Miksi kalamme sairastuvat vedenvaihdon jälkeen?

[juwel180vape]

Mistähän nämä kalojen oireet/sairaudet oikein johtuu kun nykyään melkein aina vedenvaihdon jälkeen n. 2-3vrk joku kaloista sairastuu
siten että uinti alkaa muuttumaan vaivalloiseksi eli uintiasento epänormaali aivan kuten uimarakkotulehduksessa oireet?
Ongelmat ilmaantuvat PÄÄASIASSA Loistobarbeihin ja joskus neontetroihin joissa pelkkä vääristymä/eristyneisyys oireena? On myös pari muuta kalaa kuollut ajan saatossa.
Joskus joku loistobarbeista muuttuu ylikelluvaksi heti vedenvaihdon jälkeen kun akva(lasit,lehdet jne..) täynnä ilmakuplia aivan kuten se olisi syönyt niitä mut sitten se kuitenkin muuttuu iltaan mennessä norskiksi?
Meillä oli alunperin 7kpl loistoja joista aina about yksi yleensä sairastuu nykyään vedenvaihdon jälkeen(sairastumiset alkoivat about kesän jälkeen) ja tilanne ei yleensä parane odotellessa ja kalan joutuu sitten lopettamaan kun se alkaa olemaan kaput(otan eristykseen heti oireiden ilmaantuessa mut tilanne yleensä menee niin huonoksi että sakset naksuu lopuksi).
Kaloissa myös tapahtuu vääristymiä kuten tuberkuloosioireissa annetaan ymmärtää? Tämän taudinhan pitäisi olla suht harvinaista, eikö?
Yksi loistobarbi kuoli vajaa vuosi sitten vesipöhöön kun olimme juuri ostaneet akvan kaveriltamme...se oli selvä merkki kun suomut nousi pystyyn.
Testaamaan ei tässä pikkukylässä pysty eli ei paikkaa missä testata onko tubi tai jokin muu sairaus?
Muut kalat eivät ole moksiskaan.....
Vesiarvot JBL 5in1 liuskatestillä tehty ja aina ollut hyvät ja bakteerikanta on varmasti kunnossa!!
Kalojen(loistobarbi, kirsikkabarbi nytkin poikasaltaassa) poikasiakin on tullut joten kaikki ei voi olla pielessä


Taustaa:
Veden lämpötila 25-26C
Vaihtoväli riippuen 1-2vko jolloin 50-60% kerralla
Vedenparannusaine seachem Prime, puoli korkkia/vaihto
PMDD 7ml/vaihto
valot päällä 9t/vrk


Akva 240l
Ulkosuodatin Antman at3338
2x30W+heijastimet

KUVA AKVASTA:

http://www.aijaa.com/v.php?i=5291925.jpg


Kalasto:

Loistobarbi 2kpl kuollut 5kpl
Neontetra 8kpl kuollut 5kpl
Rubiinitetra 5kpl
kirsikkabarbi 5kpl kuollut 2kpl
Sinirihmakala uros 1kpl (tulee naaraita 3kpl kunhan tämä tautiasia on saatu kuntoon)
Leväbarbi 4kpl
Kärsänuoliainen 2kpl
Partamonni
Helmipurjepleko
Pilkkuimunuoliainen

Paikallinen liike ei osannut neuvoa asiassa muuta kuin että laita merisuolaa kourallinen jos se vaikka tappaisi haitalliset bakteerit altaasta jos niitä on?
Tämän olen tehnyt kerran 2vko sitten.

[Sinuhesieda]

IMO vaihdat vettä kerralla liikaa. Enkä itse usko suolan lisäksen auttavan mitään -ehkä päin vastoin! Pesekö suodattimen miten ja miten usein - eli miten biologinen kanta voi suodattimessa?

[Deicide]

Mitkä ovat nuo hyvät vesiarvot? Suolalla tapetaan loisia, ja on siinä todella vanha ja hyvä keino. Kaksi viikkoa on mielestäni liian pitkä väli vedenvaidoille! Määrä taas riippuu niraatin määrästä.
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=32&t=4349

[Jacke]

IMO vaihdat vettä kerralla liikaa. Enkä itse usko suolan lisäksen auttavan mitään -ehkä päin vastoin! Pesekö suodattimen miten ja miten usein - eli miten biologinen kanta voi suodattimessa?

No enpä pidä tuota 50-60% liian suurena vedenvaihtona, jos veden kemialliset ja fysikaaliset ominaisuudet eivät muutu radikaalisti vedenvaihdon yhteydessä.

[vallumaarit]

Miten lasket uudet veden akvaan? Voiskos olla kaasukuplatauti? Haulla löytyy lukuisia ketjuja ja akvahoitosivuilta myös tietoa taudista.
http://www.aquahoito.info/suomi/aloittelija/vaihto.php

Kyllähän ihan yleinen suositus vedenvaihtoon on 50% viikottain, ei tuo liialta vaikuta.

