Sanoako sananen vaiko iäksi vaieta?

[hansu77]

Akvaariokauppa on vaan kauppana sellainen, että kyllä asiakas luottaa myyjän ammattitaitoon. Syy on varmaan se, että akvaario/eläinkauppa on niin sanottu alan erikoisliike. Kyllähän suurin osa varatessaan aikaa esim. kampaajalle, kosmetologille, optikolle tai muuhun erikoisliikkeeseen mikä on erikoistunut vaan tietyn artikkelin myyntiin niin luottaa myyjän ammattitaitoon.

Vähimmäisvaatimuksena akvaarioliikkeissä voisi minunkin mielestä olla kalojen nimet, lämpötila, ph ja aikuiskoko. Myyjä ja asiakaskin voisi sitten katsoa vaikka niistä lapuista edes minimi vaatimukset. Eihän se olisi kauppiaaltakaan pois myynnistä jos suosittelisi asiakasta ostamaan mielummin jonkun toisen lajin altaaseensa tai esim. parvikalan kohdalla myyjä neuvoisi kerralla ostamaan vaikka 8 kalaa sen 2 sijaan. Samoin jos myisi laadukkaita laitteita niin ei akvaarioharrastuskaan lopahtaisi niin nopeasti.
Luulisi, että akvaariokauppiaidenkaan myynnin ei pitäisi perustua siihen, että asiakas ostaa jatkuvasti vaan uusia kaloja ja kasveja koska altaassa kaikki kuolee. Luulempa, että aika moni ei muuten tiedä kalojen todellisia elinaikoja vaan luulee, että kalat ovat hyvinkin lyhyt ikäisiä (siis asiakkaista).

Olen kuullut muutamalta akvaariokauppiaalta, että kalojen myynnissä katteet on aika pienet. Aina, kun kate taas on pieni se laittaa jokaisen yrittäjän tottakai yrittämään nostaa katetta. Mitenkäs akvaario kauppias nostaisi katettaan, kun yrittämällä myydä kaloja.
(Yritysverotus voisi olla yksi kohde mihin sormella osoittaa).

Mikään ei kuitenkaan oikeuta kannustamaan rääkkäykseen tai minkäänlaiseen laiminlyöntiin! Omasta mielestäni juuri välinpitämättömyys on yhteiskuntamme yksi isoimpia ongelmia eli saa sanoa ja välillä ihan pitääkin, tämä koskee muutakin elollista kuin kaloja.

[Holstedt]

Olen kuullut muutamalta akvaariokauppiaalta, että kalojen myynnissä katteet on aika pienet. Aina, kun kate taas on pieni se laittaa jokaisen yrittäjän tottakai yrittämään nostaa katetta. Mitenkäs akvaario kauppias nostaisi katettaan, kun yrittämällä myydä kaloja.

Esim. yrittämällä myydä parempikatteisia oheistuotteita kuin niitä matalan katteen kaloja?

[Anna-Marjatta]

Hyvähän tuo on muuten, mutta kuinka moni kauppa haluaa seiniinsä aqua-webin "hyväksymis tarran" kun pärjäävät muutenkin?

Minä ottaisin mieluusti koska jos oma liike jotain tekee väärin niin siitä puidaan helposti täällä ja muutenkin ostaja voi mielummin ostaa sellaista kaupasta kalansa kun aqua-web-tarra jossain seinässä kiinni. (sitten kun otan kaloja ja kasveja myyntiin) Vai koskeeko tarra sitten vain kaloja?

Itse toimin ensisijaisesti etten riko eläinsuojelulakia..

[Feliza]

Hyvähän tuo on muuten, mutta kuinka moni kauppa haluaa seiniinsä aqua-webin "hyväksymis tarran" kun pärjäävät muutenkin?

Minä ottaisin mieluusti koska jos oma liike jotain tekee väärin niin siitä puidaan helposti täällä ja muutenkin ostaja voi mielummin ostaa sellaista kaupasta kalansa kun aqua-web-tarra jossain seinässä kiinni. (sitten kun otan kaloja ja kasveja myyntiin) Vai koskeeko tarra sitten vain kaloja?

