Nitriittiä akvaariossa

[patzex]

Olen vasta aloitteleva akvaario harrastaja. Akvaarion koko on 96 litraa ja se kypsyi 3 viikkoa. Sen jälkeen akvaarioon tuli ensimmäiset asukit 5 kardinaalitetraa ja 5 kirsikkabarbia. Viikonloppuna tein vesitestit liuskoilla ja huomasin että nitriitti arvo on kohollaan n 6. Olen nyt tehnyt 3 osittaista vedenvaihtoa ja nitriitti ei vaan meinaa laskea. Mitä teen ? Kaloille olen antanut minimaalisesti hiutaleruokaa.
Kysymyksiä:
- Mistä nitriitin tuleminen johtuu (liika ruokinta?)
-Mikä on sopiva annostus hiutaleruokaa yllä mainituille kaloille päivässä sekä kerralla?
-Kuinka monta veden vaihtoa pitää tehdä jotta nitriitti häviää ja minkä verran on hyvä vettä vaihtaa?

Kiitos jo etukäteen kaikille auttaneille !

[R_R]

Sun akvaario ei ole vielä kypsä ja nyt on tulossa ns nitriittipiikki.

Nyt ei yhtään ruokaa kaloille ja veden vaihtoja noin 30 litraa päivittäin niin kauan kunnes nitriitti on nollassa ja nitraatti alle 30.
Sitten veden vaihtoja 2 kertaa viikossa noin 20 litraa. Kun nitriitti on nolla ja nitraatti alle 15, veden vaihto viikottain 30 litraa.

Ruokinta parin päivän kuluttua niin paljon, kun ehtivät syödä minutissa ja yritä saada kaikille vähän ruokaa.
Jos nyt menet akvaario kauppaan, ne tarjoaa erilaisia veden parannusaineita, mutta ne on nyt myöhäistä.
Ainoa vaikutus on ettei akvaario kypsy kunnolla ja pitkittää kalojen kärsimyksiä.

Akvaarion kypsyty ilman kasveja ja kaloja, kalanruualla ja hirvensarvijauheella sekä ympillä, kestää 4-6 viikkoa.
Kaupoista saaduilla aineilla nopeutetaan kypsytystä, mutta saadaa tulokseksi epävakaa vesikemia ja paljon murheita.

[Reaven]

Olisi hyvä kuulla miten kypsytys on sujunu, ennen kuin alkaa tuomitsemaan sitä epäonnistuneeksi, vaikka vahvasti vaikuttaa, että kypsytys on jäänyt vajaaksi.
Eli minkälaisia arvoja olet mittaillut kypsytyksen aikana? Minkä ohjeen mukaan kypsyttänyt? Mitä ymppiä käytit? Miten kypsytys noin yleisesti eteni? jne. jne.

Ja mitä tuo nitriittiarvo kohollaan 6 on? mg/l ilmeisesti?

[R_R]

Jos kypsytys on kestänyt kolme viikkoa, niin se ei voi olla kypsynyt.
Kypsyneessä akvaariossa ei saa ole nitriittiä.
Eikä kaloja saa laittaa akvaarioon ennen kuin nitriitti on nolla.

Reaven taitaa olle niitä akvaario kauppiaita, jotka tuntee vain kalallisen kypsytyksen.

[Mika Sandell]

Jos NO2 on 6 mg/l, kyseessä on myrkytystilanne, eli vettä vaihtamaan heti/välittömästi.

Mistä nitriitin tuleminen johtuu

Kalojen ja kasvien jätteistä + mätänevistä ruuan tähteistä syntyy typpiyhdisteitä, jotka bakteerien hajotustyön tuloksena muuttuvat ensin ammoniakiksi ja ammoniumiksi, sen jälkeen nitriitiksi ja edelleen nitraatiksi. Eli myrkyllisestä vähemmän myrkylliseen. Jokainen vaihe vaatii bakteereita ja happea, tässä tapauksessa ilmeisesti bakteerikanta ei vielä riittävä hoitamaan tehtäväänsä.

-Kuinka monta veden vaihtoa pitää tehdä jotta nitriitti häviää ja minkä verran on hyvä vettä vaihtaa?

