84L akvaariossa ongelmia - miten toimin?

[miljoonakala84]

Tuo vedenlämpötila on ollu tuossa akvaariossa tuon akvan perustamisesta lähtien tuo 27 astetta, eikä se ole helteidenkään aikana juuri muuttunu,
mutta ehkäpä tuo lämpö on sitten ollu noille liijan isolla, voihan pee.

[Taavetti]

Kyllä tuossa 27:ssä asteessa kalojen pitäisi vielä viihtyä.

Muistaakseni sulla on ollut melko runsaasti noita kalahankintoja. Lisäksi et tainnut karanteenata kaikkia tulokkaita ennen akvaarioon asuttamista. Uusien kalojen karanteeni on siis yksi neuvo.

Sulla on ollut myös kokeiluluontoisia tapoja veden värjäämiseen (esim. karikkeella) ja pehmentämiseen. Kannattais hommata tai tehdä ihan kunnon turveuutetta. http://millia.aqua-web.org/tekstit/jutu ... /turve.htm" onclick="window.open(this.href);return false; Tuo testailu on saattanut stressata/vahingoittaa kaloja. Muutenkaan akvaarion jatkuva "rassaaminen" ei ole hyvästä. Mittaile ihmeessä vesiarvoja, varsinkin, kun joudut vettä pehmentämään/lisäämään humusta, ja tietenkin myös kalojen oireilujen takia.

Sairastuneet kalat kannattaa siirtää karanteenialtaaseen hoidettaviksi. Oletko käynyt Jukka Järven akvaariohoitosivuilla tautiosiossa? http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/index.php" onclick="window.open(this.href);return false; Mitä sairautta itse epäilet? Saisko sairastuneista kaloista kuvia? Listaapa vielä oireet kalalajeittain.

Uusia kaloja ei kannata hommata ennen kuin tämä tauti/oireiluasia on selvitetty.

[miljoonakala84]

Karanteenauksesta sen verran, että sillon kun hommasin nuo ensimmäiset sinineontetrat ja noi kardinaalitetrat niin sillon niitä en karanteenannu
jonka seurauksena niihin tuli niitä ulkoloisia, jotka onneksi sain hävitettyä tolla loislääkkeellä. Nuo uusimmat sinineonit pidin karanteeniakvaariossa 3viikkoo eikä niissä näkyny mitään loisia ja muutenkii olivat ihan hyväkuntosia ja nuo aikasemmin hankitut sinineonit/kardinaalitetrat siis sain parannettua noista loisista ihan kokonaan ennen kun hankin/siirsin nuo uudet tetrat tonne akvaan.

Tässä on kuva yhdestä sinineontetrasta jonka sininen juova on kadonnu melkein kokonaan, tää on kyllä aika vanha kuva ja tota kalaa akvaariossa ei ole enää.


Osalla noista nykysistä sinineoneista tota mustaa ei ole noin paljon siinä juovassa, mutta se on siis tuon näköstä.

[Taavetti]

Mitä loisia kaloissasi oli aiemmin? Saattaa olla, että tauti on uusinut. Kuvan kalan ihossa näyttäisi olevan jotakin vaalenemistakin. Saisitko otettua kuvaa noista kalojen rakkuloista?

Nyt ja jatkossakin kannattaa huolehtia erityisen hyvin vesihygieniasta ja vakiinnuttaa olot kaloille suotuisiksi. Totutitko muuten uudet kalat karanteenioloissa tulevaan veteen ja sen bakteerikantaan?

[en]

Onko sun sinineonit noin punasia mahasta? Meillä (v 94-2001) ja nyt 2007 ostetut sinineonit ei ole juurikaan punertaviakaan ollenkaan. Sininen viiva o ja jopa hiven sinertävää mahan alla... Vanhemmiten kalt toki tummuu, mutta ei noin selvästi kin tuo viiva sun kalalla...

[Taavetti]

Kuvassa taitaakin olla kerritetra, vai mitä sanovat tietävämmät? http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ka ... itetra.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[en]

Kuvassa taitaakin olla kerritetra, vai?

no ei toi kerriltä näytä, missä rasvaevä? ja värityskään ei oikein täsmää...

ja nää kuvassa 3 on kyllä sinineontetroja....
http://kuvablogi.com/nayta/1869993/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta nää etummaiset alhaalla, on TOSI punamahaisia sinineontetroiksi, kun... usein niillä hohtaa sinistä mahan alla...
http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img1846476.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[Taavetti]

En: nuo alemmat ovat kardinaalitetroja.