Kasvien oikeuksiin asti ei olla vielä päästy pohdinnoissa.
Olisihan tuossa sekin etu, että aqua-web:n käyttäjät tunnistavat liikkeen logosta (merkkaavat reviirinsä?), ja osaavat suositella sitä kavereilleenkin. Tarra taas mainostaisi foorumia, mikä johdattaisi akvaristeja tiedon lähteelle jo ensimmäisellä kauppareissulla. Foorumilla puolestaan olisi lista "omista liikkeistä". Kauppiaalle tämä olisi tunnustus harrastajien taholta, ja saattaisi tuoda jopa lisää asiakkaita ja toimia siten selvänä kilpailuvalttina muihin liikkeisiin nähden. Asiakkaalle taas tarra kertoisi, että liikkeen pidossa toteutuvat tietyt eettiset arvot ja tavat. Ehkäpä selkeästi määriteltyjen kohtien kautta kauppiaskin saisi vinkkiä, kuinka kehittää liiketoimintaansa ja kiillottaa kuvaansa.

Valvonta olisikin tietty toinen juttu. Pitäisi olla jotkut tietyt standardit, joita valvotaan. Esimerkiksi vaikkapa karanteenaus ja kalan tiedot reilusti esille. Pitäähän rima olla yhtä korkealla kaikille, mutta silti tavoitettavissa. Kuka sitten noudattamista valvoisi? Paikalliset akvaarioseurat? Onko olemassa joku Suomen akvaristien kattojärjestö, joka koordinoi paikallisia seuroja? Jonka olisi edes mahdollista koordinoita tälläisiä hankkeita?

[bj]

Tarra sinänsä vois olla ihan hieno juttu, mutta sen myöntäjien löytäminen taasen kinkkisempi juttu. 30-vuotisen koirayhdistys harrastukseni kokemuksella sanon, että aika epäuskoinen olen ajatukseen paikallisesta seurasta merkin antajana. Liian paljon olisi henkilökemioilla todennäköisesti vaikutusta asiaan paikallisella tasolla. Nykypäivänä muutoinkin yhdistyksissä tuppaa ne tekijät olemaan hukassa, hallituksissa voi istua vain hetken harrastuksessa mukana olleita, kun ei niitä kokeneita välttämättä ole jonossa tekijän pallille. Vapaaehtoistöihin löytyy nykyään aina vain vähemmän aktiiveja, niihän se on kaikilla harrastusaloilla vissiin. Paljon löytyy niitä jotka sanoo ja vaatii, mitä pitäisi tehdä, mutta eri asia on, että kuka..

Ennemmin valtakunnallinen yhdistys saisi olla tuomioiden jakaja, mutta taitaisi tulla taaskin henkilöstöpulaa tämmöiseen hankkeeseen? Kun oikeasti asiassa pitäisi olla kokemusta takana, jotta sitä vanhemmatkin harrastajat (ja kauppiaat) sitten arvostaisi.

[hansu77]

Eläimet on muuten artikkelina niitä harvoja mihin laki ei velvoita antamaan käyttöohjeita tai tuoteselostetta.
Muissa artikkeleissahan myyjäliike vastaa aina kaupasta ja on vastuussa myös siitä, että ohje annetaan.

Laissa on myös sanottu ; Kalaryhmiä, -parvia ja -lajeja yhdistettäessä tai tuotaessa uusia kaloja ryhmään on erityistä huomiota kiinnitettävä kalojen yhteensopivuuteen ja kalojen parvikäyttäytymiseen. http://wwwb.mmm.fi/el/laki/F/f23.html#L ... 10%20Kalat

Sitoo mielestäni sekä kuluttajan ja myyjän noudattamaan lakia.

[aquamarina]

Minä olen tässä asiassa bj:n kannalla, kun ei kuka tahansa voi alkaa löymään tarroja liikkeisiin. Ja ei täälläkään kaikki oikeasti asiantuntevat kirjoittele välttämättä ollenkaan. Mutu- tuntumalta tai se, että osa sanoo näin kaloista, ole välttämättä olekaan täysin oikeaa tietoa, kun täälläkin väliin kiistellään. Ja taas tullaan siihen ongelmaan, että akvaarioita on monenmallisia, eli litrat ei ole välttämättä ratkaiseva tekijä tässäkään. Mutta pahimmat kauppiaitten/myyjien syyttäjät harvoin ovat itse siellä tiskin takana töissä, miksi ?

[Substral]

Ammattilaisia on moneen junaan ja harvoin ne todelliset osaajat ovat koulutukseltaan myyjiä.. Esimerkiksi J. Järvi, jota varmasti useimmat voivat hyvällä omallatunnolla nimittää asiantuntijaksi, on yliopistokoulutettu, hankkinut tietoa tieteellisin menetelmin urallaan ja työskenteli työuransa aivan muissa tehtävissä kuin myyjänä tai liikkeenharjoittajana. Samalla periaatteella useimmille tuleville asiantuntijoille voi myyjän työ olla nuoruuden väliaikaisuutta. Samalla pitänee muistaa, että osa myyjistä on todellakin vain työharjoittelijoita opiskeluaikanaan tai muuten vain myyntityöhön suuntautuneita ihmisiä, joilla ei välttämättä ole mitään kiinnostusta akvaarioihin. Kannattaa siis kysyä, jos arveluttaa.. "Onko sinulla itselläsi akvaario?" Siitä saa jotain käsitystä kannattaako kyseiseltä henkilöltä ottaa hirveästi neuvoja.