Jos hanavedessä ei nitriittiä ole, 50% vedenvaihto vähentää nitriitin puoleen, mutta uutta syntyy koko ajan altaaseen, eli päivittäisen vaihtamisen kestoon vaikuttaa, miten nopeasti bakteerikanta kehittyy.

Minkä verran akvassa on nitraattia (NO3)?

Tuoreessa altaassa voi nitriittiä hetkittäin olla mitattavissa (ei kuitenkaan noin paljoa saisi olla), johtuen bakteerikannan vähyydestä, mutta pitempään toimineessa akvassa ei nitriittiä saisi esiintyä.

[Reaven]

Jos kypsytys on kestänyt kolme viikkoa, niin se ei voi olla kypsynyt.
Kypsyneessä akvaariossa ei saa ole nitriittiä.
Eikä kaloja saa laittaa akvaarioon ennen kuin nitriitti on nolla.

Reaven taitaa olle niitä akvaario kauppiaita, jotka tuntee vain kalallisen kypsytyksen.

Ei oteta nyt henkilökohaisesti.
Esitin vain olennaisia kysymyksiä, joilla saa kartoitteua mistä tilanne johtuu.

Kuten jo totesin, niin vaikuttaa, ettei kypsytys ollut riittävää. Kalojen takia olisi kuitenki suotavaa saada nitriitti laskemaan nopeasti. 30 litran vedenvaihto päivässä vaikuttaakin hieman turhan pieneltä tässä tilanteessa; se pudottaa nitriitin ensimmäisellä vedenvaihdolla 2/3 aikaisesta, eli se olisi vielä 4 mg/l, mikä on edelleen vaaraksi kaloille.
Kalalliseen kypsytykseen en sen enempää ota kantaa, koska en sitä suosi, enkä myöskään omaa siitä kokemusta.

Väittäisin myös, että on mahdollista kypsyttää allas alle kolmessa viikossa, kunhan ymppi on tarpeeksi hyvä. Väittely siitä ei kuitenkaan kuulu tähän ketjuun.

[Mika Sandell]

Voisi kyllä olla paikallaan tehdä reilujakin vaihtoja, 70% päivittäin tai vaikka 50% kahdesti päivässä.

[Substral]

Koska kukaan muu ei vielä asiasta maininnut: osta tippatestit. Liuskat ovat aina enemmän tai vielä enemmän kyseenalaisia tarkkuudessaan. Pienikin kostuminen ilman vaikutuksen alaisena on saanut omat testiliuskat aivan sekaisin (jätin kokeeksi pari liuskaa altaan päälle, pari pöydälle jne). Tästä voi kieliä myös tuo 3 osittaista vedenvaihtoa -> nitriitti edelleen 6. Jos se on aina kuusi, niin testissä vika: mittaa kokeeksi hanaveden NO2, pitäisi olla nolla. Tippatesteistä pH ja NO3 ovat pitkässä käytössä ainoat pakolliset, KH/GH on "kiva tietää" mutta itse mittautan ne parin kuukauden välein liikkeessä. NO2:ta tarvitsee ainoastaan kypsytysvaiheessa ja ongelmatilanteissa, kuten sinulla on nyt. Tiedän että ovat viheliäisen kalliita, usein 10-15e/kpl, mutta ainakin toimivat tarkemmin ja ovat luotettavia.

Itse epäilisin kypsytyksen epäonnistumista aloituspostauksen perusteella ja siitä nimenomaan ymppiä. Aquainfon testien mukaan Safestart-ympillä ja hirvensarvisuolalla saa altaan käyttökuntoon jo kahdessa viikossa, joten en täysin allekirjoita R_R:n kommenttia 4-6 viikosta. Tosin tuon kahden viikon jälkeen ei ole kovin runsaasti bakteerikantaa, joten aloitus pienellä kalamäärällä on järkevää. Aloittajalla on hyvin kevyt kalakanta, jos siellä ei ole muuta kuin nuo kardinaalitetrat ja kirsikkabarbit. Vedenvaihdolla liikenteeseen, itse menisin tuon kahdesti päivässä noin 50% ohjeen mukaan. Ei tule liian kovia vesiarvomuutoksia, toisin kuin esim 70% vaihtamalla.

