Startti Safestartilla - milloin viimeistään nitriittiä?

[h79259]

Kuinka pian viimeistään tulisi nitriittien näkyä safestart-ympin lisäyksestä?

Itsellä nyt kaksi vuorokautta takana ja nitriittiä tai nitraattia ei testeissä näy. Parastaennen-päiväys pullossa on 09/09, eli ihan kaikkein tuoreinta tuoa aine ei ole (viime viikolla tosin ostettua).

Järjestely: 30l muovilaatikkossa 20l vettä, mattosuodatin (sisäsuodatinmalli), lämmitin, Tetran tippatestit (NO2, NO3, PH)

Päivä 0
-Safestart-ymppi ohjeen mukaisesti 5ml per 6l vettä, ja vähän ylimääräistäkin ihan vaan varmuuden vuoksi.
-Hirvensarvisuolalla ammoniumia 5mg/l
-ruokasoodaa nostamaan ph:ta
NO2 <0,3, NO3 0 (tai ainakin hyvin vaikeasti havaittavissa), PH 8,5

Päivä 1:
-Hirvensarvisuolalla ammoniumia 5mg/l
-muutama hiutale kalanruokaa
NO2 <0,3, NO3 0 (tai ainakin hyvin vaikeasti havaittavissa)

Päivä 2:
NO2 <0,3, NO3 0 (tai ainakin hyvin vaikeasti havaittavissa)


Ammoniumia nyt hyvin oletettavasti 10mg/l. Testiä ei tähän hätään ole, mutta mihinkäs se nyt tuolta olisi kadonnut.

Pitäisiköhän lisätä jälleen tuo 5mg/l, vai odotella ja mittailla?

[Kisu74]

Mie olen ymmärtänyt Safe Start -pullon ohjeesta, että sen kanssa ei muuta tarvitsisi. Eli että se sisältäisi valmiit aineet siinä mielessä, että kalat ja kasvit voisi laittaa suunnilleen saman tien siihen altaaseen. Voin olla väärässäkin, asiantuntevammat korjatkoot.

Itsellä tosin Safe Startin jälkeen on hyvin pian (=vuorokauden kuluessa) näkynyt nitraattia. Itsellä tosin on ollut aina valmista pohjaymppiä mukana pieni määrä sekä pari viimeistä kertaa myös kypsä suodatin. Lähinnä olen akvaarioideni muuttojen yhteydessä käyttänyt viimeisten parin vuoden aikana tuota Safe Startia. Kertaakaan en ole nitriittipiikkiä testillä saanut kiinni, mutta nitraatti on näkynyt tosiaan testeissä.

[h79259]

Bakteereja pitäisi tosiaan tuossa Safestartissa olla.

Kysymys kuuluukin, että montako päivää kannattaa nitriitin ja nitraatin ilmaantumista odotella ennenkuin voi todeta tuotteen olevan viallinen?

[pleko_88]

Typen kiertokulkuhan menee niin, että ensin syntyneestä kuormituksesta (kuten ruuasta ja kalojen ulosteista) syntyy ammoniumia NH3 ja ammoniakkia NH4, nämä muuttuvat altaassa nitriitiksi NO2, kunnes akvaarion hyödyllinen typpibakteerikanta hapettaa ne nitraatiksi.

Tetra Safestart on suunniteltu juuri niin, että akvaarioon saataisiin välittömästi niin vahva bakteeriymppi, että tuo nitriittivaihe ohittuu kokonaan. Tämä siksi koska tuotteen tarkoituksena on tuoda kalat heti akvaarioon. On siis hyvinkin todennäköistä, että altaaseesi ei muodostu Nitriittiä NO2 missään vaiheessa, ei periaatteessa ainakaan kuuluisi, jos aine toimii, niin kuin sen kuuluu toimia.

Sen sijaan nitraattia NO3 pitäisi alkaa akvaarioosi syntymään. Tämä vie tosin aikaa - ainakin viikon, tai enemmänkin. Itseasiassa, jos kalakuorma on pieni ja kasveja runsaasti, saattaa nitraatti kulua altaasta heti kasvien ravinnoksi, eikä sitä tällöin näy ollenkaan. Älä vaihda vettä, ennen kuin nitraattia altaaseesi muodostuu, niin tiedät koska allas on alkanut biologisesti toimimaan.

Itse seuraisin kyllä nitriittiä varmuuden vuoksi sen parin viikon ajan, päivittäin. Samallahan sen tekee, kuin nitraattitestinkin. Ja jos altaaseen muodostuu nitriittiä niin heti vedenvaihto!

Onhan sinulla kaloja altaassa? Tai, että allas saa "ruokaa" (ammoniakkia) jotain muuta kautta, koska jos altaassa on pelkkä vesi ja safestart, se ei varmasti kypsy ikinä mihinkään.

