Raitanuolimonni

[prboy]

Laitetaampa nyt tämän ketjun jatkoksi... Nuolimonneja tarvis hankkia lisää ja katselin noita viherkalan sivuja ja siellä on edelleen nuolimonnit nimellä O. affinis. Onko siis lähes varmaa, ettei oikeita affiniksia ole eksynyt lähiaikoina suomeen, saisi nimittäin nuolimonnit olla sitä lämpöä kestävämpää lajia... Tuolta löytyy jonkinlainen kuva, jos joku ottoekspertti vois sulkee affiniksen mahdollisuuden pois...

Ei mitään tekemistä affiniksen kanssa. Kun tästä asiasta on täällä kirjoiteltu varmaan kymmenen kertaa, en ymmärrä miksi ko liike sitkeästi pitää kiinni virheellisestä määrityksestä, joka tässä tapauksessa johtaa vielä kalojen täysin väärään hoitoon. Asia on muuten kerrottu jo vuonna 1993 ilmestyneessä Ripsi- ja imumonnit kirjassa. Eli voit huoleti ostaa niitä ja hoitaa suvun yleisten ohjeiden mukaisesti.

Sinänsä kuvan kala on aika kiintoisan näköinen. Olisi mukava saada siitä parempi kuva.

[Serafia]

Kiitokset prboy! Pitäisköhän antaa palautetta suoraan liikkeelle tuosta nimityksestä?

***muoks. Pistin palautetta.

***muoksmuoks. Lupasivat määrittää tarkemman lajin (saattaa tosin olla aika vaikeaa ja samassa erässäkin voi varmaan olla eri lajeja sekaisin...). Tukkurin mukaan ovat kuulemma affiniksia.

[Serafia]

Olivat näköjään muuttaneet nimeksi nyt Nuolimonnilaji - Otocinclus sp. (niinkuin ehdotin ) Näin ne asiat hoituu...

[en]

Meillä on ainakin kasa noita juovanuolimonneja ja ne olivat silloin aikanaan hyvin yleisiä Tampereella... eli joskus -90 luvun lopulla...

[lilian]

On niin monta ketjua mihin tämän olisi voinut laittaa. Eli ostin jo joitakin aikoja sitten pari raitanuolimonnia. Kassakuitissa lukee näin ja lisäksi myös O. affinis. Kuukkeloimalla tuolla nimellä löytää kuvia ja samasta lajista on siis kyse. Luulin tämän olevan pari kala ja myyjäkään ei muuta asiaan sanonut. Selvisi myöhemmin, että parvikala on. No kävin ostamassa pari uutta kaveria lisää samasta kaupasta, samasta akvaariosta, jonka yläpuolella on tiedot kalasta. harmistus oli suuri, kun huomasin niiden olevan selvästi O. hoppeita molemmat. Ja lisäksi toinen on melkein kuollut, eli makaa selällään ja vain joskus on oikein päin.

[crisse_83]

Sillä mitä kassakuitissa lukee, ei ole mitään tekemistä välttämättä sen kanssa mikä laji on oikeasti asiakkaalle myyty.
Edelleen väitän ettei kyseessä melkoisella varmuudella ole raitanuolimonni, vaan jokin muu nuolimonnilaji. Millä perusteella olet kalasi ko. lajiksi tunnistanut?

[lilian]

Kuten jo sanoin vertailin kuvia mm. kuvahaulla tuleviin kuviin. Varjon kirjan kuvia katsellessa ainoa sopiva voisi olla O. vittatus. On niin selkeästi erilainen kuin esim. O. hoppei tai O. macrospilus. Lisäksi on hieman kellertävä ja muodoltaan erilainen. Raita on täys pitkä pyrstöön asti. En viitsi väitellä, ihan sama mikä kala on. Ainakin tuo uusi vaikuttaa kivalta ja ennemuuta paljon rohkeammalta kuin nuo aiemmat kalakaverit.