[Malys]

R_R:n kommenttiin. Olen saanut kolme allasta kypsytettyä täysin n. kolmessa viikossa, osa vähän nopeammin, osa hieman hitaammin, ymppinä olen käyttänyt multaa. Ja joka kerta olen tuonut koko kalaston kerralla, ilman ongelmia.

[R_R]

Mutta muistakaa, etteivät kaikki alkavat harrastajat osaa hankkia oikata ymppiä tai annostella hirvesarvisuolaa ja kalanruokaa.
Siksi en suosittele aloittelioille kalojen ostoa 3 viikon kuluttua akvaarion pystyttämisestä.

Lisäksi monet ovat vähätelleet veden testaamisen tärkeyttä, niin miten voidaan tietää koska kypsytys on valmis.

[Substral]

Aquahoito.infosta ohjeet, niin heikkolahjaisempikin onnistuu. Siinä on varsin pätevästi selvitetty, että pullo SafeStarttia akvaariokaupasta, hirvensarvisuolaa apteekista ja 1 millilitran mittalusikka äidin keittiöstä (tai ruokakaupasta). Kaksi viikkoa ja allas on kypsä, kun jaksaa seurailla ohjetta. NO2:n (ja NO3:n) seuraamista kypsytysvaiheessa ei voi korostaa liikaa, se on todennäköisin kalojen tappaja altaan alkumetreillä. Kalanruokaa ei tarvitse lisätä pätkääkään, sillä kaikki tarvittava nitraattitestiaines tulee hss:sta. Mittauksen vaikeudesta en nyt oikein tiedä.. millilitra jauhetta litraan vettä, jonka jakaa neljään astiaan tasan. Pitää olla aika pääsiäiskäsi että tuossa epäonnistuu.

Mikäli haluaa pitemmän ja hieman epävarmemman käynnistyksen, niin kukkamultaa. Sen avulla voi hyvinkin mennä tuo 4-6 viikkoa, sillä sopivien bakteerien määrä on jotain sinne päin. Vastaavasti huono kukkamulta ei sisällä yhtään sopivia kavereita ja koko kuukausi on mennyt hukkaan. Toki näinkin voi akvaarion kypsyttää ja moni sen tekeekin.

[Malys]

Safestartissa on ainoastaan se ongelma, että pullosta ei voi olla varma onko se saanut kylmää, jolloin bakteerit eivät ole enää hengissä. Kokeilin minäkin kypsyttää uusinta allasta tuolla aineella, kolmiseen viikkoon ei tapahtunut yhtikäs mitään, vasta kukkamullan lisäyksen jälkeen lähti nitriitit nousuun ja allas kypsyi sen jälkeen äkkiä. Ja se toinen kypsytysvaihtoehto (ne ampullit) on ainakin omasta mielestä tosi kalliita, halvimmalla olen päässyt kun on käyttänyt vähän ronskilla kädellä kukkamultaa, hirvensarvisuolaa ja kalanruokaa.

[Taavetti]

Akvaarion kypsyty ilman kasveja ja kaloja, kalanruualla ja hirvensarvijauheella sekä ympillä, kestää 4-6 viikkoa.
Kaupoista saaduilla aineilla nopeutetaan kypsytystä, mutta saadaa tulokseksi epävakaa vesikemia ja paljon murheita.

Tuo 4-6 viikon kesto ei ihan pidä paikkaansa. Suosittelen aloittelijoille EHDOTTOMASTI kalatonta kypsytystä. Kaupallisista valmisteista Safestart ja Prodibio Bio Digest ovat erinomaisia ja toimivia valmisteita. Niitä suosittelen, mikäli kypsyttäminen vaikuttaa muuten hankalalta. Akvaarion kypsyttämiseen kannattaa kyllä käyttää ihan maltillisesti aikaa. Näin säästytään kalojen kärsimyksiltä ja kuolemilta. Mikäli haluaa tehdä kalallisen kypsytyksen, suosittelen kuitenkin bakteeriympin hankkimista siihenkin.

Voisi kyllä olla paikallaan tehdä reilujakin vaihtoja, 70% päivittäin tai vaikka 50% kahdesti päivässä.

Suosittelen myös tuollaisia reiluja vedenvaihtoja.

