Miljoonakalakalaset

[makinka]

Kuinka kauan miljoonakalan kuuluu elää keskimääräisesti? Minulla on ollut puolivuotta 40 litrainen akvaario ja viidestätoista alkuperäisestä kalasta jäljellä on yksi uroskala. Mitään massakuolemaa ei ole tapahtunut, vaan kalat ovat menehtyneet yksi kerrassaan: näyttävät ikäänkuin kuihtuvan kasaan, eivät ole kuitenkaan vääntyneitä ja evätkin näyttävät tavallisille, uivat pyrstöään laahaten. Olen koittanut myös ph:ta kohoittavaa ainetta, mutta sillä ei ole ollut mitään vaikutusta. Eläisivätkö kalani pitempään, jos hankkisin niille elävää ravintoa? Nyt he ovat syöneet hiutaleruokaa ja joitakin kaloille tarkoitettuja evästabletteja... Akvaariossa on muutama aikuinen kala sekä muutamia poikasia, tällähetkellä, mutta osa poikasista syntyi piikkipyrstöisinä eivätkä kasvaneet, vaan menehtyivät jonkin ajan kuluttua. Onko kyseessä jokin synnynnäinen kehityshäiriö vai onko kaloilla joku tauti?

Aikasemmin minulla on ollut 150 litrainen akvaario, missä olen pitänyt kardinaalitetroja ja mustiatetroja, jotka elivät vuosikausia, kunnes myin akvaarion pois. Elävätkö miljoonakalat vain vähemmän aikaa kuin esimerkiksi tetrat? Miekkapyrstöt ainakin elävät vuosia...

[kookos]

Eikohan 40L ole turhan pieni miljoonakaloille? Meinaan etta ehka siks kuoli pois...

[makinka]

Hmm... Kyseessä on guppy-merkkinen nimenomaan miljoonakaloille tarkoitettu akvaario. Litroja liikkeen mukaan on kaloille tarpeeksi, ei tietysti kovin monelle kalalle.

--------------------------------------

Voihan akvaario silti olla liian pieni, millekkään elävälle otukselle

[pikkuakvaariosta]

Mistä tiedät, ettei pH:ta kohottava aine vaikuttanut? Mittasitko vesiarvot akvaariokaupan testillä?

Entä kuinka paljon/usein ylipäänsä vaihdat vettä? 40 litran akvan hoito on paljon tarkempaa kuin entisen 150-litraisesi. Vettä olisi hyvä vaihtaa jopa puolet viikottain.

Viihtyvätkö kasvit altaassasi? Niistä miljoonakalat näykkivät tärkeitä ravintoaineita ja poikaset löytävät piilopaikkoja.

Jollei altaassasi asu muita kuin milliksiä, on pohjatablettien syöttäminen turhaa. Niistä vain pöllyää veteen sen laatua huonontavia ylimääräisiä ravinteita, jotka yllyttävät bakteerikasvustoa, joka näkyy kalojen laihtumisena...kierrettä kerrakseen

[Nniina+++]

Pieni on akvasi ja millit tykkää neutraalista vedestä eli ph:n kohottamista ei tarvita. Sen sijaan kalkkikivillä. simpukankuorirouheella tai kipsillä vettä voi vähän kovettaa, dh 10-30 näkyi olevan suositus. Ja noin pieneen akvaan joka viikko 1/2 vedestä vaihtoon. Ja paljon kasveja! Pyrstön laahaaminen johtuu liian pehmeän veden aiheuttamasta selkärangan taipumisesta.

[Taavetti]

Millainen suodatus altaassa on? Millaiset ovat perushoidot (vedenvaihdot, mahdolliset puhdistukset, yms.)? Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)?

Saisitko liitettyä kuvaa oirehtivasta kalasta?

[makinka]

Vaihdan yhdestä kahteen ämpäriä viikoittain, sen mukaan mitä tarve vaatii. Kasvit menestyvät kyllä vähän liiankin kanssa. Liika ravinteiden saanti voi olla kyllä ongelma, osittain juuri niistä tableteista johtuen. En ole tullut ajatelleeksi, kun olen antanut vain silloin tällöin, koska kalat niistä tykkäävät niin paljon. Simpukkarouhetta olen kanssa lisännyt akvaarioon. Ph on ollut ok, joskin vaihtuu nopeasti huonompaan.