Itse en uskoisi AW-tarraan lainkaan, sillä ajatellaanpa nyt ihan rehellisesti mikä Aqua-Web on? Sivusto, jolla ilmoitetaan akvaarioaiheisia uutisia ja valtava harrastelijafoorumi. OK, ei kovin uskottavaa ammattilaisnäkökulmalta. Taitaa SAL olla ainoa taho, jolla olisi sekä uskottavuus, että maine valmiina jonkinlaiseen hyväksyntätoimintaan. Toisaalta, se tarra ei varsinaisesti hyödytä mitään missään. Vanhat asiakkaat tietävät liikkeet, uudet asiakkaat eivät tiedä mikä se tarra on. Sama kai se on onko siinä ikkunassa joku "AW hyväksyy" tai "Pedigree certified partner".. Ymmärtääkö se uusi asiakas edes katsoa sitä tarraa, saati ottaa selvää mitä se tarkoittaa?

Toki on liikkeen oma asia miten siellä asiat hoidetaan. Jos halutaan nousta "akvaristien silmissä", niin selvin tapa lienee palkata akvaario-osastolle vain osaavaa myyjä-henkilökuntaa (jota on varmasti harvassa). Innokas harrastaja kun ei välttämättä ole edustava ja osaava myyjä. Tämän jälkeen liikkeessä olisi hyvä olla käsikirjasto vapaasti selailtavissa (ja penskat sitten repisivät sivut ja piirtelisivät sinne kirkkoveneitä). Sitten kun myyjän oma ammattitaito on kunnossa, voisi pitää vaikka tuolla käsikirjaston vieressä noita edelläkin mainittuja linkki-käyntikortteja. Esim firman omat sivut, AW ja muutama muu akvaarioaiheinen "hyvä tietää" -sivusto, jolta hakea tietoa. Ja tietenkin kyseinen firma voi ostaa mainostilaa täältä AW:stä, jotta tämänkin sivuston toiminta jatkuu. Loppuhuipennuksena olisi firmalle tarjota A-W:läisille tarjouksia esim foorumin kautta. Näin me pikkuharrastajat täältä mutuilumme keskeltä näkisimme, että kah, liike XYZ haluaa tukea harrastustoimintaamme rahallisesti, tukee käyttämäämme avustussivustoa ja panostaa myyjiensä laatuun. Sinnepä keskitän omat euroni, jotta liike XYZ menestyy ja jatkaa hyvää toimintaansa.

[Jacke]

Kovin monet liikkeet eivät tätä sivustoa kovin iloisin mielin lueskele ja tuskin sen vuoksi mitään AW-tarraa oveensa halua.

Ihan OT:na, tuntuu että tältä palstalta kaikki todelliset asiantuntijat ovat kaikonneet...

[hansu77]

Olen kuullut muutamalta akvaariokauppiaalta, että kalojen myynnissä katteet on aika pienet. Aina, kun kate taas on pieni se laittaa jokaisen yrittäjän tottakai yrittämään nostaa katetta. Mitenkäs akvaario kauppias nostaisi katettaan, kun yrittämällä myydä kaloja.

Esim. yrittämällä myydä parempikatteisia oheistuotteita kuin niitä matalan katteen kaloja?

Eikös ne tavarat tilata ulkomailta?

[Holstedt]

Eikös ne tavarat tilata ulkomailta?

Luonnollisesti.

[Sinuhesieda]

Kovin monet liikkeet eivät tätä sivustoa kovin iloisin mielin lueskele ja tuskin sen vuoksi mitään AW-tarraa oveensa halua.

Ihan OT:na, tuntuu että tältä palstalta kaikki todelliset asiantuntijat ovat kaikonneet...

Olen lähes samaa mieltä ensimmäisen kanssa, mutta toisesta olen täsmälleen samaa mieltä.

[bj]

Kovin monet liikkeet eivät tätä sivustoa kovin iloisin mielin lueskele ja tuskin sen vuoksi mitään AW-tarraa oveensa halua.

Mutulla luulenpa, että tuo on melkoisen totta.