[h79259]

Bakteerien ruokinta hoidetaan hirvensarvisuolalla (katso yllä). Kaloja tai kasveja ei ole.

Kumpaakaan, nitriittiä tai nitraattia, ei ole havaittavissa kolmen vuorokauden jälkeen kypsytyksen aloittamisesta.
Tällöin lisäämäni ammonium lienee altaassa edelleen samassa muodossa. Tätä en tosin voi tarkistaa tällä hetkellä, testin puutteen vuoksi.

[HomerXVI]

Tyypillinen SafeStart ongelma,eli siinä sinun pullossa ei ole eläviä bakteereita.Yritä saada kaupasta rahat takaisin tai uusi pullo mutta uudessa pullossa voi olla sama ongelma.Nitriittiä pitäisi ilmaantua jo vuorokauden kuluttua ja jos olis käyny niin harvinainen homma että se nitriittivaihe olis menny ohi huomaamatta,niin Nitraattia pitäis tällöin ilmaantua välittömästi,eikä viikon päästä.

[h79259]

Siltä tosiaan vaikuttaa, että eloa pullossa ei ole.

Tietääkö kukaan kuinka pitkän säilyvyyden Tetra SafeStartille antaa? Päiväys löytyy pullon pohjasta.
Itse sain siis kaupasta pullon heinäkuussa, jossa oli parasta ennen päiväys 09/09. Maahantuojalta tuo pullo oli kuulemma tullut kesäkuussa.
Luulisi, että tuo hieman kauemmin kestää kuin 3-4 kuukautta.

[Teemu Salonen]

Safe startissa on se ongelma, että se on jatkuvasti ilman kanssa tekemisissä. Tämähän tarkoittaa sitä, että bakteerit elävät juuri niin hyvin kuin mitä ilma ympärillä antaa niille mahdollisuuden. Safe start on myös hyvin herkkä lämpötilan vaihteluille (liian kuuma, liian kylmä). Itse en luota siihen valmisteeseen pätkääkään. Prodibion tuotteet paljon näpsäkämpiä ja ennenkaikkea varmoja.
Tetran testitkään ei ole ihan maineensa veroisia. Varsinkin typpiyhdistetesteillä voi viskata vesilintua. Törkeimpänä esimerkkiinä nitriittitesti. Alin arvo, mitä testi näyttää on jo kaloille myrkyllinen. Testien hankinnassa kannattaa suosia jbl:n testejä. Niitä on saatavilla helposti ja testitulokset ovat huomattavasti tarkempia.

[HomerXVI]

Varsinkin Tetran Nitraattitestin kanssa menee järki leikkiä 3 pullon ja jauhojen kanssa!

[Reaven]

Varsinkin Tetran Nitraattitestin kanssa menee järki leikkiä 3 pullon ja jauhojen kanssa!

Mitäs vikaa kemistileikissä on?

En usko, että tetran testit on sen epätarkempia kuin jbl:nkään. Tietenki joku saa minun puolesta todistaa kumpi on parempi, mutta sanoisin, että ennen sitä on turha mainostaa kumpaakana parempana.
Toki tetran nitriittitestissä alin "mittaväri" osoittaa jo vaarallista, mutta testatessa kuitenki tottuu arvioimaan väriä ja pieniki muutos näkyy värissä. Sen lisäksi en osaa tähän hätään kuvitella tilannetta jossa nitriitti nousisi vain sen 0,1 tai 0,2; eiköhän ongelmatilanteessa nitriittimäärät nouse huomattavasti.

Kun Teemu nyt ehti tuota prodibioa mainostaa niin kysyisin, että oliko sen ohjeissa kielletty erikseen kalaton kypsytys?
Mitä nyt tuosta start upista tuli keskustelua akvaarioliikkessä, niin kalat pitäisi tuoda samantien altaaseen. Myöskin stop-ammo ampullit ihmetyttää... Eikö bakteerien juuri pitäisi muuttaa ammonium nitriitiksi ja nitriitti nitraatiksi?

[Teemu Salonen]

Kun Teemu nyt ehti tuota prodibioa mainostaa niin kysyisin, että oliko sen ohjeissa kielletty erikseen kalaton kypsytys?
Mitä nyt tuosta start upista tuli keskustelua akvaarioliikkessä, niin kalat pitäisi tuoda samantien altaaseen. Myöskin stop-ammo ampullit ihmetyttää... Eikö bakteerien juuri pitäisi muuttaa ammonium nitriitiksi ja nitriitti nitraatiksi?

Tuohon kysymykseen en osaa vastata joten kannattaa ottaa yhteys suoraan espoon akvaariotukkuun joka tuo prodibion tuotteet maahan.

[zibuli82]

Onko normaalia kun käyttää start up valmistetta että nitriittiä syntyy? Arvot näytti 1mg...
Pitäisikö vaihtaa vettä kun start up:n laitosta on 5 päivää?vai saako tuota nitriittiä muuten alas?

