Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Cf
Junior Member
Junior Member
Viestit: 73
Liittynyt: 22:58, 02.02.2002
Paikkakunta: Finland

Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja Cf »

Ideoita, mikä joukkotuhoase iski viime yönä rapulaariin? Laitoin aamulla valot päälle vain nähdäkseni parikymmentä tulisukarapua vainaina pohjalla. 8O

Tarkempien tutkimusten jälkeen löysin koko akvaariosta kolme eloonjäänyttä, jotka siirsin välittömästi irtokarkkiastiaan, jonne laitoin vain tilkan akvaariovettä ja lisäilin sitten hanavesi-AquaSafe -seosta hiljalleen. Aamupäivän aikana vielä yksi kolmesta menehtyi, ja nyt kolmikymmenpäisestä rapuasujamistosta on jäljellä tasan kaksi tulisukaa. Samaa sukupuolta, tietysti (jos jokin voi mennä pieleen, niin...).

Akvaarion koko on n. 37 l (50 x 25 x 30 cm), suodattimena Seran L60. Vettä vaihdetaan kerran viikossa noin kolmannes, vedenparannusainetta (Tetra Aqua Safe) käytetään pullon ohjeiden mukaan. Easy Life Pro Fito -kasvilannoitetta lisätään 0,7-0,8 ml / pv. Hiilidioksidilannoitusta ei ole ollut reiluun kuukauteen. Akvaario on ollut näine hyvineen käytössä puolisentoista vuotta, ei lääkekuureja tai ongelmia, asukkaina on ollut vain tulisukarapuja sekä kolme kasvien mukana toiselta harrastajalta tullutta muunlajista sukarapua. Sekä kotiloita. Jonkun aikaa siellä asusteli myös yksinäinen viirikirjokala, mutta sekin löysi oman parven kaveriltani jo pari kuukautta sitten. Vedenparannusaine- ja lannoitepullot on korkattu muistaakseni marraskuussa, ei siis voi oikein syyttää niidenkään maanantaikappaleita tästä.

Vesiarvot on mitattu viimeksi keskiviikkona "muuten vain" (siirsin ne kolme mysteerisukarapua kalojen asuttamaan akvaarioon ja testasin samalla varsinaisen rapulankin arvot), uudestaan mittasin arvot tänään koko katastrofin selvittyä. Luvut edelleen samoissa:
Lämpötila 23 *C, pH: 6,8, GH: 8, KH: 5, NO2: 0,025 mg/l (keskiviikkona 0 mg /l), NO3: 1 mg/l. Käytössä JBL:n tippatestit - kuparitestiä ei ole, mutta meni juuri hankintalistalle.

Hyviä arvauksia? Vesi on vaihdettu viimeksi tiistaina. Tupakkaa ei polteta, eikä mitään spraytakaan ole sumuteltu koko makuuhuoneessa viikkoihin. Ainoat makuuhuoneessa liikkuneet aikoihin ovat kaksi aikuista ihmistä (ei tarvetta pudotella epämääräisyyksiä akvaarioon) ja kaksi koiraa (eivät ylety edes nostamaan koipea lipaston päälle). Toissapäivänä siirsin huoneen vastakkaiseen kulmaan yhden terraarion, jossa asuu puruissa gerbiilipariskunta. Nekään eivät vilistele vapaana papanoimassa akvaarioon. Oma mielikuvitus alkaa loppua katastrofin syitä arpoessa. :|
sakosa
Senior Member
Senior Member
Viestit: 690
Liittynyt: 11:42, 07.02.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja sakosa »

Voi kurjuus... Olisiko siellä voinut olla sähkökatkoa? Muuta en oikein keksi tähän hätään.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Pro Fiton yhteydessähän on moneen otteeseen ennenkin puhuttu rapukuolemista. Voisikohan olla, että näillä Easy Lifen tököteillä olisi taipumus sakkautua jollain tavalla, kun niiden mainostetaan olevan niin luonnonmukaisia?
ZamY
Senior Member
Senior Member
Viestit: 881
Liittynyt: 10:26, 24.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja ZamY »

Mullakin kävi tasan tarkkaan sama juttu! Tosin siitä on jo aikaa... Yhessä yössä kaikki oli vaa delannu ja akvaario haisi ihan kamalalta :?
Miljoonakala_95
Junior Member
Junior Member
Viestit: 57
Liittynyt: 01:12, 29.12.2008
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Juankoski

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja Miljoonakala_95 »