Kerritetra meni multa kyllä metsään ja pahoin. (Olen muuten tänään menossa muistikokeeseen terveysasemalle.)

[miljoonakala84]

Mitä loisia kaloissasi oli aiemmin? Saattaa olla, että tauti on uusinut. Kuvan kalan ihossa näyttäisi olevan jotakin vaalenemistakin. Saisitko otettua kuvaa noista kalojen rakkuloista?

Noihin tetroihin tuli ihoon ja eviin sekä yhdelle kardinaalitetralle silmään semmonen rakkula jonka sisällä oli semmonen punertava loismato, noita matoja ei enää noissa kaloissa ole koska sain
ne häviämään Sera med Tremazol lois lääkkeellä. Joihinkii noihin loisittuihin kalohin jäi noista loisista pienet jäänteet noista rakkuloista, mutta ei nuo näytä noista kärsivän.
Vettä olen tuosta akvaariosta vaihtanu kahdesti viikossa yhteensä 30L ja kalastostasen verran että tuossa 84L akvaariossa on kalastona sinineontetroja, hehkutetroja, tällähetkellä yksinäinen hunajarihmanaaras, piikkisilmiä, rusonuoliaisia sekä kaksi ottoa, tosin toista noista en ole nähny vähään aikaan liekkö kuollu.

Ja tuosta karanteenauksesta sen verran, että kun olin pitäny noita sinineontetroja 3 viikkoo tuolla karanteenissa niin mie laitoin tohnne 20L akvaarioon 3 päivää ennen kun laskin nuo kalat tonne 84L akvaarioon litran verran tuon 84L akvaarion vettä, en tiijjä sitten oisko niitä pitäny totuttaa pitempään tohon uuteen veteen kun tuo 3 päivää?

[rovio]

Karanteenauksessa tarkoituksena on "rokottaa" molemmat akvaariot vaihtamalla vettä päikseen. Jos et ole karanteeniakvasta vettä siirtäny 84 litraiseen niin vanhat kalat on jääny totuttamatta uusien kalojen bakteereihin. Kannattaa vielä kerrata Järven sivuilta karanteenausohjeet

Itsekseni aikaisemmin mietiskelin tuota loishommaa, että kuuluuko tuon loisen kiertokulkuun välivaihetta pohjamateriaalissa? Sillä kysyinkin oletko tonkinut pohjaa vedenvaihdon yhteydessä.. Loisongelmien aikana/jälkeen kannattaa pohja imuroida tarkkaan ja vaihtaa vettä muutenkin runsaasti ja usein. Kaikkia välivaiheita ei lääke tapa.

[miljoonakala84]

Mie kyllä muistelisin että mie laitoin tosta 20L akvaariosta vettä tonne 84L akvaankii litran verran sillon ööh totuttelu vaiheessa, mutta en oo kyllä ihan varma.
Lisäksi huomasin just tossa illalla että yksi sinineoni on ihan saman näkönen kun tuossa lähettämässin kuvassa oleva sinineoni, eli tuo ltakii on kadonnu melkein kokonaan tuo sininen juova semmosen mustan töhkän tai mitä sitten lieneekään alle, mutta muuten kala on oikeen pirteä likkumaan ja syö hyvin.

Noista loisista sen verran että kyllä mie uskosin että ne kaikki kuoli sillon tuolta akvaariosta lääkityksen avustuksella, koska lääkityksestä on nytten useampi kuukausi
eikä niitä ole kaloissa näkyny eikä kalat ole nykyään hinkkailu itseensä mihinkään kun korkeentaan ihan sillon tällön kerran pari.

[Taavetti]

Mie kyllä muistelisin että mie laitoin tosta 20L akvaariosta vettä tonne 84L akvaankii litran verran sillon ööh totuttelu vaiheessa, mutta en oo kyllä ihan varma.