[miljoonakala84]

Kovin monet liikkeet eivät tätä sivustoa kovin iloisin mielin lueskele

ÖÖh miksi muka nuo liikkeet mielellään lueskele tätä sivua?

[aquamarina]

No en minäkään lukisi. Et varmaan itsekään lue sellaisia tekstejä, joissa sinut haukutaan vain sen takia, että teet jotain työksesi eli elääksesi. Moni ensin ostelee kaloja, sitten tullaan kun jotain sattuu, haukkumaan sekä myyjä että liike, eikö silloin pitäisi jo peiliin katsoa. Tai sitten täällä on sitä porukkaa, joka ostaa esim. päiväysvanhaa ruokaa kaupasta ja soittaa lööppilehdet paikalle (itse kyllä vie vanhentuneet tuotteet myyjille, ilman lehdistöä, kiittävät kyllä). Ja onhan nämä oikeat asiantuntijat kadonneet täältä, Järvi ja Rassi, mitäpä ne täällä kun heidänkin neuvot telataan.

[Anastasia]

Jännää. Mie oon tähän asti luullut, että täällä harrastajat pääsevät keskustelemaan toistensa kanssa kokemuksistaan. Ehkä tämä sivusto onkin joku anonyymit akvaholistit-kerho, josta ei ole enää mihinkään, jos jotkut tietyt tyypit ei enää hengaakaan täällä. Kovin on negatiivista porukkaa. Minua aina välillä harmittaa, ettei täällä voi keskustella asioista, kun heti useampi ihminen vetää palkokasveja nenään ja porukalla polttaa roviolla vääräuskoiset. Heh. Vaikka kaikilla on mielipiteitä, ei kai homman tarvitse liian ryppyotsaista olla? Ja näin... Saan varmaan jonkun varoituksen itse tästä kommentista

[hansu77]

Minun mielestä taas ihan asiallista kritiikkiä akvaarioliikkeiden moraalista. Onhan se nyt ihan järettömän törkeetä jos asiakas kertoo omistavansa vaikka 60 litran akvaarion ja sinne myydään hyvinkin asiantuntevasti; lehtikala, pari isoa labyrinttikalaa, muutama parvikala mitka syödään parin pv aikana ym. Samoin olen kuullut, että myydään murtoveden kaloja makean veden altaaseen ja käsketään vaan lisätä vähän suolaa. Samoin tarvikkeet jotka myydään ni on ihan ala-arvoisia.
Eipä tule ihan heti mieleen, että mikä muu firma voi toimia näin (paitsi nyt ehkä joku kiinteistövälittäjä ).
Eikä tämä todellakaan tarkoita kaikkia akvaarioliikkeitä. Tervetuloa esim.kuopioon kala kaupoille niin näette moraalin rajan .

[aquamarina]

"Murtovesi on vesialueen vettä, joka on suolapitoisempaa kuin makea vesi, mutta pitoisuus ei saavuta meriveden suolapitoisuutta. Murtoveden suolapitoisuus on alle 24,6 promillea." Wikipediasta kopsasin tuon, että voisitko hansu 77, kertoa miten muuten murtovettä tehdään kuin lisäämällä merisuolaa ?

[hansu77]

Samoin olen kuullut, että myydään murtoveden kaloja makean veden altaaseen ja käsketään vaan lisätä vähän suolaa.

Tarkoitin, että myydään samaan altaaseen missä on jo ennestään esim. rihmakaloja murtoveden kaloja. Ohjeeksi annetaan suolan lisäys ni siten pärjäävät. Kyllähän murtoveden kalat pärjää, mutta entäs se vanha kalasto?

[aquamarina]

No ainakin 80-luvulla lisättiin joka altaaseen suolaa, oli siellä mitä hyvänsä kalastoa, pärjäsivät ja elivät pitkään ja hartaasti, eivätkä sairastelleet. Suolakylpykin on vielä tänäpäivänä käyttökelpoinen hoitomuoto. Että miten kalat tänäpäivänä ovat yhtäkkiä niin herkkiä etteivät vähää määrää suolaa kestä ? Meillä laitetaan tuohon kovavesi altaaseenkin suolaa, vaikka ns. makeanveden kaloja siellä onkin, eipä nuo ole sairastelleet.

[cattipisces]

Taidan olla vähän väsynyt kun mieleeni nousi hassu ajatus. Mitä kalat itse sanoisivat, jos osaisivat puhua.