Toinen apu ongelmaan olisi hommata nyt jälkikäteen tuollaista kaupallista valmistetta (Safestart tai Bio Digest).

Itse aloitan uuden altaan kypsyttämisen tällä viikolla, ja tarkoitus on hakea toiselta harrastajalta käytössä ollutta hiekkaa suoraan akvaariosta, jolloin bakteeritkaan eivät ehdi vaurioitua. Sitten lisäilen kalanruokaa päivittäin, jotta bakteerikanta vakiintuisi. Lisään myös käytössä olleen suodattimen tuonne akvaarioon. Kypsytys vie 6-14 päivää. Todennäköisesti allas on viikossa valmis asutettavaksi. Vesitestit ovat luonnollisesti käytössä.

[armelini]

Samoin täällä - olen 2v harrastukseni aikana kypsyttelltyt yhteensä 6 akvaa ilman mitään aineita liikeestä ja apteekkista. VAnha hiekka tai sora, kannot , muut sisustukset ja suodatin toisesta akvasta , kalanruokaa joka toinen pv. Nitriitti ei ole koskaan edes noussut huippulukemiin! Akvaani kypsynyt viikossa tai korkeintaan kahdessä.Ja pysyvät vakana kaikki edelleen. Testien seuranta tietysti tärkeä!

[R_R]

Kuten huomataan on monenlaista kypsytystä.
Emme voi vaatia aloittelevalta akvaristiltä tietämystä tai edes aavistusta millaiseen harrastukseen on ryhtynyt.

Kun neuvomme odottamaan kalojen hankintaa esim. 3 viikkoa, voi innoissaan oleva, tuleva, akvaristi innostua lukemaan tietoa aiheesta.
Heidän hankkimalla tiedoilla voimme pelastaa monta kalaa tai ainakin tehdä niiden olot mahdollisimman hyviksi.

Toivon, etteivät lapsille lahjaksi ostavat vanhemma ostaisi kaloja ja kasveja akvaariota ostaessaan.
Kaloja ja kasveja hankkiakseen heille voi antaa ostoa varten lahjakortin.

[patzex]

No niin. Olen nyt vaihtanut kolmisen päivää n.70 % akvani vedestä ja nitriitti on huomattavasti laskenut. Ostin nitriittitestin ja veden väri muuttuu keltaiseksi eli väriliuskan mukaan se <0,3 mg/l. Kuinka kauan vielä vaihtelen vettä tuon yllä mainitun mukaan vai voinko tiputtaa määrän esim 40 %:n ? Kalojen ruokinta tässä vaiheessa ? Isolla kädellä kiitos kaikille vastanneille.

[Mika Sandell]

Paljonko on nitraattia? Onko ollut missään vaiheessa testissä näkyvää määrää? Sitä ei tuolla vaihtamisella pitäisi juurikaan olla, mutta jos edes hiukan, tiedettäisiin että bakteerikanta on kehittynyt vaiheeseen jossa on bakteereita, jotka muuttavat nitriitin nitraatiksi.

[patzex]

Nitraattia oli viime mittauksessa 15 mg/l. Oli jossain vaiheessa myös korkeammalla.

[Mika Sandell]

Näyttäisi olevan joka vaiheen bakteerit kehittyneet. Onko muuten nitriittitestin "alle 0,3" alin mahdollinen tulos, vai onko totaalista nollatulosta varten oma väri, molempia vaihtoehtoja testeissä löytyy.

Jos kaloilla ei mitään oireita/ongelmia, mittaa huomenna vesiarvot ja jos samat kuin tänään, vaihda 30% vettä. Jos arvot huonontuneet, vaihda 50%, paitsi jos muutos suuri niin isompi vaihto.

Jos testitulos alin mahdollinen, ja se pysyy siinä, voi vaihtoja harventaa, mittaukset päivittäin ja vaihto jos nitriitti kohoaa tai kun nitraatti n.25, kuitenkin max viikon kuluttua.

Jos testitulos voi olla puhdas nolla, 30% vaihtoja joka toinen päivä kunnes nollatulos, sen jälkeen kuten yllä.

