Akvaario liian täysi?

[miksuli30]

Hei!
Meillä on ollut tuollainen 80 litrainen allas nyt muutaman viikon. Aluksi luultiin sen olevan 100 litrainen, entinen omistaja näin sanoi. Ostettiinpa sitten suht paljon kaloja, se määrä mitä kuulemma 100l saisi laittaa.. Nyt kävikin ilmi mittausten jälkeen että akvaario onkin vain 80 litrainen.
Kaloja siellä on:
5 kpl neontetra
5 kpl kirsikkabarbi
5 kpl kiilakylki
5 kpl intiaaninsulka
5 kpl kuparitetra
2 kpl kuparimonninen
1 kpl partamonni
sekä 1 kpl miekkapyrstö

Alunperin tuo miekkapyrstö on siellä ollut. Eli aiemmin samassa akvaariossa jota ei ainakaan 2 kuukauteen siistitty saatika että olisi kala ruokaa saanut, eli todennäköisesti sen kaverit on kuollut nälkään tai likaiseen ympäristöön. Pelastettiin tuo allas kaatopaikalta sekä kala kuolemalta, nyt tuntuu voivan mitä mahtavammin ja näyttääkin jopa onnelliselta. Nyt sitten mietitty onko tuo allas liian täynnä.
Meillä on myös 500 litrainen allas tyhjänä johon olisi tarkoitus ainakin tuo miekkapyrstö laittaa, sekä jotain muita hieman suurempia kaloja.
Olisiko myöskin ehdotuksia 500 litraisen akvaarion kalastoon? Entä voiko sinne laittaa samaan rapuja?

[ZamY]

Hei!
Kaloja siellä on:
5 kpl neontetra
5 kpl kirsikkabarbi
5 kpl kiilakylki
5 kpl intiaaninsulka
5 kpl kuparitetra
2 kpl kuparimonninen
1 kpl partamonni
sekä 1 kpl miekkapyrstö

En aio puuttua nyt vesiarrvoihin mitenkään, mutta kirsikkabarbit ja partamonni tarvitsisivat yli 100 litraa asuintilaa.
Kuparimonnisia saisi olla enemmän, se on parvikala ja arvostaa surrempaa parvea, eli jos haluat ne pitää niin pari kaveria mukaan kuparitetrat ja intiaanisulat voisit pitää, mut sitten se alkais olla jo aika täys.

Olisiko myöskin ehdotuksia 500 litraisen akvaarion kalastoon? Entä voiko sinne laittaa samaan rapuja?

Noita rapuja löytyy:
Marmorirapu ja sinirapu ovat saksellisia, joten voi varautua siihen että tietä raivatessaan voi katkoa kasveja. Sukaravut ovat aika pieniä, niillä ei ole saksia eikän sen kummosenpaa kuortakaan, se päätyy myös aika helposti ruokalistalle, mutta oikeissa oloissa voi lisääntykkin(ja aika paljon, heh )

[millia]

80-litraiseen menee suosiolla 3 parvea kaloja: 1 pohjalle, toinen väliveteen ja kolmas pintaan. Sopivat parvikoot ovat vähän lajista ja aikuispituudesta riippuen jotain 5-15 kpl.

Listastasi sopivia lajeja 80-litriaseen ovat:
5 kpl neontetra -> 15 kpl
5 kpl kirsikkabarbi - > max. 8 kpl
5 kpl kiilakylki -> 15 kpl
5 kpl intiaaninsulka -> 10 kpl
5 kpl kuparitetra -> 10 kpl

Ne ovat kaikki väliveden parvikaloja, joten nyt vaan valitset yhden lajin ja se täydennät sen parven sopivaksi. Mikä tahansa noista lajeista käy Hämeenlinnan veteen.

Jotain pieniä monnisia voi hankkia lisäksi parvellisen ja sukarapuja tai nuolimonneja leväpoliiseiksi.