[illusia]

Googlen kuvahakuun ei ole missään nimessä luottaminen ainakaan raitanuolimonnin ollessa kyseessä. Lue Pertti Rassin kirjoituksia foorumilta kyseisestä kalasta. Aikamoisen harvinaisuuden olisit löytänyt, jos se olisi se.

En viitsi väitellä, ihan sama mikä kala on.

No eihän se nyt ihan sama ole. Oikea affinis vaatisi paljon viileämpää vettä, mutta muilla nuolimonneilla onkin keskenään melko samanlaiset vaatimukset. Eli siinä mielessä voit kyllä olla huoleti (mikäli vesiarvot muuten passaa).

[en]

Kuten jo sanoin vertailin kuvia mm. kuvahaulla tuleviin kuviin. Varjon kirjan kuvia katsellessa ainoa sopiva voisi olla O. vittatus. On niin selkeästi erilainen kuin esim. O. hoppei tai O. macrospilus. Lisäksi on hieman kellertävä ja muodoltaan erilainen. Raita on täys pitkä pyrstöön asti. En viitsi väitellä, ihan sama mikä kala on. Ainakin tuo uusi vaikuttaa kivalta ja ennemuuta paljon rohkeammalta kuin nuo aiemmat kalakaverit.

Siis olen pihalla tappelustanne, mutta meillä on ollut noin vuosina 92-98 ainakin 6 erilajia viivallisia otoja.

[lilian]

Ei tappelua ole, vaan keskustelua. Tieteellinen nimi ei ole kovin tarpeellinen. Vaan kalojen hyva hoito ja olosuhteet jotka niille luodaan.

[crisse_83]

Ei tappelua ole, vaan keskustelua. Tieteellinen nimi ei ole kovin tarpeellinen. Vaan kalojen hyva hoito ja olosuhteet jotka niille luodaan.

Ja tähän taasen useimmissa tapauksissa tarvitaan lajille se oikea nimi, niin kotokielinen, kuin tieteellinenkin. Tosin useimmat otot menevät samanlaisissa oloissa, paitsi tuo affinis joka kaipailee viileämpiä vesiä, joissa muille lajeille taasen alkaa tulla vilu. Joten siis sinällään turhaa vääntämistä, mutta ei siinä mielessä että juurikin ko lajin vaatimukset eroavat juurikin jopa kohtuu ratkaisevasti muista suvun lajeista. Ja jos sattuisi käymään niinkin onnekkaasti, että ko. nuolimonnit päättäisivät lisääntyä, olisi suotavaa käyttää jälkikasvusta mahdollisen myynnin yhteydessä nimitystä nuolimonni sp.

[sarppanen]

Mikähän versio nuolimonnista tässä olisi kyseessä? http://kuvablogi.com/nayta/2503635/

Ostin niitä tässä taannoin neljä, enää tämä yksi sissi jäljellä... Kolme muuta kuolla kupsahtivat aika nopeaan tahtiin saapumisensa jälkeen Olivat myynnissä affinis-nimellä, enkä tajunnut sitä silloin sen kummemmin kyseenalaistaa.

[Mika Sandell]

Näyttäisi yhtenäisestä kyljen raidasta päätellen olevan toinen yleisistä Otocinclus-lajeista, O. vestitus tai O. vittatus. Varmuudella ei käsittääkseni pysty ilman tarkempia tutkimuksia pelkän ulkonäön perusteella määrittelemään, mutta reilu vaalea alue tumman raidan ja tumman selän välissä viittaa O. vittatukseen.
http://www.coryforum.de/thread.php?threadid=764

Otot ovat tosi herkkiä uusiin oloihin joutuessaan, mutta kolme neljästä on jo melkoinen harvennus. Millaiset vesiarvot ja lämpötila?

[vallumaarit]

Ostin näitä pari päivää sitten nimellä Macrotocinclus Affinis, eli raitanuolimonni. Ihania kavereita ovat vilkkaita ja pelottomia.
Klikkaa kuvat isommaksi.