Kaloille voisi nyt pitää pari paastopäivää, jos et jo ole näin tehnyt. Aikuiset kalat pärjäävät kyllä viikonkin ilman ruokaa, ja stressattuina ne eivät nyt kuitenkaan välttämättä ole nälkäisimmillään. Ruokaa ei kannata paljoa antaa, varsinkin kun pohjalla ei ole kaloja syömässä sinne vajonneet hiutaleet, jotka jäävät kuormittamaan vettä. Kuvittele mikä tuntuu sopivalta määrältä, jaa se kahdella ja vähennä vielä vähän, niin saat sopivan ruoka-annoksen. Aloittelijat sortuvat yleensä liikaruokintaan, itsekin tullut koettua, ja vähän aikaa toimineessa akvassa se kostautuu.

[patzex]

<0,3 on testin mukaan alin mahdollinen. Kalat ovat ihan hyväkuntoisia oloisia.

[nirunaru]

Jatkan tähän vanhaan ketjuun koska ongelma on oikeastaan sama. Aiemmin syksyllä valjastin vanhan 98-litraisen rapulaksi, laitoin kaiken valmiiksi ja toin toisesta altaasta vanhaa pohjahiekkakin jokisoran alle että tulee bakteereita. Ostin käytetyn suodattimen jonka tehoa epäilen (mutta ravuilla se ei kuulemma saa ollakkaan kovin tehokas, varsinkin jos on sukarapujakin ja niitä on). Joku päivä siitä kun ravut tuli altaaseen, toinen kuoli ja toinen on sitkeä kiukkuinen vanhapoika, yhä hengissä. Nyt vaan nitriittiä on ollut kolmisen viikkoa, joka päivä 1,0 vaikka olen vettä vaihtanut päivittäin noin puolet ja vaihtanut suodattimeen uuden patruunan jonka liotin toisen akvaarion suodattimen kökkövedessä. Joka päivä lisään myös sen bio digest (anteeksi jos kirjoitin väärin, tämä ikä...) kapselin, aiemmin laitoin pari viikkoa nitrivec'iä mutta ei siitä hyötyä ollut, ruokaa rapu saa pienen pillerin päivässä ja sen se hyökkää oitis hakemaan joten ei kai sitä liikaa ole. Sukaset saa nauttia leijailevista jämistä. Hanavedessä ei ole nitriittiä ja ph on 7,5. Klooriakaan ei tule, ja sama vesi toimii vanhassa altaassa ihan normaalisti. Onko tässä vaiheessa muuta tehtävissä kuin selkä vääränä edelleen kanniskella seinän takaa ämpäreitä, vanhaa vettä pois ja uutta tilalle. Aquasafe on lisätty joka ämpäriin ihan normaalisti. Millä saan nitriitin tässä vaiheessa alas? Lataanko lisää hiekkaa toisesta akvaariosta? Ostanko sinne jokusen miljoonakalan kakkimaan lisää? Valo on ollut päällä 12 tuntia päivässä, hyvä vai huono? Valona Sun Glo 20w, lämpö noin 23-24 astetta, haju hirveä. Apua huhuilen, jos tilanne ei pian parane, kannan koko laatikon pihalle.

[Feliza]

Hei nirunaru!
Tuli mieleen että yleensä kypsytyksen aikana ei suositella käytettäväksi vedenparannusaineita. Nitrivec kypsytysvaiheessa on varmaan osaltaan haitannut normaalin bakteerikannan kehittymistä. Onko mahdollista siirtää rapuja puhtaisiin vesiin ja antaa altaan kypsyä rauhassa ilman vedenvaihtoja ja parannusaineita (bio digestiä käyttäen toki)?

[nirunaru]

Kiitos kun vastasit! Vesi oli siis pari-kolme viikkoa kypsytellyt ilman asukkaita ja oli ihan ok, kunnes ravut saapuivat. Nämä ohjeet on suoraan tuolta kauppiaalta, ja ihan nimekkäältä. Purkkeja ei ole enempää että saisin varakotia noille ja toiseksi sukarapuja on ihan mahdoton metsästää. Nyt jos siirrän tuon äkäpussin takaisin tuonne kalalaan, siellä kalat saa sätkyn kun ne on vasta ehtineet toipua ja rauhoittua rapujen ihanasta poismuutosta, niin meillä oli rapu joka ui lehtikalan selässä . Muita vinkkejä?