500-litraiseen tulisi varmasti hieno kalasto miekkapyrstöistä ja kirjoahvenista, mutta mieti nyt vielä haluatko ryhtyä veden kovettamiseen. Täällä tulee hanasta n. 5-6 dGH vettä. Sitä pitäisi nostaa n. 10 astetta että se olisi miekkapyrstölle tarpeeksi kovaa. KH on myös melkein nolla, joten sitäkin pitäisi nostaa. Kipsin ja ruokasoodan kanssa lutrausta olisi sitten luvassa jokaikisen veden vaihdon yhteydessä.

[Teemu Salonen]

Meillä on ollut tuollainen 80 litrainen allas nyt muutaman viikon

Heippa! Ja tervetuloa harrastuksen pariin:)

Kerroppas, mitä tuon muutaman viikon aikana on tapahtunut? Miten akvaario kypsytettiin, miten siellä on vesiarvot kehittyneet jne. Kysyn tätä vain siksi, että sinut ja varsinkin kalasi voidaan pelastaa mahdolliselta tulevalta katastrofilta.

[lii5a]

Kun aihe on aikas sama, vaikka akvaario eri, niin jatkanpa tätä ketjua.

Miljoonakaloihin liitetään aina varoitus liikakansoituksesta, mutta mikä on liikakansoitusta 63 litran altaassa, jonka ainoat asukit ovat miljoonakaloja. Missä vaiheessa niitä pitää alkaa tarjota pois - niitä kun ei taida kukaan ostaa...?
Ja sitten tämän aiheen vierestä: mikä sopisi pohja-asukiksi siihen samaan akvaarioon?

[Adrianna]

Miljoonakaloihin liitetään aina varoitus liikakansoituksesta, mutta mikä on liikakansoitusta 63 litran altaassa, jonka ainoat asukit ovat miljoonakaloja. Missä vaiheessa niitä pitää alkaa tarjota pois - niitä kun ei taida kukaan ostaa...?
Ja sitten tämän aiheen vierestä: mikä sopisi pohja-asukiksi siihen samaan akvaarioon?

Kyllä sanoisin että sellanen 30 yksilöä on aika jyry parvi 63 litraiseen, ylärajoilla mutta kunnon hoitorutiineilla vielä ehkä pidettävissä. Voit tarjota kaloja kauppaan, ottavat vastaan lähes poikkeuksetta vain aikuisia eli saman kokoisia yksilöitä, kun heillä on jo valmiiksi altaassa. Toisin sanoen, kun altaassasi uiskentelee 50+ teini-ikäistä kalaa jotka eivät kelpaa edes ilmaiseksi liikkeisiin, olet nk. lirissä. Olisiko ihan mahdoton ajatus pitää vaikka pelkkien koiraiden parvea? Siihen loppuisi liikakansoitusongelmat ja koiraat ovat todella näyttäviä naaraisiin verrattuina.

Pohja-asukiksi sopii mikä tahansa keskikovaan veteen sopeutuva pieni kala. Tulisiko sen olla levänsyöjä vai voisiko se olla vaikka hiekkaa seulova monninen?

[lii5a]

Mahdottomia ajatuksia ei varmaan olekaan
"Perin" tuon akvaarion aika yllättäen enkä oikein vielä tiedä, mitä tästä seuraa...

[Adrianna]

Osa pitää synnyttävien seassa muutamaa harventajakalaa, joka napsii valtaosan vasta syntyneistä poikasista suuhunsa. Periaatteessahan eläinsuojelulaki sivuaa aihetta hieman, mutta toisaalta se on jokaisen oma asia vetää moraalinsa rajat. Itse olen joutunut hutkaisemaan noin vaaksan mittaista koukkunokkaa haavilla kaaliin, kun se välittömästi synnytyksen jälkeen ampui oman poikasensa kimppuun . Miljoonakaloilla ei taida olla yhtä kovaa hinkua harventaa poikasmääräänsä.

