NO3 koko ajan korkea!

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
dallezet
Starting Member
Starting Member
Viestit: 39
Liittynyt: 17:46, 01.02.2005
Paikkakunta: Stormi

NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja dallezet »

Siis nyt alkaa multa keinot loppua. Mulla on 400 litraa vettä jossa neljä pientä ahventa (timanttikirjo), kolme kiekkoa ja muutama tetra (mitä timanteilta jäljellä), viisi corydorasta -eikä enää mitään muuta! Kuolleet ovat leväbarbit, kaksi kiekkoa, neljä plecoa (kaksi pientä ja kaksi isoa) ja viisi tiikerinuoliaista. Näistä suurin osa meni jo ennen joulua, osa nyt. Vettä vaihdan kerran viikossa noin puolet, vedenparannusaineita en käytä. Altaassa on paljon kasveja, mutta ne ovat aivan näivettyneitä ja näivettyvät aina vaikka kuinka ostan uusia. Pohjana on hiekka jossa pitäisi olla kierteisiä, mutta en ole niitäkään enää nähnyt vähään aikaan. Veden vaihdon yhteydessä pöyhin pohjaa noin joka toinen kerta. Kasveja on lannoitettu sekä tabletein, että nestein, valoina neljä 90 cm putkea joista kaksi kasvilamppuja, kaksi kirkasta putkea. Vesi tulee porakaivosta ja on hapanta, ph neljän luokkaa, KH 3-6 välillä , GH alle 3 NO2 0 ja NO3 koko ajan 25 ja 50 välillä vaikka olen ajoittain vaihtanut vettä kolmekin kertaa viikossa, se kohoaa hyvin pian. Altaassa on tietysti ällöttävää ruskeaa levää joka tulee laseihin ja anubiasten pintaan, sekä lyhyttä karvaa joka peittää kaksi isoa juurakkoani. Olen poistanut leväiset kasvit, hangannut juurakot, vaihtanut vedet, välttänyt yliruokintaa, mitä vielä voin tehdä? Vai onko vaan niin, ettei porakaivomme vesi sovellu akvaarioon? En äärettömän innostunut olisi alkamaan lisäämään yhdestä ourkista yhtä ja toisesta toista, mutta en nyt haluaisi heittää allasta poiskaan. Aiemmassa osoitteessa ei ollut mitään ongelmia, allas ollut minulla noin 20 vuotta.

Kiekot ja affenet ja tetrat ovat voineet koko ajan hyvin. Kuolleet kiekot eivä näivettyneet kuten muut, vaan pullistuivat, ajattelin jumiin jäänyttä kutua.

Neuvoja kaipaan todella!
nannukka9
Member
Member
Viestit: 313
Liittynyt: 18:23, 22.06.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja nannukka9 »

Mikä pisti silmään niin jos pH on neljän luokkaa se ei kait voi olla kovin hyvä.
Oletko mitannut veden NO3 pitoisuutta ennen kuin laitat sen altaaseen, joskus nimittäin ihan hanavedessäkin voi olla nitraattia jo valmiiksi. En kyllä usko että vielä tuollaiset nitraatti pitoisuudet saa aikaan noin monen kalan kuoleman.
Lisäätkö hiilidioksidia altaaseen, sen puute voi saada kasvit voimaan huonosti ja levät riehaantumaan.
Viisaammat varmaan osaa auttaa lisää.
piiu
Member
Member
Viestit: 317
Liittynyt: 11:53, 18.09.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: humppila

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja piiu »

Ph 4? Ihan oikeesti ? Kuulostaa meinan aika radikaalilta. Millä oot mitannu ? Liuskat, mittari vai tippatestit ? Entä testien päivämäärät ?
ahistaa ko ei oo mitää onkelmia
IkanIkan
Junior Member
Junior Member
Viestit: 62
Liittynyt: 13:13, 08.09.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku/Brändö

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja IkanIkan »