[juwel180vape]

Miten lasket uudet veden akvaan? Voiskos olla kaasukuplatauti? Haulla löytyy lukuisia ketjuja ja akvahoitosivuilta myös tietoa taudista.
http://www.aquahoito.info/suomi/aloittelija/vaihto.php

Kyllähän ihan yleinen suositus vedenvaihtoon on 50% viikottain, ei tuo liialta vaikuta.

Lasken veden suoraan letkulla hanasta miedolla virtauksella ja 25C lämpöisenä. Silti kaikki lehdet,lasit jne.. ovat täynnä kaasukuplia teki miten tehansa.
Suodattimesta vaihdan päällimäisen vanun 3-4kk välein ja muut suodatinmateriaalit (keraaminen rae,biopallot, karkeasuodattimet)kevyesti suihkuttaen 6-8kk välein. Käytän myös tässä ruljanssissa biodigest kapselia turvaamaan bakujen määrän. Nitraatti ei ole noussut ikinä yli 15 eli ei liikaa kuormaa.
Ei ole pitkä aika siitä kun vaihdoin veden viikottain ja tilanne oli aivan sama sairastumisien suhteen!

Ja nuo arvot ovat juuri hyvät:

pH 6.8
GH 4
KH 3
NO3 10-15
NO2 0

[tso]

Yksi asia mikä tulee mieleen on kupari. Olisikos teillä alkanut irrota kuparia hanaveteen?

Kaivoin esille erään AW:läisen taistelun kuuvaamasi kaltaisia oireita vastaan.

Katsoppas http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... e#p6851893

Ja tässä testitulokset http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... i#p6849226

[ninuska]

Entä onko kloorattua vesijohtovettä vai pohjavettä? Jos on kemikaaleja vesilaitoksella laitettu veteen niin vedenparannusaine saattaa olla tarpeen.

[juwel180vape]

Yksi asia mikä tulee mieleen on kupari. Olisikos teillä alkanut irrota kuparia hanaveteen?

Kaivoin esille erään AW:läisen taistelun kuuvaamasi kaltaisia oireita vastaan.

Katsoppas http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... e#p6851893

Ja tässä testitulokset http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... i#p6849226

Talomme on 4 wee vanha jossa kaikki putket muovia(no on siellä n.3m kuparia lämmönvaihtimen päässä) ja asuinalueen kaikki putket tietty muovia.
Vesi pitäisi olla about parasta suomessa kun se on syvänsin pohjavettä!
Tuosta pisti kyllä silmään tuo Aquasafe jota käytin alussa. Hinnan takia siirryin Primeen jonka käyttö 15x halvempaa. no anyway Aquasafe vaikuttaa ainoalta toimivalta aineelta ton testin mukaan?
voisko tässä olla kokeilemisen aihe eli ostaa aquasafea ja kokeilla sitä 2kk?
Juuri kun kävin kattoo kalaa sankossa se vaikutti normaalilta?
Pitäiskö laittaa takaisin altaaseen muitten joukkoon??
Miten usein tuota merisuolaa kannattaa laittaa akvaan?

[Mika Sandell]

Kaloissa myös tapahtuu vääristymiä kuten tuberkuloosioireissa annetaan ymmärtää? Tämän taudinhan pitäisi olla suht harvinaista, eikö?

Oikeastaan ihan päinvastoin, taudinaiheuttajia on todennäköisesti lähes kaikissa akvaarioissa. Heikkoustauti kuten monet muutkin kalasairaudet. Liiallinen stressi saa taudin puhkeamaan.

Jos hanaveden arvot ovat kovin erilaiset kuin akvaariossa, voi muutos olla liikaa herkimmille lajeille. Siihen voisi auttaa vaihto 1-2 kertaa viikossa n. 30%. Nitraattia seuraamalla oikea määrä selviää.

Toinen mikä pistää omaan silmään, on kahden kemikaalin käyttö yhdessä. Tuskin mitään tutkittua tietoa löytyy, eikä todennäköisesti ole ongelman aiheuttaja, mutta itse en kahta valmistetta samana päivänä käytä. Kasviravinne pieninä annoksina pitkin viikkoa on kasveillekin parempi kuin kerralla koko viikon satsi.