Laitatko sää Pro Fitoo joka päivä? Tuoteselosteessa lukee että sitä pitäis laittaa 10 ml/100 kerran viikossa.. Ja jos allas on n. 37 litranen, nii eihän sitä kasvilannotetta sitten piä laittaa niin paljoo.. Itelläni on Pro Fitoo kanssa ja laitan joka viikko molempiin akvaarioihin suosituksen mukaan. Eli minusta ainakii laitat liikaa kasvilannotetta..?
Miks pitää elää?
Cf
Junior Member
Junior Member
Viestit: 73
Liittynyt: 22:58, 02.02.2002
Paikkakunta: Finland

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja Cf »

sakosa kirjoitti:Voi kurjuus... Olisiko siellä voinut olla sähkökatkoa? Muuta en oikein keksi tähän hätään.
Sähkökatkosta en osaa sanoa, mutta tuntuisi oudolta, että ravut kuolisivat noin vain, vaikka vedenkierto pysähtyisikin muutamaksi tunniksi. Varsinkin kun ottaa huomioon, että ne kaksi eloonjäänyttä nököttivät eilen karkkilaarissa puoli päivää tyynessä vedessä, ennen kuin sain karanteenialtaan viritettyä niille ja edes ilmastuskiven pörisemään sen nurkkaan. Ja voivat siis edelleen hyvin.
Miljoonakala_95 kirjoitti:Laitatko sää Pro Fitoo joka päivä? Tuoteselosteessa lukee että sitä pitäis laittaa 10 ml/100 kerran viikossa.. Ja jos allas on n. 37 litranen, nii eihän sitä kasvilannotetta sitten piä laittaa niin paljoo.. Itelläni on Pro Fitoo kanssa ja laitan joka viikko molempiin akvaarioihin suosituksen mukaan. Eli minusta ainakii laitat liikaa kasvilannotetta..?
Vuosi takaperin tappelin toisessa akvaariossani erinäisten leväongelmien kanssa, ja silloin luin täältä, että nestemäistä lannoitetta voisi lisätä osissa pitkin viikkoa - jota kokeiltuani päätin lannoittaa molemmat pikkualtaat samalla tavalla. Meillä on siis jaettu viikkoannos (10 ml / 100 l = 3,7 ml / 37 l) seitsemälle päivälle. "Oikeasti" tuolla pullon annostuksella päiväannos olisi 0,53 ml, mutta aavistuksen isompi annostus on saanut kasvit voimaan erinomaisesti (ja lisäksi tuo 0,7-0,8 ml sisältää aika usein pienen ilmakuplan, joka ruiskuun tuppaa tulemaan...). Annostusta on rukattu tuolle tasolle viime kevään aikana, vähintään 9 kk on menty sillä ja ilman ongelmia. Tulisuat ovat voineet paksusti, lisääntyneet ja mitä ilmeisimmin viihtyneet.
maisu kirjoitti:Pro Fiton yhteydessähän on moneen otteeseen ennenkin puhuttu rapukuolemista. Voisikohan olla, että näillä Easy Lifen tököteillä olisi taipumus sakkautua jollain tavalla, kun niiden mainostetaan olevan niin luonnonmukaisia?
No voi fan, jos tämä nyt kuitenkin liittyisi tuohon lannoitteeseen. Olin ihan siinä uskossa, että Easy-Lifen tuotteista vain Easy-Carbo (vaiko myös muiden valmistajien nestemäinen hiili?) on aiheuttanut joissakin sukarapualtaissa ongelmia, ei tullut pieneen mieleenkään, että normaali lannoitekin olisi jollain lailla riskikamaa. Ja varsinkin sitten, kun tässä on tosiaan kuukausia menty tuolla aineella ja annostuksella, ongelmitta. :(
vallumaarit
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1601
Liittynyt: 14:45, 26.03.2007
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja vallumaarit »

En minäkään ole kuullut, että Pro Fito mitään aiheuttaisi, joskin rapujen kanssa saa olla varovainen kaiken liika-annostelun kanssa. Easy carboa kyllä karttaisin, se on liian jytyä ravuille.
Ja joskus ne vaan kupsahtaa, vaikka kaikki ois kohdallaan. Varsinkin tulisukaravut ja "hienommat" rapulajit. Tavikset kyllä mennä jyskyttää vaikka raanan alla...
Noita ulkolaisia rapusivustoja seuranneena voi todeta, että usein on samanlaista kyssäriä eetterissä. Jos kieli taipuu niin
http://www.shrimpnow.com/modules/Jig/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Ei tarvitse kuulla että Pro Fito aiheuttaisi rapukuolemia, voi myös lukea. Esim. Sukaravut kuolee.
miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6732
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