[miksuli30]

Hiukkasen kesti vastailla, oon vaan käynyt lukemassa.
Luulisi kuitenkin että Pekan Akvaariossa oltais osattu neuvoa oikein. Sieltä ollaan kysytty ja ne on noita meille suositellut. Luvattiin viedä vesinäyte sinne vielä varmuuden vuoksi.
Nyt onkin sitten isommassa altaassa miekkapyrstö koiras sekä kaksi naarasta, kyllä tuntuvat pärjäävän vaikkei vesi olekaan ihan pilkulleen sitä mitä pitäisi.
Mielestäni nuo tuolla pikkualtaassakin tuntuvat tulevan hyvin toimeen, mietityttää vaan että onko niitä jo liikaa siellä. Alussa tuli hieman takapakkia ja meillä kuoli neontetroja, kiilakylki sekä raitanuoli-imumonni.. Mutta niissä ei mitään sen kummempaa syytä löytynyt ja uudet kun saatiin tilalle niin ovat olleet varsin "onnellisia". Näyttää että muodostaisivat keskenään yhden suuren parven..

Meillä kun oli alunperin tossa pikkualtaassa toi miekkapyrstö koiras ja nyt kun sillä on kaks tyttökaveria niin johan se porskuttaa menemään, ei tietenkään laitettu niitä pieneen altaaseen vaan tuohon 500l.

[nepis76]

Valitettavan usein osassa akvaarioliikkeistä myydään ihan mitä vaan ihan minne vaan, joko tahattomasti (tietämättömyyttään) tai tahallisesti (rahaa, rahaa).

Aina kun kaloja kuolee useampia, kannattaa selvittää syy eikä ostaa tilalle uusia. Kalat ovat saattaneet kuolla tarttuvaan tautiin ja sehän tarttuu sitten niihin uusiinkin. Kotiin kannattaa ostaa omat vesitestit, jotta veden pystyy itse kotona mittaamaan tarpeen vaatiessa.

Sulla on melkoinen sekametelisoppa tuolla altaassa. Kannattaa pitäytyä vain parissa kolmessa parvikalassa, jotta jokaiselle lajille saa riittävän kokoiset parvet. 5 sitä ja 5 tätä 5 sitä sun tätä ei vielä ole parvi eikä pienet kalat pääse näin ollen oikeuksiinsa. Ja allas näyttääkin tasapainoisemmalta ja kauniimmalta, kun ei koko ajan edestakaisin viuhdo mitä erilaisimpia kaloja.

[millia]

Luulisi kuitenkin että Pekan Akvaariossa oltais osattu neuvoa oikein. Sieltä ollaan kysytty ja ne on noita meille suositellut.

Näyttää että muodostaisivat keskenään yhden suuren parven.

Pekan Akvaario on hyvä liike, ei ole tarkoitus mollata, mutta enemmän siellä keskitytään myyntiin kuin tiedon jakamiseen. Hyvää ne tarkoittavat vaikka se lopputulos ei olisi tämän päivän tietojen perustella sitä. Ei voi mitään ettei ihan kaikkea tiedä ja sen minkä tietävät tulee 80-luvulta.

Sulle on myyty sillisalaatti. Partamonnia ja miekkapyrstöä lukuunottamatta kalojen mahtumisessa 80-litraiseen tai sopimisessa keskenään ei ole vikaa. Parvien koot ovat liian pienet ja täysiä parvia ei mitenkään mahdu. Kalat eivät pysty käyttäytymään luonnollisesti ja muodostamaan parvea omanlajistensa kanssa.

[miksuli30]

Joo, antaapi olla. Otan selvää jostain muualta. On tullut huomattua että mitä tahansa kukakin kysyy niin heti tulee syyttelyjä yms. Ihan kun tässäkään ei saisi alottelija olla.

[Armi_Iidu]

Eihän tässä kukaan ole sinua syytellyt. Alkuun tämä harrastus saattaa tuntua hankalalta ja kokeneempien neuvot tuntuu iskulta vyön alle Kuitenkin kun pari viikkoa näitä sivuja lueskelet, niin ymmärrät että nämä ihmiset haluavat kalojesi ja sinun parasta. Helpommalla olisi tosin päässyt kun olisi tutkailun aloittanut pari viikkoa ennen akvan hankkimista. Ei saa heti ottaa nokkiinsa jollei neuvot ole omasta mielestä kivoja,nämä ihmiset täällä kuitenkin tietävät aika paljon siitä mistä kirjoittavat. Elikkäst aikuiseksi kasvu alkoi nyt (OT)

[millia]

Joo, antaapi olla. Otan selvää jostain muualta.