[Teemu Salonen]

Ei todellakaan ole normaalia. Kyseessä on siis purkki joka on pilaantunut. Vie ostopaikkaan ja pyydä rahat takaisin.

[zibuli82]

Hankala toisaaltaan pyytää rahoja takaisin kun ei ole yhtäkään putellia jäljellä noista...
Onko näissä Prodibio Start Up yleensä tuollaista ongelmaa?ja mistä tietää et se toimii?

[mickey2004]

Heippa,
ite kun aloittelin akvaarioharrastusta, niin käytin juuri tuota "seif starttia". Aikaa meni noin viikko ja sitten laitoin ekat kalat altaaseen. Heti ekana päivänä laitoin kasveja, kantoja mieheni altaasta, bakuja sain tällä tavoin.
Nitriittipiikkiä en napannut, mutta nitraatti oli jossain vaiheessa hieman koholla.

[HomerXVI]

Hankala toisaaltaan pyytää rahoja takaisin kun ei ole yhtäkään putellia jäljellä noista...
Onko näissä Prodibio Start Up yleensä tuollaista ongelmaa?ja mistä tietää et se toimii?

Ole onnellinen että Nitriittiä syntyi,Nyt vain vaihdat vettä jos sulla kalat on siellä että arvot pysyy alle 0,5mg/L niin kypsyy hyvin ja oletko mitannut Nitraattia onko sitä?

Tuota Salosen kommenttia en nyt jaksa oikein ymmärtää mitä tarkoitat pilaantumisella?

[Teemu Salonen]

Tuota Salosen kommenttia en nyt jaksa oikein ymmärtää mitä tarkoitat pilaantumisella?

Pilaantuminen=Ei toimi. Pullossa olevat bakteerit siis kuolleet.

Prodibion tuotteissa näin ei pääse käymään koska ampulleissa olevat bakut eivät missään vaiheessa ole tekemisissä hapen kanssa. Ampulleissa on typpeä.
Mulla ainaki toiminu ihan mainiosti tossa suolavesialtaassa.

Nyt jos siellä tosiaan on nitriittiä ja altaassa on jo kalojakin, kannattaa sitä vettä laimentaa runsailla päivittäisillä vedenvaihdoilla ja/tai lisäämällä jotain prodibion tuotetta.

[HomerXVI]

Tuota Salosen kommenttia en nyt jaksa oikein ymmärtää mitä tarkoitat pilaantumisella?

Pilaantuminen=Ei toimi. Pullossa olevat bakteerit siis kuolleet.

Prodibion tuotteissa näin ei pääse käymään koska ampulleissa olevat bakut eivät missään vaiheessa ole tekemisissä hapen kanssa. Ampulleissa on typpeä.
Mulla ainaki toiminu ihan mainiosti tossa suolavesialtaassa.

Nyt jos siellä tosiaan on nitriittiä ja altaassa on jo kalojakin, kannattaa sitä vettä laimentaa runsailla päivittäisillä vedenvaihdoilla ja/tai lisäämällä jotain prodibion tuotetta.

Käsittääkseni oli juuri Prodipion tuotteista kysymys.Kyllä pullo täytyy toimia jos siellä Nitriittiä syntyy jo 5vrk kuluttua tai sitten allas on todella pieni ja reilusti kalastoa mutta kirjoittaja ei niistä maininnut mitään.Ymmärrän kyllä sen että noilla tuotteilla on tarkoitus saada välittömästi akvaario riittävän kypsäksi ilman että Nitriittiä syntyy mutta minä en siihen asiaan kyllä ihan täysin pysty luottamaan.Täälä on lukematon määrä samankaltasia kysymyksiä että miksi Nitriitti nousee vaikka mitkä litkut on altaisiin kaadettu kun mainostajat lupaa tuotteen olevan niin hyvä että kalat voi tuoda heti altaaseen ja sitten niitä kysymyksiä täällä satelee lähes päivittäin että missä vika.

[zibuli82]

Akvaario 0n n.60-65l. litrane Kaloina nyt toistaseksi yks taistelukala vain ja pohjalla kierteisiä möyrimässä.
Vedet vaihdettu ja kohta pitäisi mitata nitriitti... ostin erillisen nitriitti testin kun tuo junglen liuskatesti tulisi tyyriiksi jos joka päivä sillä mittailisi. Onko tuo nitraatti testi vielä pakollinen? vai selviääkö nitriitti testillä pelkästään?

[Teemu Salonen]

Nitraattitesti on melkeinpä pakollinen allasta perustaessa, mutta nitraattia on turha mitata niin kauan kun altaassa on nitriittiä. Testi ei näytä oikeaa tulosta. Kypsässä akvaariossa nitraattitesti on periaatteessa tarpeeton.