tuosta paljoa haihdu. Tosin tulipalopakkasella tuskin 75w jaksaa sitä täysin sulana pitää? Kerrohan talvella kokemuksia jos aiot projektia viedä läpi

[kimsl]

kaunis piha "lammikko"!

[VesiEläin]

Vaikkei mulla ole kokemuksia(vielä! ) isoista lammikoista pihalla, niin tuntuu siltä että pikkasen on pieni lätäkkö pidettäväksi talvella auki. Mä rakentelin parisataalitraisen pikkulämpäreen vanhasta kaivonrenkaasta terassilleni, kesällä ihan mukava pulputella siinä vettä, mutta meinasimpa tyhjentää talven edestä. Turhaan vaan sähköä menee ja hajottaa laitteensa pakkasilla. Eri asia sitten, kun on vesitonneista kysymys ja esim. karppeja siellä.

[Amos]

Onkos joku pitänyt akvaariota talvella parvekkeella. Kotimaisia kaloja siis . Olisikohan lasien paksuudella merkitystä. Ikkunalasithan on kovinkin ohutta ja kestävät.

[ToniR81]

Nyt on pakko taas ihmetellä että mitä edellisessä viestissä yritetään sano? Eka lausahdus menee vielä järkeen, kysellään että pitääkö joku pakaste seitä parvekkeella talvisin.

Sitten kysellään että onko lasien paksuudella merkitystä? Mihin? Ja miten ikkunalasit liittyy aiheeseen? Ne on ohutta ja kestää paikallaan, mutta mitä tässä haetaan takaa? Meinataanko niistä tehdä akvaario, vai mietitäänkö että kestääkö paksumpi lasi paremmin? Mitä sen pitää kestää?

Aivan sama kuin edellinen viesti olisi ollut sisällöltään seuraava: Hjadfbj aojfnp buhna894 amnb+g9a nqa+rhj asdfbpijn?!"=??!?!!?!?!

[Amos]

Kiitos ystävällisestä vastauksesta
Tarkoitan voiko akvaariota käyttää talvella parvekkeella. Kuinka paksua lasin tulisi tällöin olla, vai onko lasin paksuudella sen kummempaa merkitystä? Lämpöä voisi kaiketi olla sen verran ettei veden pinta jäädy. Olisiko 3-4 asteen lämpö hyvä, jottei muodostu jäätä, joka sulaessaan rikkoisi lasin?
Haukikin on kala. Siis vielä haukukki.

Suosi suomalaasta, osta kotimaasta.

[VesiEläin]

Suosi suomalaasta, osta kotimaasta.

Suosi suomalaista, osta kotimaassa viljeltyjä trooppisia kaloja.

[Nishikoi]

Tuosta parvekeakvaariosta, se on ihan sama kuinka paksua lasia laitat jos se vetää jäähän niin saumasta lasit irtoaa jollet hitsaa tuumasesta kulmaraudasta raameja sille. Sen verran paljon voimaa on jäällä. Aikoinnaa sillä halkaistiin näet kalloioitakin . jos taas meinaat pitää sen sulana, valmistaudu kunnon sähkölaskuun. Tuo 300w haukkaa sellaiset 20€/kk.
Toinen asia , mitä järkeä sitä akvaariota on viedä sinne parvekkeelle, jos sen voi pitää sisälläkin. Riittää että laitat sen ulkoikkunan eteen niin sen verran ikkuna falskaan lämpöä(n 5-10 astetta pienenpi kuin huonelämpötila) että siinä on viileämpi olla.

[Amos]

Sitä ajattelin, että kotimaiset kalat elävät kuulemma pidempään (terveempinä) altaassa, jossa talvella on hyvin kylmä vesi. Katselin kyllä viestiketjua suom. kaloista, jossa myös J.Järvi otti kantaa, muttei suoranaisesti parvekekäyttöön.

Minulla kun on niin hienot näkymät suoraa parvekkeelle, enkä akvaa oikein ikkunan pintaan kiinni haluaisi laittaa. Aika suurenkin haluaisin. Jäähän ei varmasti saa päästää. Eristäähän voisi styroksilla pohjalta ja kaikilta sivuilta(etulasia lukuunottamatta, ainakaan silloin kun on paikalla ) ja kannenkin siten, että ainoastaan putkelle jäisi sopiva tila. Minulla nyt ei ole lasitettua parveketta, mutta se saattaisi vielä vähentää sähkölaskua, kunhan tuuletus toimisi kosteuden kannalta.