Taisit kyllä odottaakin sitä ettei kalastosi saa ylistystä? Tai ainakin sellainen mielikuva tuli viestistäsi. Jos jostain muualta saat vastauksen, että kalastosi on ihanan kiva, niin älä vaan usko.
Tässä ei ole kukaan arvostellut sinua, vaan kalastosi korjaamiseen ollaan keskitytty. Mulla on mennyt ehkä jotain ohi, kun en nyt ymmärrä miten tässä sinua on syytetty ja mistä?

[Anastasia]

En minä nyt ainakaan tajunnut, mistä kommentista tuolla pitäisi suuttua. Hyvää nuo vain tarkoittavat. Siksi minäkin uskallan kysellä taas aiheeseen liittyviä tyhmyyksiä Elikkäs:

84-litraiseni näyttää nykyään tältä:
18 kardinaalitetraa
1 taistelukala
5 täplämonnista, joista 3 albiinoa (selvittelin vähän, niin varmistui, että ovat täplä-, eivätkä kuparimonnisen albiinomuotoja. Ja hyvä niin)

sit edelleen on se 1 partis, joka myöskin tuli ton akvan mukana ja joka on lähdössä myöhemmin pois. Näyttäis olevan aika pieni vielä, kun vasta on alkanut partakin kasvaa. Vesiarvot on kunnossa ja lämpötila 26C. Kasveja on pienen viidakon verran ja nekin viihtyvät kovin hyvin.

Niin se kysymys oli vaan, että joko tuolla alkaa teidän mielestä näyttää paremmalta? Ja voinko tehdä vielä jotain? Voinko ottaa vielä jonkun täplämonnisen lisää tuonne vai alkaako olla jo liian täyttä? Nitraatti on ollut max.20. Saa haukkua niin paljon kuin sielu sietää

[saribli]

Itselläni on pakosta n. 60 l altaassa (30x30x60)
- 8 intiaanisulkaa
- 3 ruskeaa piikkisilmää
- 2 oranssia piikkisilmää
- 4 täplämonnia
- 3 monnia (nimi unohtunut...)
- 1 partamonni
- 5 leväbarbia
- 4 mustatetraa
- 1 rubiinitetra
- 6 kulmatetraa
- 3 kerritetraa
- 3 neontetraa
- 1 kardinaalitetra
- 1 kiekkokala.

Kolmisen kk ovat siellä asustelleet ja joutuvat vielä nelisen kk asusteleen, ennen kuin pääsevät taas entiseen 300 litran altaaseen. Hyvin ovat siellä voineet eikä kukaan ole heittänyt henkeään. Joten jos kalasi voivat hyvin, niin tuskin siellä liikaa on. Jos taas eivät voi hyvin, niin sellaiset kalat voi antaa eteen päin. Joku tietysti kysyy, että mistä tietää voivatko kalat hyvin, niin mielestäni sama sääntö pätee kaikkiin olioihin, ihmisestä kirppuun saakka, et jos otus näyttää terveeltä, ei hypi seinille, leikkii ja kisailee, syö hyvin ja lisääntyy, niin se on terve. Jos taas nuuruaa nurkissa yksinään, niin se ei ole terve. Mitään muuta keinoa en tiedä kuvailemaan tervettä kalaa, ja tämän perusteella sanonkin että kalani voivat hyvin näinkin pienessä altaassa. Jopa kiekkokalani. Tosin ketään en kylläkään kehoita laittamaan näin pieneen altaaseen näin suurta kalamäärää, enkä laittaisi itsekään ellei olisi pakko. Mitä tulee sitten sekametelisoppaan, niin itse olen aina tykännyt akvaariosta, jossa on jotain katseltavaa, eikä se häiritse silmääni vaikka siellä uikin yhden jos toisenkin näköistä kalaa. Eli tarkkaile kalojasi, ne kyllä kertovat miten voivat. Täällä olevista ei kukaan pysty sanomaan mitään, koska eivät ole näkemässä kalojasi.

[Teemu Salonen]

Nyt taitaa kyllä mennä jo provoilun puolelle...

[saribli]

Nyt taitaa kyllä mennä jo provoilun puolelle...