Aika samannäköisiä ovat monet lajitoverit näemmä

[Mika Sandell]

Valitettavasti väärällä nimellä myytyjä. Katkonaisesta kyljen viivasta ja aaltoilevasta selän kuvioinnista päätellen O. macrospilus.
http://www.remowiechert.de/otomacrohop.html

Oikea M. affinis on aivan eri näköinen:
http://www.coryforum.de/thread.php?threadid=740

[vallumaarit]

Ei ne kyllä ole tuon macrosp. näkösiä.
Kyllä on ihan ku näät tässä:
http://images.google.com/imgres?imgurl= ... s%3Disch:1

itseasiassa vain yhellä katkee toi viiva, muilla on mustaan pyrstötäplään asti viiva.
Mä oon täällä silmät sumeena googlannu noita lajeja ihan mielenkiinnosta. Muutama googletulos antoi myös tuollasen harmahtavan, niinkuin sinun kuvissa MHS on, toiset taas antoi ihan erilaisen.
Mitä tässä nyt taas uskoopi?

[sarppanen]

Otot ovat tosi herkkiä uusiin oloihin joutuessaan, mutta kolme neljästä on jo melkoinen harvennus. Millaiset vesiarvot ja lämpötila?

Tapahtuneesta on aikaa jo ehkä vajaa vuosi, enkä ole kirjannut ylös silloisia vesiarvoja. Arvot ovat olleet kyllä aika vakiot, pH seiskan tuntumassa ja lämpötila n. 25 astetta. Vesi on pehmeää. Kala on ollut nyt yksin lajinsa edustajana, kun en ole uskaltanut ottaa sille kavereita Mitkä tuon o. vittatuksen lämpötilavaatimukset ovat?

[Mika Sandell]

Mitä tässä nyt taas uskoopi?

Tähän voisi vanhan sanonnan vääntää muotoon "Googlen kuvahaku valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa", vähintään sen verran, todennäköisesti paljon enemmän on asiasta tämän lajin kohdalla kirjoitettu. AW:ssä on mm. Rassi monesti asiasta kirjoittanut, haulla löytyy. Linkissä vielä AW:n ulkopuolelta vastaava tieto.
http://www.remowiechert.de/otos.html#a1

itseasiassa vain yhellä katkee toi viiva, muilla on mustaan pyrstötäplään asti viiva.

Eli joukossa muitakin lajeja, mutta O. affinis elää aivan eri puolella mannerta, joten se ei kyllä samaan kyytiin eksy.

Mitkä tuon o. vittatuksen lämpötilavaatimukset ovat?

http://www.remowiechert.de/otos.html#a8

[vallumaarit]

Kiitos tiedoista MHS ja tottahan on, että kyllä maailmaan nykyään kuvia ja tietoa mahtuu.
Eli kalakauppiaat taas joutuvat uskomaan mitä tukkurin listalla lukee.
Nää on Helsingin Akvaariokeskuksesta, jota muuten pidän yhtenä parhaista ja asiantuntevimmista liikkeistä. Siellä ne on niitten kalalistallakin tuolla nimellä.

[sarppanen]

Kiitos MHS! Olisihan tuo lämpötilavaatimus ollut jo ensimmäisessä linkissä, mutta kun tämä puusilmä katto vaan äkkiä kuvat...
Menee vähän OT:ksi, mutta olisiko viisainta luopua tästä yhdestä yksilöstä vai ottaa sille seuraa. Taitaa kuitenkin pitää hieman lämpimämmästa kuin esim. sitruunatetrat?

[Mika Sandell]

Tetrojen vaatimuksista en hirveästi tiedä, mutta mitä jos lämmön säätää 26 asteeseen? Taitaisi olla molemmille lajeille sopiva. Otot eivät varsinaisesti ole parvikaloja, mutta isommalla porukalla käyttäytyvät rohkeammin.