950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

vuorila
Junior Member
Junior Member
Viestit: 68
Liittynyt: 01:05, 02.03.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja vuorila »

Noin puolitoista vuotta hautomani suunnitelma 950 litran riutta-altaasta siirtyy nyt käytännön toteutukseen ja allas saadaan pystyyn lähikuukausina. Muut altaaseen liittyvät seikat alkavat jo olla selvillä, mutta valaistuspuolelle tarvitsisin teiltä valaistustekniikkaa tuntevilta apua. Ongelma on siinä, että haluaisin valaistukseksi 3 x 250W HQI + 4 x 80W T5, mutta altaan pituus on 170cm (eikä tilaa ole enemmän) ja suurin osa valmistajista valmistaa tuon kokoiset valaisimet mittaan 180cm. Olen löytänyt muutamalta valmistajalta n.160-senttisen vaihtoehdon mutta en tunne tuota elektroniikkapuolta niin paljon että ymmärtäisin ovatko ne kelpo valaisimia. Jospa siis voisitte kommentoida näitä (kokemuksia, huomioita tai mitä vaan):

Bresslein Aquastar III 3 x 250W HQI + 2 x 80W T5 (tähän olisi tarkoitus ottaa lisäksi yksi 2 x 80W T5-valaisin)
http://www.bresslein-produkte.de/produk ... qi-t5.html

Tropic Marin Suna 3 x 250W HQI + 4 x 80W T5, tuotenro 66152
http://www.tropic-marin.com/web/produkt ... folder.pdf

Nämähän eivät ole tietysti niitä tunnetuimpia merkkejä... Ovatkohan nuo mahdollisesti kuinka äänekkäitä ja mitenkäs noitten kuristimien kanssa, en tiedä niistä itse mitään?

Olisi kiva jos vaivautuisitte kommentoimaan.

PS. Altaan tiedot ja kuva tulevat sitten aikanaan Merivesiakvaarioportaaliin.
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Idefix »

Itselläni on kokemusta 250w ja 150w monimetalleista sekä T5 valaisimista. Jos nyt laittasin valaistuksen niin se olisi T5.
Elämä on kuin pokeri, jos ei ole paria niin täytyy olla hyvä käsi.
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja cmmd »

yhdyn idefixiin.
Niilo
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 23:14, 11.10.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Niilo »

Riippuu paljon siitä, minkä muotoinen allas on.

Esim. 180x60x60 altaaseen saa paljon standardina esim. 8/10x80w t5 lamppuja. Esim. ATI, Faunamarin, Giesemann jne. Mikäli allas on syvempi tulee Hqi (+t5) kysymykseen. Itse en laittaisi pelkkiä t5-putkia 70 senttiseen tai syvempään altaaseen jos pohjalla aikoo pitää paljon valoa tarvitsevia koralleja tai simpukoita.

Mitä meteliin tulee, on lähes kaikissa kaupan olevissa valaisinmalleissa kokemukseni mukaan yksilökohtaisia eroja.
vuorila
Junior Member
Junior Member
Viestit: 68
Liittynyt: 01:05, 02.03.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja vuorila »

cmmd ja Idefix, millä perusteella valitsisitte pelkät T5:t?

Allas tulee olemaan 70cm korkea (170 pitkä ja 80 syvä) ja juuri siksi mielessä on ollutkin HQI, koralleja, simpukoita ja muita selkärangattomia on tarkoitus hankkia runsaasti. Ongelmahan on tosiaan tuo pituusmitta, sillä 160-senttisiä vaihtoehtoja on niukasti saatavilla enkä haluaisi kovin monta valaisinta valokanteen (tankista tulee siis katettu) ruuvailla. Tuosta äänekkyydestä on kiva saada kommentteja kun en itse ole aiemmin HQI.lamppujen kanssa touhunnut.
raa
Junior Member
Junior Member
Viestit: 143
Liittynyt: 15:02, 23.05.2004
Akvaarioseurat: FOMA 007
Paikkakunta: Espoo

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja raa »

Täältä kanssa puoltoäänet T5:lle. Korkeampi allas tarvitsee vastaavasti enemmän putkia, jos valoa vaaditaan syvemmälle. Ohessa linkki http://www.riff.at/ 80 cm syvään altaaseen, joka on toteutettu T5-putkilla (16 klp 54 W). T5:n huono puoli on putkien vaihtoväli eli 6-8 kk, joista siniputkilla tuo noin 6 kk.