Ikävä tuottaa pettymys, mutta ei mene... Unohdin muuten nuoli-imunonnin pois joukosta.. 1 kpl.

[nepis76]

Jokaiselle kalalajille on määritelty minimialtaan koot. Toki ne ovat vain suosituksia, mutta niissä on otettu huomioon kalan aikuiskoko sekä kalan tarvitsema uimatila. Tuossa ylläolevassa kirjoituksessa ei ole otettu lainkaan huomioon kalojen tarvitsemaa tilaa eikä lajien minimiallaskokoja. Yllämainituilla kalalajeilla on vielä erilaiset vesi- ja lämpötilavaatimukset, joten näissä oloissa kalan elinikä jää lyhyemmäksi ja suurimmat kalat saattavat kääpiöityä. Kääpiöityminen vaikuttaa heikentämällä kalan elämän laatua sekä aiheuttaa vakavia epämuodostumia.

Noissa oloissa ei ole myöskään mahdollista hankkia riittäviä parvia lajitovereita kaipaaville lajeille. Ja yleensä pienet kalat vasta näyttävät upeat värinsä ja oikean luonteensa vasta riittävän kokoisessa parvessa. 1 kala sitä ja 1 tätä ei ole millekkään parvikalalle riittävä määrä päästäkseen elämään riittävän laadukasta elämää lajitoveriensa kanssa, jota ne luonnossa tekevät.

Valitettavasti kalat ovat sellaisia lemmikkejä, jota tulevat toimeen melkein oloissa kuin oloissa valittamatta. Luonnossahan sellainen kala tulisi syödyksi, mikäli se jostain valittaisi. Sen sijaan nämä karvaiset lemmikit saattaisivat tuollaisissa oloissa tulla kirjaimellisesti hulluiksi (verrataan esim. 2 keskikokoista koiraa asumassa metri x metri häkissä), joka on rinnastettavissa Sariblin altaan kalatilanteeseen.

[RHODESIAN]

"Jos kalat eivät voi hyvin, sellaiset voi antaa eteenpäin." Mietitkö saribli edes sekunnin verran ennenkuin annoit noin upean ohjeen? Huhhuijaa, päätä huimaa...taitaa olla sitä kuuluisaa "suomi24-tietoutta"

[miksuli30]

Ohhoh, aikas monta kalaa noin pienessä akvaariossa
Jotenkin vaan tuntuu kun täällä on noita juttuja lukenut että kaikista kokeneimmat syyttelemällä kertovat tms. Enpä tiedä.. Jotain kuitenkin pitäisi tehdä.. Vesiarvot tuosta pikkualtaasta on mitattu ihan lähiaikoina Pekan Akvaariossa ja olivat kuulemma ok noille kaloille. Olisihan se kiva pitää nuo tuossa altaassa kun ovat siinä alusta asti uiskennelleet. Eikä minusta näytä sen kummallisemmilta kun liikkeessäkään. Eli voivat hyvin.

Nuo miekkapyrstötkin tossa isossa altaassa tuntuvat olevan ihan onnellisia. Tietysti tuo vanha miekkakoiras on ihan innoissaan kahdesta oman lajinsa tytöstä. Se kun eleli muutaman kuukauden ilman kavereita pas*asessa vedessä.. Ihme kyllä että on vielä hengissä.
Akvaarioista tai kaloista ei tiedetä juuri mitään eli ollaan täysiä alottelijoita. Tuo pieni akvaario tuli muuton yhteydessä tuttavalta kun olisi muuten kala mennyt vessasta alas ja akvaario kaatopaikalle. Pitihän se ihana kala pelastaa. Missään nimessä ei haluta että kukaan kaloista joutuu kärsimään. Eikä aleta heittään kuolleita tai sairaita eteenpäin tai edes vessanpönttöön. (Kotilot laitetaan rasiaan ja ulos jäätymään kun ei niitä lainkaan haluta)
Eli suoraan sanoen koko akvaarioharrastus alkoi aivan yhtäkkiä ja vahingossa. Pakko kyllä myöntää että pikkusesta saakka oon omasta akvaariosta haaveillut ja nyt kun se tossa on niin wau.. Mielestäni toi pieni allas on tosi kaunis, piilopaikkoja sekä kasveja löytyy tarpeeksi.
Taitaa olla tää teksti hieman sekavaa kun tulee jotain tekemistä johonkin väliin kokoajan.