Siis kuten jo rovion vastauksesta kävi ilmi, tulisi tuolta tulevasta akvaariosta (tässä tapauksessa 84-litraisesta) laittaa vettä karanteenialtaaseen. Näin uudet kalat totutetaan tulevan akvaarion veteen ja sen bakteereihin. Ei tuo tekemäsikään tapa väärin ole, jos haluaa totuttaa jo ennestään akvaariossa olleet kalat tulokkaiden bakteereja varten. Molempi parempi, mutta varsinkaan tuota uusien kalojen "rokottamista" ei kannata unohtaa.

[miljoonakala84]

Tuota joo, eli mie kyllä tuon 84L akvaarion vettä laitoin sen litran verran tonne 20L akvaan 3 päivää ennen kun siirsin ne tonne 84L akvaan.
Hitsi pitäs muuten se Kh testi käydä hommaamassa en vieläkää ole kerenny sitä hommaamaan ja tosta karbonaatti kovuus jutusta semmonen homma, että jos miun nytten pitää kohottaa sitä
niin pitääkö sitä ruokasoodaa laittaa jokavedenvaihdon jälkeen sitten että se Kh arvo pysyy tasasena ja kuinkahan paljon sitä soodaa pitäsi tohon 84L akvaarioon laittaa jotta se Kh arvo nousisi?

[miljoonakala84]

Hei nytten on kyllä semmonen tilanne että miun pitää otaa sittenkii ja tappaa kaikki sinineontetrat ja kardinaalitetrat tuolta 84L akvaariosta,
välillä jo luulin että kaikki olisi nytten aivan kunnossa, mutta nytten kun oon tässä pari päivää tiiraillu noita kaloja tarkemmin niin muutamalla on taas näkyvillä niitä saakelin loisia .
Elikkäs oon tässä miettiny että pitäskö miun nytten ottaa kaikki kalat tuosta akvaariosta pois ja tyhjentää koko akvaario ja desifioida kaikki, vai riittääkö että otan ja tapan nuo kaikki sinineonit ja kardinaalit ja hommaan uudet sinineonit, olisin nytten tosi kiitollinen neuvoista.

[Fisuliina]

En nyt tosiaankaan jaksanut lukea muuta kuin viimeisimmät viestit, mutta ei helkkarissa kalojen lahtaaminen pitäisi olla ensimmäinen vaihtoehto jos altaassa on ongelmia. Jos on loisia, sitten lääkitään. Eikös ne olleet jo kerran aikaisemmin lääkityksellä parantuneet ja loiset hävinneet? Pitäisikö sinun oikeasti harkita kalan toimittamista Eviralle tutkimuksiin, jotta saisit selville ovatko kalasi sairaita vai mitä siellä altaassa oikein tapahtuu? Ei niistä loisista varmaankaan eroon pääse ihan vaan listimällä edelliset kalat ja hankkimalla uusia.

[miljoonakala84]

No en tiijä mihin noita pitäs viijä, mutta mie oon lääkinny noita kaloja jo muistaakseni kaksi tai kolme kertaa, äsken mittasin kh:n ja testi näytti että kh on 1 tai testi vesi värjäänty heti ekan pisaran jälkeen keltaseksi, testi on siis Tetran tippatesti. Kun nuo sinineontetrat/kardinaalit ei näytä tuolla oikeesti viihtyvän ja niissä on aina vaan noita loisia niin en oikeesti jaksa tapella enää yhtään noitten kalojen kanssa.

Jos nuo kalat ei kerta parane noista loisista lääkityksellä niin pakkohan ne on sitten lopettaa jotta eivät kitusi ja eihän niitä voi minnekkään viedäkkään.

[Miss_Molton]

http://www.evira.fi/portal/fi/el__intau ... _ja_ravut/ Tuolla on ohjeita ja hinnastoa, kun viitsii etsiä. Sulla kuitenkin on tota välimatkaa Eviran toimipisteisiin. Itse kuitenkin lähettäisin tutkittavaksi, jos on joku loinen eikä joka miehen akvaariolääkkeillä katoa. NImim. kuullut erittäin ärhäkkään alkueläintapauksen... Löytynee täältä jostain myös.