Itselläni on vettä 65 cm ennen hiekkaa ja valaistuksena 12 kpl 54 W. En ole vielä simpukkaa pohjalle laittanut, mutta sinne sen kuitenkin laitan. Aikaisemmin allastani valaisi 2 kpl 250 W monimetallit sekä 2*54 ja 4*80 W:n T5:t. En vaihda enää monimetalliin. Perustelut:
- valo jakautuu tasaisemmin eli valoa vaativia eliöitä voi laittaa useampaan paikkaan
- eri putkiyhdistelmilla saa säädeltyä eri värisävyjä
- ei lämmön kanssa ongelmia
- korallit näyttävät voivan paremmin ja näyttävät paremmilta
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Raa:lle propsit.
Painottaisin tuota värisävyn säädön mahdollisuutta (itse tykkään laittaa suhteessa 2:1:1 {10000K:Sinivalo:Fiji purple}). Varsinkin, kun sulle tulee kannellinen akvaario eli pienempi veden haihtuvuus -> lämmöt saattaa helposti nousta. Tuon kokoiseen altaaseen Chilleri ei oo mikään edullinen ratkaisu. Oma valinta olis T5.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Täällä 1000 l tankki ja vettä 65cm. Ennen oli 3x250+2x80 ja 2x54. Nyt on 8x80. Vaihdon jälkeen tuntui kuin joku olisi laittanut valot päälle ...:) Putkina 4x osram67,2x marinewhite ja 2x ati blue+. Pohjalla asuu Squamosa ja Dridacna ilman ongelmia. Ennen oli ongelmana lämpö kun allas on seinän sisällä. Takaisin monimetalleihin en helposti vaihda. Watti määrä putosi aikaisemmasta melkein puoleen ja korallit voivat paremmin. Valaisimen mittakin olis sulle juuri passeli.
DnooB
Senior Member
Senior Member
Viestit: 828
Liittynyt: 16:46, 11.08.2008
Akvaarioseurat: Meri-Lapin Akvaristit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tornio

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja DnooB »

Tämä taitaa olla ikuisuuskysymys kahden eri valaisintyypin eroista. Itselläni tuo HQl jossa mukana 2* siniset T5 putket ja todella tykkään tuosta välkkeestä jonka pintaveden liike saa aikaiseksi HQl valossa. Virittelen siihen vielä kaveriksi 1-2 punaista T5 lamppua tuomaan sitäkin väriä paremmin esille.

Lamppuni ei pidä minkäänlaista ääntä ja se surina joka niihin voi tulla johtuu kuristimesta. Sen kun vaihtaa uuteen se hiljenee. Sama ääni voi tulla myös T5 valaisimeen. Kuristin on se valkoinen painava metallimöhkäle, mikä löytyy lampun sisältä ja jonka kautta virtanen kulkee varsinaiseen lamppuun.

Tuo lämpeneminen on hyvä pointti, jos allas on kaapissa suojassa. HQl lämmittää todellakin pintavettä vallan tolkuttomasti. Vaikka vedenpinnan ja valaisimen väliin jää minullakin 30cm niin silti lämpövaikutus pytyssä on asteen verran 8h valaistusjakson aikana ja allas ei sijaitse koteloituna kaapissa. Tosin altaani pieni koko edesauttaa vesimassan lämpenemistä ja lampun standardinmukainen 60cm*60cm valaisualue kattaa tarkalleen altaani mitat, joten sitä lämmityspinta-alaa ei mene harakkoille.

Mutta näin Noobiena ei minun juttuja kannate ottaa vakavasti, koska en ole pelkällä T5 valolla allastani valaissut. Taitaa olla paras, että käyt katselemassa molemmilla valaisintekniikoilla toteutettuja ratkaisuja ja etsit silmääsi miellyttävän tavan. Itse suosin tuota kahden tavan hypridiä tulevaisuudessakin [;)]

-Janne-
Käyttöohjeet on nössöjä varten. Ei tiedolla, Ei taidolla vaan Tuurilla!
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja cmmd »

ikuisuuskysymys... Nykyisin loistelampputekniikka on kehittynyt hyvälle tasolle, että se kilpailee teho-hyöty-suhteessa monimetallien kanssa. Vanhat T8 olivat kaukana takana.

Monimetallit ovat olleet samanlaiset jo pitkään. No, okei, kuristimia on tullut digitaalisena, mutta en tiedä kuinka monessa akvaariovalaisimessa niitä käytetään. Käsittääkseni moni vaihtelee sytkäreitä, eli niissä ainaki on vanhat analogiset.