[juwel180vape]

Tässä juomavetemme mittaukset:

pH * SFS 3021:1979 8,0
Happi SFS-EN 25813:1993 mg/l 9,5
Hapen kyllästysaste SFS-EN 25813:1993 % 90
Sähkönjohtavuus * SFS-EN 27888:1994 mS/m 16,8
Kloridi (Cl) * SFS-EN ISO 10304-1:1995 mg/l 3,2
Nitraatti (NO3) * SFS-EN ISO 10304-1:1995 mg/l 2,0
Sulfaatti (SO4) * SFS-EN ISO 10304-1:1995 mg/l 11
Ammonium (NH4) * SFS 3032:1976 mg/l < 0,01
Mangaani (Mn) * 1) ICP mg/l 0,0006
Rauta (Fe) * 1) ICP mg/l 0,036

[nirunaru]

Minusta kaloja on niin vähän että tuntuu hassulta vaihtaa vettä noin usein ja noin paljon kerralla. Meillä on saman kokoinen akvaario ja vettä vaihdetaan 2-3 viikon välein ja kaikki voi siellä hyvin. AquaSafe on toiminut hyvin, sitä saa netistä tilattua viiden litran kanniussa ja se tulee huomattavasti halvemmaksi. Onko toi ph ihan oikea noille kaloille? Mistä se lämmin vesi tulee? Omasta lämmittimestä? Onko se kokonaan muovia? Ettei vein jossain olisikin sitä kuparia?

[Mörrikkä]

Olen MHS:n kanssa samalla linjalla. Pienemmät (<30%) vedenvaihdot ja jos mahdollista, niin anna veden ensin seistä yön yli ennen vaihtoa, käsittele vesi Primellä tässä kun lasket sen astiaan, niin ei varmasti mene suuria pitoisuuksia kaloille.

[juwel180vape]

Minusta kaloja on niin vähän että tuntuu hassulta vaihtaa vettä noin usein ja noin paljon kerralla. Meillä on saman kokoinen akvaario ja vettä vaihdetaan 2-3 viikon välein ja kaikki voi siellä hyvin. AquaSafe on toiminut hyvin, sitä saa netistä tilattua viiden litran kanniussa ja se tulee huomattavasti halvemmaksi. Onko toi ph ihan oikea noille kaloille? Mistä se lämmin vesi tulee? Omasta lämmittimestä? Onko se kokonaan muovia? Ettei vein jossain olisikin sitä kuparia?

Kaukolämpöverkko ja lämmönvaihdin on alumiinia ja ei sitä irtoa muutenkaan mitään haitallista.
akvassa normi putkilämmitin.
No pitänee vähentää vedenvaihtomäärää sinne 1/3 osaan kerran 2vko...
Laitan lisäksi sisäsuodattimen altaaseen ulkoisen apuriksi roskia poistamaan....

[nirunaru]

Pitäisiköhän tuota ph:ta saada vähän alemmaksi. Kaikki luetellut kalat tykkää 5.5- 7.5 ph:sta

[joka]

Lämmönvaihdin on haponkestävää terästä. Sellainen on mahdollista, että lämmönsiirrin vuotaa, täällä Lappeenrannassa lisättiin kaukolämpöverkkoon energialaitoksen toimesta pari vuotta sitten väriaine joka indikoi vuotaako verkossa siirtimiä (värjäsi lämpimän veden vihertäväksi), korviini tuli vähän alta 30 siirrintä, jotka olivat vuotaneet, mutta siirtimen vuotaminen on melko harvinaista ! Kaukolämpövedessä (ensiövesi) saattaa kiertää jos minkälaisia aineita (metalleja) mukana... Jossain tapauksessa voi vuodon havaita myös hajulla, laskee hanasta pelkkää kuumaa vettä kirkkaaseen lasiin... Monet kaupungit lisäävät tämän indikaattorin kaukolämpöverkostoon jatkuvasti, varma en ole lisääkö Lappeenranta enää, täytyy kysäistä ensiviikolla !

...mutta en usko siihen tässä tapauksessa...

- j o n i -

[juwel180vape]

Lämmönvaihdin on haponkestävää terästä. Sellainen on mahdollista, että lämmönsiirrin vuotaa, täällä Lappeenrannassa lisättiin kaukolämpöverkkoon energialaitoksen toimesta pari vuotta sitten väriaine joka indikoi vuotaako verkossa siirtimiä (värjäsi lämpimän veden vihertäväksi), korviini tuli vähän alta 30 siirrintä, jotka olivat vuotaneet, mutta siirtimen vuotaminen on melko harvinaista ! Kaukolämpövedessä (ensiövesi) saattaa kiertää jos minkälaisia aineita (metalleja) mukana... Jossain tapauksessa voi vuodon havaita myös hajulla, laskee hanasta pelkkää kuumaa vettä kirkkaaseen lasiin... Monet kaupungit lisäävät tämän indikaattorin kaukolämpöverkostoon jatkuvasti, varma en ole lisääkö Lappeenranta enää, täytyy kysäistä ensiviikolla !

...mutta en usko siihen tässä tapauksessa...

- j o n i -

Aika pitkällä ollaan mietinnöissä

Laitan tuon eristyksessä olleen loistobarbin takas altaaseen ku se näyttää normaalilta nyt?