Pakko kyllä kommentoida, että omissa akvaarioissani en ole kyllä huomannu että tuo profito tai easycarbo aiheuttasivat rapukuolemia.
sakosa
Senior Member
Senior Member
Viestit: 690
Liittynyt: 11:42, 07.02.2005
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja sakosa »

Cf kirjoitti:
sakosa kirjoitti:Voi kurjuus... Olisiko siellä voinut olla sähkökatkoa? Muuta en oikein keksi tähän hätään.
Sähkökatkosta en osaa sanoa, mutta tuntuisi oudolta, että ravut kuolisivat noin vain, vaikka vedenkierto pysähtyisikin muutamaksi tunniksi. Varsinkin kun ottaa huomioon, että ne kaksi eloonjäänyttä nököttivät eilen karkkilaarissa puoli päivää tyynessä vedessä, ennen kuin sain karanteenialtaan viritettyä niille ja edes ilmastuskiven pörisemään sen nurkkaan. Ja voivat siis edelleen hyvin.
Tarkoitinkin, että bakut on saattanut kuolla siellä suodattimessa, jos se on vaikka ollut pari tuntia pois päältä. Sitten kun suodatin on lähtenyt käyntiin niin se olisi pöllyttänyt kaiken kuolleen moskan sinne veteen. Mutta sähkökatkon huomaa helposti jos on joku sähköverkkoon kytketty kello asunnossa, esim. mikro, stereot...
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Tätä pidän urbaanilegendana että suodatinbakteerit saisi kuolemaan muutamassa tunnissa. Omien, täysin empiiristen melkein kolmikymmenvuotisten testieni perusteella ne selviytyvät aivan loistavasti elossa kolmen ja neljän tunnin aikoja, ja sitä pitemmät sähkökatkot lienevät todella harvinaisia.

Sen sijaan faktaa on että Pro Fito on yhdistetty rapukuolemiin aiemminkin ja useiden riippumattomien harrastajien kokemusten perusteella.
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja jumase »

Näitä Pro Fito kuolemia tuntuu yhdistävän myös altaiden pieni koko. Puhutaan reilusti alle 50 litraisista altaista. Muutamassa tapauksessa 20 litraisesta pönikästä. Olettehan huomioineet kuinka vähän näitä litkuja pitäisi oikeasti laittaa. Ainakin ketjun aloittaja on annostellut yli max. suosituksen. Lisäksi alle 1ml määrät ovat niin pieniä, että annostelu onnistuu vain lääkeruiskulla. Pienellä sellaisella. En nyt halua leimata ketään huolimattomaksi, mutta onko aina pakko annostella maksimiohjeen mukaan. Ja olettehan oikeasti annostelleen tarkalla mitalla. 1 millilitra on todella pieni määrä, joten lääkeruisku tai pipetti lienee ainoa toimiva vaihtoehto.
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

jumase kirjoitti:Näitä Pro Fito kuolemia tuntuu yhdistävän myös altaiden pieni koko. Puhutaan reilusti alle 50 litraisista altaista. Muutamassa tapauksessa 20 litraisesta pönikästä. Olettehan huomioineet kuinka vähän näitä litkuja pitäisi oikeasti laittaa. Ainakin ketjun aloittaja on annostellut yli max. suosituksen. Lisäksi alle 1ml määrät ovat niin pieniä, että annostelu onnistuu vain lääkeruiskulla. Pienellä sellaisella. En nyt halua leimata ketään huolimattomaksi, mutta onko aina pakko annostella maksimiohjeen mukaan. Ja olettehan oikeasti annostelleen tarkalla mitalla. 1 millilitra on todella pieni määrä, joten lääkeruisku tai pipetti lienee ainoa toimiva vaihtoehto.
Mä mittasin tosi tarkasti pienellä lääkeruiskulla määrän pikku rapulaan, josta ylempänä olevassa linkissäkin oli puhe. Ja vielä pikkasen alle, eli annostus pullon kyljen mukaan olisi ollut n. 2ml, mutta laitoin sinne aavistuksen yli 1 ml.
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
Cf
Junior Member
Junior Member
Viestit: 73
Liittynyt: 22:58, 02.02.2002
Paikkakunta: Finland