Itse henkilökohtaisesti en edes tykkää veden välkkeestä. Alkaa päätä särkee. :D
vuorila
Junior Member
Junior Member
Viestit: 68
Liittynyt: 01:05, 02.03.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja vuorila »

Tuo lämpötilaprobleemi onkin kyllä hyvä pointti, en ole sitä tullut ajatelleeksikaan... Kävin tuossa vielä läpi noita Merivesiportaalin isompia altaita ja sielläkin kyllä näyttäisi suurimmassa osassa olevan pelkät T5:t. Taitaa kaiken kaikkiaan olla niin, että molemmilla tekniikoilla saa aikaan toimivan valaistuksen ja lopulta vasta kokemus osoittaa mikä on itselle se paras - vaikuttaahan altaan toimivuuteen niin monet muutkin parametrit. Taidanpa tehdä niin kuin DnooB tuossa ehdottaa että katsastelen eri vaihtoehtoja ja valitsen sitten jomman kumman, sitten voi aikanaan vaihtaa jos tuntuu siltä. Kiitos paljon valaisevista kommenteista ja ehdotuksista!
Jukka
Member
Member
Viestit: 419
Liittynyt: 22:14, 03.12.2001
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Jukka »

Viiden vuoden monimetallipolttelun jälkeen loikkasin juuri T5-kerhoon.
Ennen oli 2kpl 400W HQI + 2x250W HQI + 2x80W T5, nyt 2kpl 6x80W Ati SunPower, eli 1460W => 960W. Allas 1500 litraa.

Omat havainnot viikon käytön jälkeen:
- Allas näyttää selkeästi kirkkaammalta, vaikka wattimäärä tippui kolmanneksen.
- Kolmen eri putkityypin yhdistelmällä värit näyttävät paljon paremmilta.
- Korallit näyttävät voivan jo paremmin, johtunee (erityisesti leveän altaan vaatimasta) paremmasta valojakaumasta.
- Allas näyttää kliinisemmältä, koska HQI:n kimmellys puuttuu.
- Ei paluuta metalliin.
K.S
Kim Söderberg
Kim Söderberg
Viestit: 1128
Liittynyt: 14:40, 07.03.2002
Akvaarioseurat: HAS SMAS FOMA #2
Sukupuoli: Mies
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja K.S »

Jos haluaa sitä välkettä mitä monimetalli antaa niin ledeillä se onnistuu ja niitä ei tarvitse kuin olla jokunen vaan. :D

Siis T5 putkien lisäksi :)
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Meikä on HQI-kerholainen. Toki allas on pieni eikä kovinkaan syvä, 300W ei tunnu pahalta sähkölaskussa. Oli allas makea tai suolainen, on tuo välke vaan "must" 8-) Näennäisesti kirkkaampi valo putkilla johtunee juuri siitä, että osa valosta heijastuu pois HQI:n valosta (tämä on tosin ihan meikäläisen maalaisjärkinen mututuntuma), tehothan noissa ovat aikalailla samat Wattimäärään nähden. Mieluusti toki kokeilisin miltä oma allas näyttää teevitosilla valaistuna, mutta kokeilumielessä ei tee mieli tehdä sitä huomattavaa investointia. Lisäksi putkien vaihtoväli saa ihon nyppylöille... :?
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

Itse joku aika sitten pähkäilin T5 ja HQi välillä vaihtoehtoina 2x150W vs. 6x54W ja T5 voitti.

Lämpöasiaan sellainen huomio että altaan kesällä lämmetessä sitä itse ainakin ajan sitten vaihtoehtoisesti tarpeen mukaan 4x54W putkilla tai vain 2x54W kuin että lyön altaasta koko toisen pään pimeäksi.
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Putkien vaihto välistä vielä. Itse vaihdan putket 9 kk välein. Tämä alkaa kai olla suositusten ylärajalla. Tosin en polta niitä 12/vrk. Jos putket maksaa 15-20€ kappale ja niitä on 8 kpl niin hintaa kertyy 150€ molemmin puolin. Laadukkaat 250w monimetallit maksaa n. 80€ kappale. Jos vielä siniset on loisteputkilla jotka vaihdetaan 9 kk välein ja HQI:t 1 v. välein niin mikä tässä närästää? Jos vielä wattimäärä on pienempi niin säästää vielä sähkössäkin.
Jokainen tyylillään...
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Minäkin olen tyytyväinen T5:siin siirtymisestä. Epäilin aluksi niiden riittävyyttä 70cm korkeassa altaassa, mutta nyt välillä tuntuu valoa olevan jopa liikaa. Allas on 180x80 70 korkea ja sen päällä on 12x80W (joista 10 putkea on käytössä). Minun kivirakennelma on pakottanut valot painottumaan hieman oikeaan laitaan, joten käytännössä valaisen altaasta vain 160x80 kokoisen alueen. (http://www.cs.helsinki.fi/u/ksukanen/up ... _01_05.jpg)