--------------------------------------------------------------------------

ph 6,8, kh 3, gh 7, no2 0, no3 25, mutta ruokin just vähän aika sit ja huomenna on vedenvaihtopäivä

-----------------------------------------------

siis kh 6, katsoin väärin,sori. Kuva ei onnistunut vielä, yritin ottaa kuvaa piikkipyrstöisestä poikasesta. Muita oirehtioita ei juuri ole, mutta tulee varmasti taas...

---------------------------------------------

Voihan se tietysti olla, että ne ovat olleet vuosikertakaloja jo ne ostaessani tai että he ovat vain tulleet maallisen vaelluksensa päätepisteeseen

Edit: Yhdistetty neljä perättäistä viestiä, otka oli lähetetty 15minuutin sisällä. Koitetaampas välttää moista ja kirjoittaa asiat yhteen viestiin.
-Ylläpito

[Taavetti]

ph 6,8, kh 3, gh 7, no2 0, no3 25, mutta ruokin just vähän aika sit ja huomenna on vedenvaihtopäivä

Miljoonakalalle sopivat arvot olisivat ph 7,0-8,5 ja gh 10-30, eli liian pehmeässä vedessä nuo kalasesi asuvat. Siinä lienee syy kalojen lyhytikäisyyteen. http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ehkaisy.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Voihan se tietysti olla, että ne ovat olleet vuosikertakaloja jo ne ostaessani tai että he ovat vain tulleet maallisen vaelluksensa päätepisteeseen

Tuohon en usko. Kyllä olosuhteista johtuvat nuo sairastumiset ja kuolemat.

[makinka]

Aivan!!! Olen ajatellut kokoajan, että vesiarvot on ok ja onhan ne tavallaan, mutta en vaan jotenkin ajatellut, että veden kovuus voi aiheuttaa tuon. Tai siis liikaa tuijottanut vain tuota ph-arvoa!

---------------------------------------------------

Ruoka ei ole pohjatabletteja, vaan sellaisia pieniä lasiin painettavia, mitä kalat syövät n. puolikkaan aspiriinin kokoisen tabletin kerrassaan Täytyy kokeilla kalkkikiveä, jospa se pidentäisi kalojen ikää.

--------------------------------------

Yritys ottaa kuvaa: yläreunassa vänkyrä kala, joka selvästi on jossakin elämänsä vaiheessa kärsinyt liian pehmeästä vedestä. muuten terve ja elinvoimainen. kuolleet olleet sellaisia nälkiintyneen näköisiä.

Siis kaikkia kalasia ei ole ostettu liikkeestä, vaan niitä on myös saatu lahjaksi. Alkuperästä ei ole aina selvyyttä. Yksi oli asunut ulkosuodattimessa ja oli siksi aivan albiino, koska ei ollut saanut päivänvaloa.

[Taavetti]

Katsopa tästä linkistä veden kovettaminen: http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/kovetus.php" onclick="window.open(this.href);return false;. Tarvitset siis kipsiä ja ruokasoodaa.

[makinka]

Kiitokset linkistä, tuli paljon uutta ja hyödyllistä tietoa! Tuli vain mieleeni, että sattuiko kukaan katsomaan ohjelmaa valkohaista, joka eksyi makeavetiseen jokeen ja söi siellä ainakin kolme ihmistä, pikkupojan, pelastajan ja sitten vielä kai jonkun muunkin joskus 1900-luvun alkupuolella? Myöhemmin hai osoittautikin härkähaiksi, joka pystyy ilmeisesti uiskentelemaan molemmissa vesissä.

[kimsl]

On kyllä pakko laittaa, kun täät olen jo niin kauan "ihmetellyt".
Luonnossa miljoonakalathan elävät pehmeässä vedessä, niin miksi niiden sanotaan olevan kovan veden kaloja tai toisinsanoen miksi niistä on jalostetu kovan veden kaloja?!

[lii5a]

Samoin Markku Varjon uusin kirja antaa miljoonakaloille koko skaalan...