Tuo pH 4 kuulostaa todella aika pahalta.. En muista mistä olisin sen lukenut, mutta että oikein raja-arvot pH:ssa saattaa tappaa kalat, vaikka happamasta vedestä pitäisivätkin. Kaikki eivät ehkä pistä yhtä pahakseen.
Nyt menee ihan arvailun ja mahdollisesti pitämättömän arvailun puolelle, mutta;
Oletko tutkiskellut joskus soistunutta järveä? Siellä on vesi hapanta (en ole koskaan mitannut miten hapanta, mutta en usko että on suoraan verrattavissa akvaario-olosuhteisiin enkä muutenkaan mittaa ennen kevättä ;) ) ja kasvillisuus olematonta. Ainoat kalat mitä sellaisessa on, jos mitään, on pienen pieniä ahvenia jotka eivät edes ole vihreitä vaan melkein mustia mukautuakseen pohjaan.

Uskoisin että ongelmasi on pH, toki se voi olla mikä tahansa muukin, mutta tuolla kokemuksella akvaarionpidosta ja ainoastaan tällä olosuhteidenmuutoksella se vaikuttaisi todennäköiseltä... Jos kasvit eivät pysty kasvamaan happamuuden vuoksi se selittäisi korkeat nitraattiarvotkin, varsinkin jos lannoitat niitä kuten ennen muuttoa ja vähän enemmänkin.
nannukka9
Member
Member
Viestit: 313
Liittynyt: 18:23, 22.06.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja nannukka9 »

Pienellä otannalla en löytänyt yhtään lajia joilla suositeltaisi alle 5pH:ta. Näitäkin lajeja (jotka siis menenvät siinä 5pH:ssa) oli vain muutama, turvallinen valinta hapanta vettä vaativille kaloille voisi olla 6.5, toki jotkut laijit tykkäävät vielä matalemmasta pH:sta jolloin pH voi olla lähempänä kuutta.
Suosittelisinkin nyt ostamaan kaupallisia aineita joilla voi pH:ta nostaa, nosta pH:ta kuitenkin hitaasti, vaikka puoli astetta päivässsä.

Kun olet saanut pH sopivammaksi, näet myös mikä vaikutus sillä on ollut kasveihin. Lannoitusta kannattaa myös nyt hieman pienentää ja vasta sitten taas kasvattaa kun kasvit alkavat pysyä hengissä.
dallezet
Starting Member
Starting Member
Viestit: 39
Liittynyt: 17:46, 01.02.2005
Paikkakunta: Stormi

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja dallezet »

No tätä olen vähän itsekin pelännyt, että matala ph voisi olla kaiken alku ja juuri :frown: Ph on mitattu elintarvikelaboratoriossa, kun porakaivon vesi tutkittiin, eli sinällään arvo on (ikävä kyllä) luotettava. En ole koskaan joutunut korjailemaan akvaariovettä millään aineilla, joten voisiko joku valaista miten se käytännössä tapahtuu? Tiedän siis juu, että kyse on ruokasoodasta, mutta millaisia määriä, kuinka usein, jne? Ja onko oikeasti ihan toivotonta yrittää näin happamassa ja pehmeässä elättää mitään... ts. onko se yhtä "ota tästä purkista, lisää tuohon purkkiin ja vielä hyppysellinen tätä ja tuota ja mittaa joka päivä" Tämän asian kanssa taistelleena nyt kohta kaksi vuotta olen alkanut ajatella, josko laittaisinkin purkkiin vaikka krokotiilin [}:)] Kiitos kaikille vinkeistä, lisäneuvoja vielä kiitollisuudella vastaanotetaan!
nannukka9
Member
Member
Viestit: 313
Liittynyt: 18:23, 22.06.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kajaani

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja nannukka9 »

Ruokasoodalla nostetaan yleensä kait Kh:ta, jolloin myös pH nousee, mutta koska sinulla on kuitenkin KH ihan hyvissä arvoissa joten en tiedä miten se vaikuttaa. Kokoeilemallahan se selviää, pika haulla löysin ohjeen että 1tl/100l vettä nostaa Kh 1 asteen, se paljonko vaikuttaa pH arvoon en kyllä tiedä.
Tilanteesi on kyllä kieltämättä hankala, yleensä kun yritetään saada pH:ta nimenomaan alas. Ja yleensä alhainen pH johunee juuri alhaisesta KH arvosta, mikä sekään ei päde sinun kohdallasi.
Toivottavasti joku muu osaa auttaa, sillä minulta loppui juuri tiedot.
tso
Member
Member
Viestit: 380
Liittynyt: 12:27, 30.10.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lempäälä city