Että tämmöstä...Jos sitten laittais poikasruokapakastimenkin sinne ja hukkalämpöä...

Taidampa ensin kokeilla pikkualtaalla ettei alakerran naapuri ihmettele valuvaa vettä tai putoilevia jäälohkareita.

Pohojalaanen on sellaanen ettei se syö rehuja, juo vasikoitten juomaa, eikä varmahan ainakaan venyttele.

[puzzle]

Kiitokset valaisevista kommenteista!
Täytyy vielä tuumata, se lämmittimen johto sinne pitäis kuitenkin kaivaa kaveriks, että samalla vaivalla ottas suodattimen talveks pois, ja tyhjentäs, ja olis niinku muutkin...ilman höyryävää(Geysiriä)? Tyhmänä laitoin sinne 6cm styroxia alle, että edes maalämmöstäkään ei ole apua.

[ToniR81]

...Olisiko 3-4 asteen lämpö hyvä, jottei muodostu jäätä, joka sulaessaan rikkoisi lasin?....

Eihän jää sulaessaan riko lasia? Missä ihmeessä ihmiset on ollut kun on jaettu maalaisjärkeä tai kun on koulussa puhuttu näistä asioista. Ei sulava jää riko mitään. Jäätyvä vesi rikkoo kyllä. Mutta sekin pääsääntöisesti vain jos se jäätyy suljetussa tilassa. Ja vedenhän ei edes tarvitse jäätyä rikkoakseen. Kallioon reikä ja se todella täyteen kuivaa puuta ja ahkeraa kastelua. Riittävän lähellä olevat reiät irroittavat halutun palan kalliosta.

[sourz]

Käsitteet hieman sekaisin?

Lasi ei itsellään eristä hyvin lämpöä, oli se kuinka paksu tahansa.
Ikkunoiden lämmön eristävyys perustuu lasien välissä olevaan ilmaan.
Samoin lasivillan eristävyys perustuu siihen ilmaan.

Varmaan olette kuulleet, että putket halkeaa sulaessaan,
mutta se perustuu taas ihan muuhun fysikaaliseen ilmiöön.
Samoin kuin kapilaariseen ilmiöön perustuva kallion halkaisu.

[Amos]

Niin tuota... Kaasu laajenee lämmetessään, neste hmm.. kiinteä aine...kiinteä neste hmm-hmm. Jäätyessään järven pinta... ahtojää...keväällä joki tulvii.i Onneksi on tiede. Ja toiset jopa muistavat koulussa oppimansa vielä 30 vuoden jälkeenkin :

Arvelisin, että lasin ulko- ja sisäpinnan lämpötilaerolla, (jos sitä nyt sitten ylipäänsä on), on merkitystä lasin kestävyyteen erityisesti paineen alaisena? ( Kysymyksessä saattaisi olla aineen sisäinen kitka? )Entäpä laminoitu lasi? Onhan olemassa myös kerroslaseja, joiden yksittäisten lasien välissä on tyhjiö. Akryyli on kuulemma parempi eriste kuin lasi... Mitenhän nopeat lämpötilan vaihtumiset vaikuttavat. Mikä olisi sopiva lämmittimen teho/litra tällaisessa tilanteessa... Mitähän milloinkin tapahtuu... , Pystyttekö/mmekö yleensäkään perustelemaan ko fysikaaliset ilmiöt tieteellisesti niin hyvin, että voin akvaarion turvallisesti ottaa käyttöön parvekkeella talvella. ? Jos joku olisi moista harrastanut, saattaisi kyetä kertomaan jotain hyödyllistä

Ps Ihan vain halusin tietää voiko eskimoille myydä akvaarioita, siis niille, jotka asuvat vielä igluissaan . Olen kyllä nähnyt jääkarhun akvaariossa Las Vegasissa.( siis netissä) Eipäs nyt pojat saivarrella. Perusteellista tietoa, luotettavia arvioita ja käytännön kokemuksia.

Valvojille: Jos tämä meni off topic, niin saa poistaa.

[Nishikoi]

Ei saivarella ei, kuten jo otsikossakin lukee, "Lammikot ja puutarhta altaat". Kumpiakaan ei tehdä lasista joten tämä koko ketju on väärällä palstalla. Me "lammikkoharrastajat" emme paljoa akvaareista perusta, niihin kun ei mahdu koikarpit uimaan kuin korkeintaan puolivuotiaina korkeintaan sellaiseen 2-3kuution akvaarioon ehkä mutta niitäpä ei kovin monella olekkaan.