(s. 225-226)
miljoonakalan luonnonmuoto: akvaario 54 l, parvi, ph 6,5-8, dh 4-20, C 18-28
miljoonakalan viljelymuoto: akvaario 54 l, parvi, ph 6,5-8, dh 4-20, C 18-28
hohtomiljoonakala: akvaario 54 l, parvi, ph 6,5-8, dh <20, C 24-28

[kimsl]

Joo, ja mulla on joskus ollut hyvällä menestyksellä pehmeässä vedessä, menny paremmin kuin kovassa...
Ja nyt mulla on ne moskovan siniset pehmeessä ku nehän ainakin on pehmeen veden!!

[Taavetti]

Joo, ja mulla on joskus ollut hyvällä menestyksellä pehmeässä vedessä, menny paremmin kuin kovassa...

Tässä tapauksessa miljoonakalat voivat selvästi huonosti pehmeässä vedessä.

[makinka]

Pyydän anteeksi, että viestini poukkoilivat asiasta toiseen tuossa aijemmin: yksi vuotias poikani pyristeli sylkyssä kun naputtelin yksisormitekniikalla ja lisäsi omat varpaansa puoliväkisin sekaan

[kimsl]

Joo, ja mulla on joskus ollut hyvällä menestyksellä pehmeässä vedessä, menny paremmin kuin kovassa...

Tässä tapauksessa miljoonakalat voivat selvästi huonosti pehmeässä vedessä.

Miten niin, ne elivät oikein hyvin pehmeässä. Ja niinkuin jo laitoin, paljon paremmin kuin kovassa!

Mutta en saanut vielä vastausta, että miksi ne on jalostettua(?), kovanveden kaloiksi, vaikka ne ovat oikeasti pehmeän veden?

[Nniina+++]

Singaporessa yms missälie millejä kasvatetaan myös murtovedessä kun siellä ei taudit jyllää, ja kovassa vedessä ei ph laske niin helposti kun millit tykkää neutraalista tai vähän emäksisestä vedestä, raha ratkaisee, ja menee monta sukupolvea ennenkun saa pehmeän veden milliksiä kunnolla kasvatettua. Ite harrastan huuhaa-kasvatusta eli kalat saa lisääntyä ja syödä toisiaan niin paljon kun haluaa, tilaa on 350litraa, ei lämmitystä ja seurana partiksia, ottoja ja monnisia ja muutama kalkkikivi vedessä... Suoraselkäisiä vilkkaita kaloja meillä Ymmärrettävästi noi suolavedessä kasvatetut on isoja ja hienoja mut kuolee parissa kuukaudessa pehmeessä makeassa vedessä Osta millit harrastajalta/kasvattajalta niin saat suomen vesioloihin sopeutuneita kaloja! Toki täälläkin hanavesissä eroja, meillä ainakin tosi kalkkinen vesi, myös vallisneria viihtyy ja kasvaa joka altaassa.

[makinka]

Mies on kitsas kitupiikki, joka totesi vain, että uusi urhea sukupolvi nousee, ei tarvitse ostaa enää yhtään kalaa . Kenties sitten jalostuvat jossakin polvessa neutraalin veden kaloiksi (täytyy pitää sormet ristissä).

[123Miljoonakala123]

Eikohan 40L ole turhan pieni miljoonakaloille? Meinaan etta ehka siks kuoli pois...

No 40 litranen ei ole liian pieni miljoonakaloille ,mutta ei saa olla yhtään pienempi. Miljoonakalat elää noin1vuoden

[MrAFCMagic]

Eikohan 40L ole turhan pieni miljoonakaloille? Meinaan etta ehka siks kuoli pois...

No 40 litranen ei ole liian pieni miljoonakaloille ,mutta ei saa olla yhtään pienempi. Miljoonakalat elää noin1vuoden

Mutta jos oikein ymmärsin, että siellä oli 15 miljoonakalaa, nini sitten se on pieni.