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja tso »

Meinasin tuossa kirjoittaa että nyt testit valehtelevat. Sitten huomasin tuon profiilisi joka mainitsi paikkakunnaksi stormi. Asutko oikeasti keskellä malmikaivosta ja teillä on porakaivo?
http://en.gtk.fi/ExplorationFinland/Com ... tormi.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tilanne ei niin hirveän paha ole tuon pH suhteen sitä voi aina helposti säätää. Ruokasoodaa löytyy lähimmästä K-kaupasta ja jos alkaa hinta hirvittämään tai KH karkaa käsistä voi apteekista aina hakea lipeää. (ja vakio varoitus lipeän kanssa säätämiselle, pitää tietää mitä tekee tai muuten tulee kuolleita kaloja ja myös ihmisille merkittävä vaara - nimimerkillä. läheltä piti).

Itse olisin myös huolissani porakaivoveden malmipitoisuudesta. Siihenkin kyllä lääkkeet löytyy hankkimalla RO-laitteet, mutta niistä pitää olla valmis sitten maksamaan.

Ehdotan seuraavaa:

1) hanki luotettava pH testeri ja mittaa veden arvo (elektroninen tai tippa. Minulla on Hanna Combo pH & EC. Ostin 4 vuotta sitten. Maksoi, mutta on pelastanut pulasta monta kertaa ja sillä on toi nopea mitata useampi allas muutamassa minutissa).
2) mittaa itse pH jollain luotettavalla testillä. Jos lukemaksi saat edelleen 4 joudut nostamaan veden pH arvoa (ruokasooda tai lipeä).
3) tarkista porakaivoveden sähkönjohtavuus (mineraalit & suolat. GH + KH testit eivät kerro koko totuutta) - elektrolyyttien aiheuttama osmoottinen paine voi aiheuttaa kaikkea ikävää. jos EC on liian iso joudut alentamaan EC arvoa eli "pehmentämään vettä" ja siihen taas käy hyvin RO laitteisto.

(voin mitata jos toimitat jollain keinolla 1dl vesinäytteen Lempäälään tai tampereelle josta sen voi käydä noutamassa, posti käy, jäätymisestä ei haittaa)
Akvaristi vuodesta -77.. välillä (puoli)pakollisia taukoja. Suolaista ja makeaa.
The confidence of amateurs is the envy of professionals.
dallezet
Starting Member
Starting Member
Viestit: 39
Liittynyt: 17:46, 01.02.2005
Paikkakunta: Stormi

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja dallezet »

tso kirjoitti:Meinasin tuossa kirjoittaa että nyt testit valehtelevat. Sitten huomasin tuon profiilisi joka mainitsi paikkakunnaksi stormi. Asutko oikeasti keskellä malmikaivosta ja teillä on porakaivo?
Noo ei nyt ihan, on tästä sinne kaivokselle linnuntietä ehkä 5 km [;)] Mutta nyt mun täytyy heti tunnustaa, että olen puhunut palturia, koska ei meillä mikään porakaivo ole, vaan rengaskaivo! Siis juuri siksi, että täälläpäin niiden rauta- ym pitoisuudet on liian korkeita, sori disinformaatio. Yleisesti en noista vesiarvoista älyä, mutta tällaisia oli viime testissä:
Ammonium alle 0,10 mg/litra
Mangaani alle 30µg/litra
Rauta alle 50µg/litra
Permagnaattiluku 3,8mg/litra
kokonaiskovuus 1,2 dH
sähkönjohtavuus 61

Ph ollut jossain testissä myös 5,6 joten se näköjään vaihtelee. Vaikuttaneeko siihen sitten sulavesien joutumiset kaivoon jne.