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja Cf »

jumase kirjoitti:Näitä Pro Fito kuolemia tuntuu yhdistävän myös altaiden pieni koko. Puhutaan reilusti alle 50 litraisista altaista. Muutamassa tapauksessa 20 litraisesta pönikästä. Olettehan huomioineet kuinka vähän näitä litkuja pitäisi oikeasti laittaa. Ainakin ketjun aloittaja on annostellut yli max. suosituksen. Lisäksi alle 1ml määrät ovat niin pieniä, että annostelu onnistuu vain lääkeruiskulla. Pienellä sellaisella. En nyt halua leimata ketään huolimattomaksi, mutta onko aina pakko annostella maksimiohjeen mukaan. Ja olettehan oikeasti annostelleen tarkalla mitalla. 1 millilitra on todella pieni määrä, joten lääkeruisku tai pipetti lienee ainoa toimiva vaihtoehto.
Käytän lääkeruiskuja kaikkien akvaarioon laitettavien mömmöjen annosteluun, joten joo, se ihan oikeasti on tarkka mitta.

Ja niin, ei varmaan ole pakko annostella aina maksimiohjeen mukaan, saati sitten yli. Mutta kuten jo aikaisemmin sanoin, annostusta on rukattu tuolle tasolle viime kevään aikana, vähintään 9 kk on menty sillä ja ilman ongelmia. Tulisuat ovat voineet paksusti, lisääntyneet ja mitä ilmeisimmin viihtyneet. Aloittaessani tuon lannoitteen käytön laitoin sitä alle suositusten, määrää nostettiin useamman kuukauden aikana pikkuhiljaa haettaessa parasta tasapainoa niin, että kasvit kukoistaisivat ja levät eivät, rapujen kärsimättä. Tähän asti se toimi, mutta ilmeisesti olisi aloittaessa jo pitänyt tietää, että pidemmän päälle ei? :P
jumase
Senior Member
Senior Member
Viestit: 705
Liittynyt: 10:56, 17.07.2004
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä tappoi tulisukaravut yhdessä yössä?

Viesti Kirjoittaja jumase »

Cf kirjoitti:Aloittaessani tuon lannoitteen käytön laitoin sitä alle suositusten, määrää nostettiin useamman kuukauden aikana pikkuhiljaa
Näiden lisätietojen valossa hakisin syytä jostakin muualta. Jos on kuukausia lannoitettu eikä mitään ongelmia ole ollut, niin tuskinpa silloin lannoite on syynä yhdessä yössä tapahtuneeseen joukkokuolemaan. Olen itse lähdössä sukellusreissulle Indonesiaan viikon päästä ja kävin tänään ostamassa hyttysmyrkkyä reissua varten. Anttilassa oli tietysti pullon korkki huonosti kiinni, joten myrkkyä pääsi valumaan käsille. Eihän siellä päässyt käsiä pesemään ja kotiin tullessa olin jo unohtanut koko asian. Olin jo melkein uittamassa käsiä akvaariossa, kun viime tingassa muistin tapahtuneen. Jäi pohjasta irronneiden kasvien poimiminen toiseen kertaan.

Tämä oli vain esimerkki tapauksesta, jossa voi epähuomiossa myrkyttää altaan eikä sitä välttämättä edes itse huomaa. Naiseläjät tuntuu ainakin tuolla tavarataloissa mielellään uittavan sormiaan ties missä mönjissä. Meillä käy duunissa joku veijari suojamaskin kanssa suihkuttelemassa huonekasveihin ties mitä myrkkyjä. En uskalla edes koskettaa kasveja. Sen verran hurjat vermeet on suihkuttajakaverilla päällään. Sama juttu rappukäytävän kiillotuksessa. Hirveä katku, kun huoltomies käy levittelemässä käytäville aineet. Silloinkin pistän kyllä kaikki väliovet visusti säppiin, ettei vaan pääsisi katkut omaan huoneistoon.

Mahdollisuuksia myrkytykseen lienee loputon määrä puhumattakaan kaikista muista mahdollisista syistä, mitkä voivat järkyttää pienen akvaarion tasapainon hyvinkin lyhyessä ajassa. Ensimmäisenä kuitenkin joukkokuoleman kohdalla tulee mieleen happikato tai jonkin sortin myrkytys. Oli se sitten nitriitti tai jokin ulkoinen yhdiste, joka on tavalla tai toisella päässyt altaaseen.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”