[rovio]

Tässä vaiheessa olisi todellakin hyvä tietää, mikä loinen on kyseessä. Viettääkö loinen kalassa tai pohjamateriaalissa välivaihdetta, lepotilaa tms. Useimmiten lääkkeillä saa tapettua vain "aktiiviset" loiset. Ja muistelen siun aikaisemmin kertoneen, ettet tongi pohjaa juurikaan eli pohjaan on voinut jäädä loisten lepoasteita. Nämä ovat voineet aktivoitua sitten vaikka lämmön nousun myötä. Extrapidennetty lääkekuuri, 80-100 % prosentin vedenvaihdot huolellisella pohjan tonkimisella ja vesiolojen vakiinnuttaminen - näin minä tekisin. Muuten karbonaattikovuutta saa nostettua lisäämällä simpukoita akvaarioon, luonnollisempaa minusta Vanhemmissa Varjon kirjoissa tästä on kerrottu.

Akvaarioissa on loisia lähes aina piilevänä. Niitä voi tulla mm. uusien kalojen ja kasvien mukana. Kun vedenvaihdoista ja akvaarion tasapainosta huolehditaan ei loiskanta pääse lisääntymään suureksi, lisäksi kalan oma immuunijärjestelmä pystyy pitämään kalan terveenä. Tauti puhkeaa akvaariossa yleensä uusien kalojen tai hoidon laiminlyönnin myötä. Myös muut tekijät esim. lajille sopimattomat vesiolosuhteet voivat johtaa sairastumiseen. Esimerkiksi väärän ph:n johdosta kalan limakalvo vaurioituu ja näin loiset pääsevät kalaan.

En minäkään kannata tuota kalojen lahtaamista vaikka kuinka ketuttaisi...

[miljoonakala84]

No nuo loiset on siis seuraavanlaisia, eli kalaan ilmestyy semmonen muutaman millin läpimittainen läpiväkyvä rakkula, jonka sisällä näkyy semmonen vaaleanpunanen matomainen loinen.
Osalla noista tetroista nuo loiset kyllä kuoli sillon kun laitoin tuota loislääkettä viimeksi, mutta ne rakkulat jäi niihin kaloihin samoin kun niitten rakkuloiden sisään jäi se kuollu loinen se kuollu loinen on väriltään valkea ja lisäksi ainakii yhdellä sinineonilla on sen sininen juova muuttunu samallatavalla mustaksi niinkun tossa kuvassaolevalla sinineonilla jonka laitoin tonne aikasemmin.

Vedenvaihdon olen kyllä pyrkiny pitämään säännöllisenä ,eli olen vaihtanu kahdesti viikossa yhteensä 30L vettä tuosta akvaariosta ja vesi arvoista sen verran, että ph on nytten pysytelly alle 7
ei ihan 6,5 mutta melko lähellä kuitenkii, akvaariossa mie oon pitäny kahta intianmantelipuunlehteä jotka vaihdan suunnileen joka toinen viikko uusiin riippuu siitä miten nopeasti nuo kierteiset/sukaravut kerkee syödä niistä päällisen pois ja lisäksi miula on pieni sukkahousunlahkeesta tehty pussi johon oon laittanu 4dl turvetta ja turpeen vaihdan vkonvälein uusiin.

Jospa mie tuossa viikonloppuna teen semmosen jutun, että laitan nuo kalat viellä yhdelle lääkekuurille ja nypin kaikki kasvit akvaariosta pois pöyhin pohjan oikeen kunnolla ja lappoan sen sen jälkeen kunnolla?

[Miss_Molton]

Kasvit voinee nostaa pois ja vaikka käsitellä alunalla, jos siltä tuntuu. Kasvien pois ottaminen saattaa mielestäni stressata kalat, jolloin ne ovat vielä herkempiä loisille ja sairauksille. Tosiaan, jos vain osa loisista on kuollut, se voi puhjeta uudestaan. Mä en osaa noista oireista loista tunnistaa, saitko selvän lajimäärityksen, vai oliko antamasi lääke jotain yleisloislääkettä? Meinaan vaan sitä, että jos ei ala tepsiä, niin kyllä selvittäisin Evirassa, mikä killeri akvassa mellastaa. Tsemppiä!

[Substral]

Jos meinaat suursiivouksen tehdä, niin itse keittäisin sen hiekan tuossa vaiheessa.. Varmasti kuolee mahdolliset lepomunat. Kunnon pöyhintä sotkee bakteerikannan, joten täystuho ei paljon kauemmaksi paiskaa. Tuhoja voi tietenkin kompensoida esim SafeStartilla tai sillä toisella (biodigest? en muista..), jolloin ei välttämättä tarvitse kokonaan kypsyttää uusiksi.