[makinka]

Kaiken kaikkiaan viisitoista uroskalaa, mutta puolenvuoden kuluttua alkuperäisiä vain muutamia. Heidän kuolemansa mitä ilmeisemmin johtui liian pehmeästä vedestä, koska olivat kovin jalostettuja. Nyt kun milliksiä oli enää yksi ainioa, vaihdoin akvaarion kiilakylkiparven 6 kappaletta sekä kolme rusokirjoahventa?, yksi uros ja kaksi naarasta. Ja kaikki kalat viihtyvät oikein hyvin. Itse uskon kyllä enemmän siihen, että vaikka akvaario olisi 1000 litrainen, sen olosuhteet ovat kyllä aikapaljon ratkaisevammat kuin se, kuinka monta litraa vettä yhden kalan ympärillä on. Toisille fisuille parvi on välttämätön, toisaalta jotkut menestyy vain yksin. Ei kai mikään akvaario voita koskaan sitä tilaa, missä kalat olisivat täysin autenttisissa olosuhteissaan. Mutta toisaalta, kun nuo vesiolosuhteet nyt ovat tuollaiset kohtuullisella vaivannäöllä, niin miksi niitä muuttelemaan väkisin. Olosuhteet ovat mielestäni tosi hyvät litroja lukuunottamatta. Meille ei mahdu isompaa akvaariota ja minusta tuota pientä on ihan yhtä kiva seurata kuin isoakin. Tuossa pienessä akvaariossa ainoat tarvittavat hoitotoimet ovat lähestulkoon olleet viikottainen vedenvaihto ja lasien putsaus. Ekosysteemi toimii kaiketi kohtalaisesti, pohjalla on sakkaa jonkin verran, kasvit voi hyvin.

[memma]

Nyt kun milliksiä oli enää yksi ainioa, vaihdoin akvaarion kiilakylkiparven 6 kappaletta sekä kolme rusokirjoahventa?, yksi uros ja kaksi naarasta. Ja kaikki kalat viihtyvät oikein hyvin. Itse uskon kyllä enemmän siihen, että vaikka akvaario olisi 1000 litrainen, sen olosuhteet ovat kyllä aikapaljon ratkaisevammat kuin se, kuinka monta litraa vettä yhden kalan ympärillä on.

Toivottavasti kyseessä ei tosiaan ole rusokirjoahven, sillä sille allas on auttamattomasti liian pieni. Varjo suosittaa kyseisille kaloille uusimmassa kirjassaan minimissään 160-litraista allasta. Eikä juuri tule mieleen yhtään muutakaan kirjoahventa, joka mahtuisi 40-litraiseen altaaseen. Ja tunnetusti kirjoahvenilla on omat tapansa tehdä lisää reviiritilaa liian pieneen altaaseensa.. Rusokirjoahvenesta kasvaa kymmensenttinen (koiras, naaras 9 cm), ja useimpien muiden kirjoahventen tavoin se on reviirikala, joka puolustaa jälkeläisiään tarmokkaasti. Kaloilla voi nyt mennä siellä vielä mukavasti, mutta kun saavuttavat sukukypsyyden ja aloittavat kutemisen, tilanne muuttuu olennaisesti

Kymmensenttisten, reippaasti syövien kalojen pitäminen pienessä purkissa aiheuttaa myös tiuhan vedenvaihtotarpeen, jotta ne olosuhteet vesiarvojen puolesta säilyisivät kaloille hyvinä. Yhden kalan ympärillä olevan vesitilan määrästä voi vielä tinkiä, jos kalat ovat pikkuruisia parvikaloja. Mutta reviirikaloille mieluummin ylimitoitettu litramäärä ja altaan pohjapinta-ala on useimmiten asia, jolla saadaan kalat käyttäytymään luonnollisesti, tai ylipäätään edes pysymään hengissä.

[MrAFCMagic]

Eikohan 40L ole turhan pieni miljoonakaloille? Meinaan etta ehka siks kuoli pois...

No 40 litranen ei ole liian pieni miljoonakaloille ,mutta ei saa olla yhtään pienempi. Miljoonakalat elää noin1vuoden

eli ne elää vaan vuoden? noh, sit kun multa kuolee miljoonakalat, niin en uusia hommaa,, kun suurinosa pikkukaloistakin elää 8 vuotta esim. neontetrat

[makinka]

Siis tietysti minimiolosuhteet huomioiden. Miljoonakalat ovat kyllä mielestäni seurallista sorttia, että sen en usko olevan syy, että kaloja oli liikaa. Ja jos olikin niin kaikki eivät voineet millään kuolla siihen. Sittenhän voisi ajatella, että viimeistään kuusi tai kolme viimeistä kalaa olisi vielä hengissä.