Etenkin halvempien hankintakustannusten takia, minusta T5:set ovat myös edullisin vaihtoehto. Putket vaihdan Jorgin tapaan 9kk välein.
Niilo
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 23:14, 11.10.2003
Paikkakunta: Helsinki

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Niilo »

Semmonen juttu, jos harkitset vielä Hqi:tä. Muista tsekata minkälaisella reflektorilla valo tulee. Esim. Giesemannin spectra lampussa on E40 kanta ja tilava reflektori jolla valo leviää laajemmalle alueelle kuin useimmissa perusmalleissa. Jos haluaa rakentaa itse, voi ostaa lumenarc heijastimen:

http://www.tritonakvarium.se/product.asp?product=839

Lisää makuasioita: Asia, joka itseäni hieman häiritsee t5 valoissa on se, että joudut täyttämään koko akvaarion kannen loisteputkilla. Monimetalleilla voi luoda paljaspintaisia altaita, joita voi katsella myös päältä päin. Varsinkin sps:t näyttää hienolta yläviistosta katsottuna.

http://glassbox-design.com/theglassbox/

En tiedä mistä tuollaisia japanilaishenkisiä spotteja saa tilattua, mutta kivalta näyttää.
vuorila
Junior Member
Junior Member
Viestit: 68
Liittynyt: 01:05, 02.03.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja vuorila »

Sen verran painavaa asiaa - kokemuksen syvällä rintaäänellä - on tässä tullut että olen kyllä (asiaa muutenkin vähän enemmän tutkittuani) alkanut kovasti kallistua T5:n suuntaan... :D
Jukka
Member
Member
Viestit: 419
Liittynyt: 22:14, 03.12.2001
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Jukka »

K.S kirjoitti:Jos haluaa sitä välkettä mitä monimetalli antaa niin ledeillä se onnistuu...
Testasin leditaskulampulla ja sai silläkin hieman efektiä. Olisko jollain vinkkiä mistä löytyy sopivia SUPERtehoLEDejä?
Tarvittaessa vois kolvailla irto-osistakin.
Jouko
Member
Member
Viestit: 362
Liittynyt: 19:44, 12.08.2001
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Imatra

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Jouko »

Apagador
Junior Member
Junior Member
Viestit: 81
Liittynyt: 22:15, 14.11.2005
Akvaarioseurat: SMAS
Paikkakunta: Helsinki

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Apagador »

Ledeiksi tuollaiset 7 ledin paketit tästä:
http://www.cutter.com.au/products.php?cat=Cree+XPG

Linssit tarvittaessa tästä:
http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut933

Driveriksi joku tällainen:
http://ledsupply.com/lp1090-24-170.php
vuorila
Junior Member
Junior Member
Viestit: 68
Liittynyt: 01:05, 02.03.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja vuorila »

Easy Life on näköjään tuonut markkinoille T5 + LED -kombinaation:
http://www.easylife.nl/english/pdf/para ... nglish.pdf

Tuossa ei vaan sanota minkä tehoisia nuo LEDit ovat...

En tiedä onko muilla valmistajilla vielä mutta voisi kuvitella että tulossa on.
mikkokoo
Senior Member
Senior Member
Viestit: 757
Liittynyt: 14:23, 07.02.2002
Akvaarioseurat: FOMA (nro4)
Viesti:

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja mikkokoo »

Laittakaas nyt sitten T5 puolesta liputtajat vähän kuvia systeemeistänne. Kaikki paitsi ehkä 1 näkemistäni valmis-T5 valoista näyttää tuuletinsysteemiensä kanssa aikamoisilta härkkivärkeiltä verrattuna perinteisiin.
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Re: 950-litrainen riutta, apua valaistushankintaan

Viesti Kirjoittaja Idefix »

Tarkoitatko perinteisellä T8 valaisimia? Niitähän ne oli ennen.
Kuva
vs. T5
Kuva
Mielestäni T5 on paremman näköinen mutta makuasia tietty.
Elämä on kuin pokeri, jos ei ole paria niin täytyy olla hyvä käsi.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”