Enpä nyt tiedä sitten mitä muuta pitäis sanoa.. Odottelen taas vastauksia :>

[millia]

Mitä vesiarvoja mitattiin ja paljonko ne oli numeroina? Erityisesti uuden akvaarion kanssa kiinnostaisi tietää nitriitti ja nitraatti. Myös pH ja GH kiinnostaisi ja varsinkin mikä Pekan Akvaarion mukaan on sopiva pH ja GH sekä miekkapyrstöille että lopuille kaloille.

Niin ja usko nyt jo että kukaan ei syyttele sinua, ei ainakaan vielä (riippuu sitten jatkossa mitä aiot tehdä tilanteen korjaamiseksi). Se että saat sellaisen vastauksen mikä ei mennytkään omien suunnitelmiesi mukaan, ei ole hyökkäys sinun persoonaasi kohtaan.

[miksuli30]

Joo o, taidan olla liian äkkipikainen *punastuu*

Vein pussissa vettä akvaariosta ja ph oli muistaakseni jotain 6,8 muista meille sanottiin vaan että sopii hyvin kaikille kaloille.
Nyt kun viimeksi kävin vaan ihailemassa kivoja kaloja, huomasin että altaissa oli tosi paljon kuolleita tai sairaan näköisiä kaloja. Enpä tiedä miksei aikasemmin ole iskenyt silmään kun siellä tulee joka viikko kuitenkin käytyä. Tulipa myös käytyä Faunattaressa, yäk. Siellä oli kyllä puhtaat altaat mutta voi kala raukkoja
Noilla miekkapyrstöillä ei tuntus ainakaan vielä olevan mitään hätää. Tuo koiras varmaan kestäisi kyllä klorivedenkin kun joutunut ennen elämään ihan ällössä vedessä. Koiras on kyllä niin kiinni molemmissa tyttösissä että huhhuh, ihan kun ei olis koskaan naista nähnytkään. Viikon ainakin ne saa olla tuolla keskenään, kun eihän meillä ole tietoa mitä fisuja sinne vielä laitetaan. Kasvejakin tarttis lisää kun näyttää niin kovin paljaalta vielä.

En muista mainitsinko jo mutta vesi ollaan vaihdettu tohon pieneen kerran viikossa. Vedenvaihdon yhteydessä laitetaan vedenparannusainetta sekä jotain crystal water juttua. Ei kuitenkaan aina.. Tohon isoon akvaan laitoin ekana vedenparannusainetta, kasvilannoite juttuja ja tietysti sitä safestart ainetta. Mulla on vähän vielä hakusessa noi nimet mutta en mä sinne akvaarioon mitä tahansa liejua laita. Ollaan paljon lueskeltu kirjoja (kirjasto vieressä) ja tietysti netistä. Ollaan muuten myös mietitty josko ton pikkualtaan tekis rapulaksi ja laittaisi nuo pikkukalat tohon isoon.. Mutta menee nuo arvot ristiin oltais siihen sitten saatu isommat parvet kaikille. Mutta täytyypi nyt seurailla miten nuo miekkapyrstöt tosta lähtee kasvamaan ja voivatko hyvin ennen kun tonne mitään muuta kalaa laittaa.

[lii5a]

Jokaiselle kalalajille on määritelty minimialtaan koot.

Onko jossain määritelty nämä koot sitten "virallisesti"? Olen lukenut tässä heti akvaarion saatuani jo 7 alan kirjaa + lukuisia nettisivuja, ja suositukssisa löytyy suuriakin eroja. Aloittelijaparka ei voi mistään tietää, mikä lähde on sitten se varmasti luotettavin. Tuolla yhdellä foorumilla minulle jo kerrottiin että olen lukenut vääriä kirjoja... Kuitenkin kirjat olivat uusimpia mitä kirjastosta löytyi.

[nepis76]

Markku Varjon akvaariokalat-kirja on tällä hetkellä yksi luotettavimmista lähteistä.