[tso]

Tätä samaa asiaa jossain toisessakin ketjussa kommentoineena - taas muutaman kuukauden ja 5 allasta kypsyttäneenä (joulun jälkeen) viisaampana jatkan samalla linjalla.

Se nyt on vaan aivan sama lopputulos miten ne altaat kypsyttää. Ymppiä voi ottaa mullasta, toisista altaista tai kaupan pullosta.

Kypsytykseen menee 2-3 viikkoa riippumatta miten sen tekee. Bakteerit tarvii ravintoa joka tapauksessa. Joko kalojen ulosteista tai sitten kemikaaleista.

Kalojen kanssa kypsyttäessä pitää olla todella tarkkana ja tarvittaessa vaihtaa vettä 20% pari kertaa päivässä (vaikka aamulla 5.30 - kokemusta on). Onistuu näinkin jos yllättäviä tilanteita tulee. Nitriitit pitää kalallisessa kypsytyksessä mitata pari kertaa päivässä, mielellään aamulla, töistä tullessa ja illalla + tehdä tarvittavat toimenpiteet = vedenvaihdot. Eli huomattavasti työläämpi ja vaativampi tuo kalallinen kypsytys on. Aina ei vaan ole mahdollisuutta suunnitella altaiden jakoa, kutuja, jne. ja pitää siirtää kaloja evakkoon.

Nitriitistä on tehty joku ihme peikko. Eihän sitä kypsässä altaassa tietenkään saa pysyvästi olla, mutta se on aina välituote ennen nitraatin syntymistä - jokaisessa altaassa! En missään nimessä halua vähätellä tai aliarvioida kypsän altaan merkitystä kalojen terveydelle ja hyvinvoinnille, mutta ei nitriitti altaassa, tai kala(t) kypsyttämättömässä purkissa mikään kuolemantuomio ole. Tilannetta pitää osata hallita ja tehdä oikeat temput että nitriitistä ei tule pysyvä ongelma. Omat kalalliset kypsytykset on aina tapahtuneet siten, että nitriitti on ollut koholla, Tetran tippatesteilla mitattuna. Yhtään kalaa ei kuitenkaan ole pudonnut näissä tilanteissa ja altaat kypsyneet alle 21 vuorokauden aikana, jonka jälkeen nitriitiarvot nollassa. Mukana on ollut sekä poikasia, että yli 10v vanhoja kaloja.

Ja otetaanpas tähän loppuun akvaariohoidon trivia 101: paniikin iskiessa, nitrittimyrkytyksen kaloilla estää mikä? (vinkkinä: vastausta voi etsiä keittiöstä). Oikeasta vastauksesta ensimmäinen saa paketin (20g) pari kuukautta vanhoja artemian munia (siis jos haluaa). Postikulut maksaa allekirjoittanut. Pakkasen kestävyydestä en mene takuuseen.

------------------------------

Nitrivec kypsytysvaiheessa on varmaan osaltaan haitannut normaalin bakteerikannan kehittymistä.

Just väärinpäin. Nitrivec on eräs kaupallisista ja tutkitusti toimivista bakteeriympeistä.

[Feliza]

Kypsyttämistä voi yrittää nopeuttaa juuri tuollaisilla eläviä bakteereja sisältävillä valmisteilla. Suodatin patruunaa ei olis kannattanut vaihtaa pois kesken kypsymisen, uuden kypsyttäminen lähti siis nollasta. Lietevedessä dippaaminen on toki auttanut asiaa, mutta vain vähän. Bakteerien kasvu ja kiinnittyminen vie aikansa. Bakteerien jakaantumiseen pystynee vaikuttamaan nostamalla vähän lämpötilaa ja lisäämällä ilmastusta. Ilmastinkiven lisääminen altaaseen saattaisi nopeuttaa prosessia. Pystytkö lisäämään altaaseen toisesta altaasta kypsää suodatinta joksikin aikaa?

-------------------------------

Nitrivec kypsytysvaiheessa on varmaan osaltaan haitannut normaalin bakteerikannan kehittymistä.

Just väärinpäin. Nitrivec on eräs kaupallisista ja tutkitusti toimivista bakteeriympeistä.

No niinpä onkin. Sen siitä saa kun ei tarkista eka googlaamalla, mistä aineista on kyse!