Tuokin allas ollut jo sen verran pitkään ongelmallinen, että kohta se kannattaa jo nollata täysin. Tehottomiin lääkekuureihin ja hoitoihin menee pian enemmän rahaa kuin koko altaan sisustuksen uusimiseen ja hermojen menetykselle ei voi sitä hintaa edes kunnolla laittaa. Jossain se raja tulee vastaan..

[miljoonakala84]

Eli oon lääkinny tämmösellä lääkkeellä noita kaloja, lainasin tän tekstinpätkän tuolta akvaarioon.fi sivulta.

Sera med Tremazol 25 ml
Alpha-Biocaren Moneol®-lääke löytyy nyt Sera med Professional-tuoteperheestä Tremazol-nimellä. Lääke on tehokas, mutta kaloille hellävarainen. Sitä voidaan käyttää ulkoisiin loismatoihin, kuten kidus-, heisi- ja ihomatoihin. Loismatojen aiheuttamia yleisimpiä oireita ovat kalojen hankaaminen esineisiin, supussa olevat evät, nopea hengitys, ruokahaluttomuus ja laihtuminen, apaattisuus sekä tummentunut väritys. Kidusmadot aiheuttavat nopeaa hengitystä sekä toinen kiduskansi voi olla enemmän auki kuin toinen. Ihomatojen tuntomerkkejä ovat supussa olevat evät sekä kalojen hankaaminen, "kiepsahtelu". Heisimadot puolestaan laihduttavat kaloja. Parasta olisi kuitenkin diagnosoida madot mikroskopoimalla sively- tai ulostenäytteitä.

Mie nytten kokeilen ekaksi tuota lääkitysta/pohjan pöyhimistä/kunnonlappoamista ja kattoo miten kalojen käy, kyllä tuo lääke miusta viimeksi lääkittäessä kuitenkii osaan noista loisista puri koska kuolivat. Kasveja en vielä halua tuolta ruveta kaikkia repimmään pois koska tuolla on mm. yksi miekkakasvi joka on ruvennu kasvattamaan semmosta kukkavartta, jota oon kyllä kauan oottanu.

[en]

Mitäs jos...

laitat altaasta "puhdasta vettä" johonkin muovikippoon, esim 20-30l Smartstoreen... ja kalat sinne ilmastuksen kanssa... ja lääkettä. Ei valoja, kalat pelkää muutenkin.

Sit heivaat hiekat ja suodatinmatskut veks, peset altaan ja annat kuivua pari pv.

Käsittelet kasvit ja tyhjän suodattimen jollain desinfiointiaineella, ainakin JBLllä on muistaakseni ainakin...

Sit puhtaat hiekat, ja muut vermeet ja kun kalat on aisian mukaisesti lääkitty, niin ne sinne. Toki jotain "pikakäynnistysainetta", vitamiinia ja veden(limakalvojen)hoitoainetta.

Ei kierteisiä yms. Eikös nekin osaa kuljettaa kaikkea...


Joo, rankkaa kaloille (ja sulle hommaa) mut... noin mä tekisin.

[iomeron]

Mulla oli luonnosta pyydetyillä loistokuultomonneilla samanlaisia rakkuloita/matoja. Pidin niitä karanteenialtaassa ja lääkitsin Jungle Parasite poretableteilla. Myöhemminkin olen yhdellä näistä nähnyt rakkulan, mutta tiheät vedenvaihdot ovat riittäneet "hoidoksi". Siinä menee jonkin aikaa, että loiset lähtee, mutta hyvin ainakin mulla kalat parani. Eikä jostain ihme syystä muilla kaloilla ole ollut mitään eli ei ole tarttuneet.

[miljoonakala84]

Iomeron siis mulla on ihan samatilanne, eli lääkitysten jälkeen nuo rakkulaloiset kuoli ja nytten on yhden kalan nokassa semmonen rakkula jossa vaaleanpunanen loinen ja tosiaan mihinkään muuhun kalaan ei nuo loiset ole ilmaantunu, ei edes hehkutetroille.