[joka]

jep... ei kun laitoin sen siksi, kun tuolla luki että siirrin on alumiinia... aina vähän lipsuu...

[tso]

Kirjoitit, että käytit aikaisemmin AquaSafea. Oliko siihen aikaan vastaavia ongelmia?

Sen AquaSafen kokeilu parin kuukauden ajan Primen korvaajana ei kuulosta ollenkaan huonolta ajatukselta.

[hesalist]

Tosta lukaisin Prime-pullon kyljestä, että ei sen väitetäkään tehoavan raskasmetalleihin, eli, jos raskasmetallit ovat ongelmana, niin pitäisi käyttää jotain laajavaikutteisempaa vedenparannusainetta. Itse olen siirtynyt pienempiin kertavedenvaihtoihin, koska kalat selvästi stressaantuivat 50% vedenvaihdoista.

[iomeron]

Omakohtaisia kokemuksia Seachem Primesta: Kalat sai myrkytyksen kun käytin sitä ja Easy Carboa yhtäaikaa vedenvaihdon jälkeen. Eli yksi huomionarvoinen asia voisi olla noiden aineiden käyttö yhtäaikaa (vedenparannusaine ja lannoite). Carbon käytön lopetin heti kun huomasin tilanteen, primeä laitoin vielä jonkin aikaa. Myrkytystila jatkui kuitenkin siihen saakka, että lopetin Primen käytön kokonaan ja tuohon Seachem Primeen en enää henk.koht. luota, enkä käytä. Oli sen verran huono kokemus. Mutta joillakin Prime on ilmeisesti ihan toiminut ratkaisu, en tiedä mikä minunn altaassani meni vikaan, täältä ei sille enää kuitenkaan pisteitä heru.

[juwel180vape]

Toinen mietinnän alla ollut juttu joka ei liity mitenkään sairauksiin jne.. mut mietin sitä että onko kaloille hyväksi että akvassa on suht voimakas virtaus?
Nyt kuin laitoin vielä sisäsuodattimen lisäksi(että puhdistaa vedestä humuksen) ja vaikka käänsin suuttimen mahdollisimman vähäiseksi lisä vaikuttajaksi kovemmalle virtaukselle niin mietin vaan et saako kalat rauhaa nukkuessaan tässä suht kovasta virtauksessa?
Se on kuitenkin asennettu ulkoisensuodattimen tulopuolelle että se keräisi virtauksen mukana kaiken mahdollisen pas...n pois.
Mietin vastapuolen asennusta mut ehkä se ei ole hyväksi?

[nirunaru]

Käännä se sisäsuodatin puhaltamaan päin lähintä seinää ja jos sitä pystyy säätämään niin säädä pienemmälle. Onhan siellä kasveja jotka vähän hidastaa virtausta. Olisi tietysti hyvä että rakentaisit pieniä piiloja ja laittaisit vaikka jonkun tunnelin tai pari jonne pääsee lepuuttelemaan välillä. Virtaahan vesi luonnossakin!

[juwel180vape]

Käännä se sisäsuodatin puhaltamaan päin lähintä seinää ja jos sitä pystyy säätämään niin säädä pienemmälle. Onhan siellä kasveja jotka vähän hidastaa virtausta. Olisi tietysti hyvä että rakentaisit pieniä piiloja ja laittaisit vaikka jonkun tunnelin tai pari jonne pääsee lepuuttelemaan välillä. Virtaahan vesi luonnossakin!

Näinhän olen jo tehnytkin eli suodatin puhaltaa takseinää vasten ja virtaus on nyt heikompi.
No katotaan miten pitkään jaksetaan kuunnella tuota ääntä minkä se aiheuttaa.....aika kova lisä ääni.....
ehkä pitää ostaa hiljaiempi laite tilalle.....suosituksia hyvästä "lisä" (halvasta) sisäsuodattimesta kiitos!

-------------------------------

Nyt pitää kysyä vielä tämä kun mamma on myös samaa mieltä siitä että tämä ison ulkosuodattimen lisänä oleva sisäsuodatin pitää liian kovaa ääntä eli onko mahdollista/järkevää että laitan sen toimimaan ajastimella pelkästään yö ajaksi jolloin se ei häiritse olohuoneessa olevia ihmisiä?
Silloin se edes puhdistaisi jotain roskia akvasta mutta taas bakut kuolevat sisältä hapen puutteesta?
Bakut eivät ole varmaan se ongelma koska meillä ei ole tätä sisäsuodatinta ennen ollut koko akvassa ja sen tehtävä on vaan poistaa humus vedestä
Ääni on häiritsevä

[Deicide]

Osta hiljaisempi suodatin. Mikäs mylly siellä nyt jauhaa?