Miten se ruokasoodahässäkkä toteutetaan? Lisätäänkö sitä joka vedenvaihdon yhteydessä kerran viikossa vai harvemmin vai...? Siihen lipeään en ihan heti taida alkaa, vähän hirvittää tässä elukka- ja lapsiperheessä ajatuskin!
JPuranen
Junior Member
Junior Member
Viestit: 218
Liittynyt: 12:06, 24.10.2008
Sukupuoli: Mies

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja JPuranen »

ruokasoodaa sekoitetaan teelusikallinen vaikka litraan vettä ja hämmennetään kirkkaaksi, sitten lirutellaan akvaarioon rauhallisesti. Vedenvaihtojen yhteydessä. Mutta oikeaa annostusta ei voi mistään tietää, ellet mittaa veden pH:ta. Tippatestit on varsin tarkkoja ja halpoja, sellainen kannattaa hankkia. Itse nostan 300L altaassa kahdella teelusikallisella pH:n noin 7,0 noin 7,7, mutta lusikallisilla on eroa :) Eli mittaa ja lisää kunnes tiedät annostuksen.

Mittaaminen on helppoa, esimerkiksi minulla oleva testi toimii seuraavasti: Otetaan vettä "koeputkeen" 50 ml mukana tulleella ruiskulla ja tiputetaan joukkoon 3 tippaa testipurkista. Sekoitetaan ja katsotaan värikartasta mitä arvoa eniten muistuttaa.
dallezet
Starting Member
Starting Member
Viestit: 39
Liittynyt: 17:46, 01.02.2005
Paikkakunta: Stormi

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja dallezet »

No niin, tuo nyt kuulostaa siltä, että minäkin saattaisin siitä suoriutua... Kiitos tiedosta!
dallezet
Starting Member
Starting Member
Viestit: 39
Liittynyt: 17:46, 01.02.2005
Paikkakunta: Stormi

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja dallezet »

No voisko vielä olettaa, että tuo ph on hapertanut myös kierteisrukat? Kaksi satsia olen hommannut ja aina on yhtä hiljaisen näköistä :(
Vesipeukalo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 730
Liittynyt: 11:26, 10.08.2008
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja Vesipeukalo »

Kokonaiskovuus (GH) on myös todella alhainen, jos se on 1,2 dH. Jos KH on todellakin mainitsemasi 3-6, saattaa pH:n säätely olla todella hankalaa! Mitä korkeampi KH, sitä vakaampi pH. Itselläni KH on 6, enkä saa pH:ta (7,5-8) laskettua edes kaupallisilla valmisteilla kuin korkeintaan päiväksi.

Ensimmäiseksi kannattaisi nyt hankkia kunnolliset vesitestit, jotta saat altaan todelliset arvot tietoosi.
Ja mittaa arvot sekä altaasta, että hanavedestä, jotta saat tietää varmat arvot molempiin (eivät aina täsmää).

RO-laitteistolla (reverse osmosis = käänteisosmoosi) saa aikaan käyttökelpoista vettä. Vaikka laite on kertahankintana hinnakas (+ - 100 euroa), se maksaa itsensä takaisin verrattuna kaupallisiin vesiarvojen säätelylitkuihin.
Muoks. Plus että se on turvallisempi ja mielekkäämpi käyttää lapsiperheessä kuin kaikenmaailman litkut
If you can't handle me at my worst, you don't deserve me at my best.
jmoisio
Starting Member
Starting Member
Viestit: 1
Liittynyt: 13:02, 07.04.2008
Paikkakunta: Helsinki

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja jmoisio »

Mistä noita tuollaisia digitaalisia laitteita saisi? mitäs kaikkia arvoja sillä voi mittailla?
250 + 100
Feliza
Member
Member
Viestit: 396
Liittynyt: 20:34, 01.06.2009
Akvaarioseurat: OAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Re: NO3 koko ajan korkea!

Viesti Kirjoittaja Feliza »

jmoisio kirjoitti:Mistä noita tuollaisia digitaalisia laitteita saisi? mitäs kaikkia arvoja sillä voi mittailla?
http://www.aquaristikshop.com/cgi-bin/n ... ath3=HANNA

Esimerkiksi tuolta.
40l, Aphyosemion australe
80l, Pterophyllum scalare perhe
650l, Ancistrus sp., Apistogramma borellii, Corydoras paleatus, Corydoras pygmaeus, Pterophyllum scalare, Pterygoplichthys gibbiceps
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”