Kultakalat olisivat vain pohtineet tulevan asunnon ruokatarjoilua. Lehtikalat olisivat nyrpistäneet nenäänsä ja tiedustelleet, että ette kai ole ajatelleet majoittaa meitä noiden kylmäveristen kakkakoneiden kämppäkavereiksi. Neontetrat olisivat hyvästelleet läheisensä ja alkaneet suunnitella testamenttia ajatellessan joutuvansa kultakalojen ja lehtikalojen seuraan ja pieni piikkisilmä olisi kysynyt saako Matti ja Penakin tulla mukaan, kun yksin on niin kurja olla ja voidaanko sitten kämpätä lehtisten kanssa, kun mekin tykätään lämpimästä.

Tämä oli aivan ihana.

Mut juuh, itse olen asiakkaita neuvoessani saanut huonoa ja hyvää palautetta, jotkut ovat olleet näreisen oloisia mutta onneksi moni on myös sanonut tyyliin: onpa hyvä että sanoit,en olisi tullut ajatelleeksikaan tuota.

[hx]

Ja onhan nämä oikeat asiantuntijat kadonneet täältä, Järvi ja Rassi, mitäpä ne täällä kun heidänkin neuvot telataan.

Herrat eivät varmaan ole koskaan ottaneet kontaktia vanhaan zeniläiseen mestariin ja hänen totuuksiinsa:

"Mitä paremmin opetan oppilaani ampumaan jousella,
sitä varmemmin minusta tulee hänen ensimmäinen maalitaulunsa".

Niin se menee. Ja hyvät ystävät, tuossa sijaitsee aivan hämmästyttävä viisaus...

[Mari Kurki]

Kovin monet liikkeet eivät tätä sivustoa kovin iloisin mielin lueskele

ÖÖh miksi muka nuo liikkeet mielellään lueskele tätä sivua?

Koska yleensä tulee pahalle tuulelle lukiessaan haukkuja liikkeistä (toki myös asiasta, mutta kovin usein vaatimukset siihen mitä liikkeen täytyy olla ovat ihan eri sfääreistä kuin todellisuus) ja todellisessa elämässä sitten kuitenkin todetessaan ettei sillä laadulla ole hevonhumpan merkitystä kuitenkaan, vaan sieltä ostetaan mistä halvimmalla saadaan. Liikkeiden näkökulmasta tämä sivusto on uhka liiketoiminnalle, sillä täältä ne perusasiakkaatkin oppivat nopeasti että asiat kannattaa tilata Saksasta eikä ostaa siitä kulmakaupasta. Muun muuassa siksi en usko että yksikään liike haluaisi sitä "AW: n hyväksymä" tarraa ovenpieleensä.
Olen toki silti sitä mieltä että monien liikkeiden asiantuntemuksessa ja toimintatavoissa on paljonkin korjaamisen varaa, mutta tehokkaimmin tosiaan toimii se palautteen suoraan antaminen ja jaloillaan äänestäminen.

[Satsuma]

Itse lapsellisena on kyllä saanut kokea ihan ihmeellistä käsitystä akvaristienkin osalta. Se, että meillä on lapsi joka mukana kulkee ostoksilla ei tarkoita sitä että kalat tulisivat lapsille tai tuo alle 2 vuotias jotain saisi päättää. Itsekin olen aika tylysti vastannut muutamaan otteeseen kun joku on tullut avautumaan ja epäilemään jotain aivan tarpeetonta ja vain siksi että meillä on lapsi. On toki ikävää jos jotkut vanhemmat eiät hoida vastuutaan ja antavat lapsille näin liikaa päätäntä valtaa, muttei se kaikkien lapsellisten vika ole saati että kaikissa lapsiperheissä niin tehtäisiin.

[aquaristo]

Omasta mielestäni homma toimii parhaiten niin, että omaa tietyn perustuntemuksen akvaarioista ja sen asukeista ja jos ei tiedä tarpeeksi niin lisää tietoa vaan. Kyllä se on itse harrastaja, jolla on se kovin ja tärkein vastuu.

Ja sitten; käytän aina tuntemaani hyvää ja asiantuntevaa akvaariokauppiasta ja vaikka en ole Helsingissä vuosikausiin näissä asioissa asioinutkaan, niin osaan nimetä heti parikin akvaarioliikettä, joiden puoleen kääntyisin näissä asioissa. Mitä sitä hyvää vaihtamaan?

-----------------------------

Moni ensin ostelee kaloja, sitten tullaan kun jotain sattuu, haukkumaan sekä myyjä että liike, eikö silloin pitäisi jo peiliin katsoa.

Juuri näin ja pidetään sitten itseään vielä harrastajana. Itse en voi käsittää tällaista toimintaa.

Akvaariosi on juuri sellainen kuin sen "harrastajana" olet rakentanut ja ylläpidät sitä.