700-800 l Kongo-allas

[MariaK]

Kuten toisesta aloittamastani aiheesta on huomattavissa, on suunnittelemani n. 230x60x55-60cm altaani vasta pilke tekijänsä eli Jussin silmässä, mutta kovasti olen kalastoa pohdiskellut, ja teiltä kaipailen mielipiteitä!

Elikä haaveilen Kongo-biotoopista, joko ahtaammin tai laajemmin nähtynä. Sinne tulee ainakin noin 20-25 kalan parvi Kongontetroja. Sen lisäksi ajattelin ottaa selkäuimareita, niitä zebra kutu -versioita, varmaan joku 15 kalan parvi. Perhoskalaa meinasin pintaan, ja lisäksi pari käärmekalaa saisi tulla joukkoon. Pohjalle joitakin ripsimonnia.

Pohjalle tulisi tummanpuoleista hienoa hiekkaa, pari isoa puuta/kantoa ja paaljon kasvillisuutta.

Miltä kuulostaa? Niin, ja mahtaisiko tuonne sopia vielä joku kirjoahvenpari? Punatimanttiahvenet olisivat upeita mutta ovatko ne liian diktaattoreita? Mikä olisi sopuisampi ahvena? Plussaa olisi leppoisuus, punainen väri ja että jättäisivät sisustamisen minun huolekseni. Jos on ehdottaa kivaa kalaa muualtakin maailmasta niin ehdotukset otetaan vastaan, voi olla että tässä asiassa biotooppikäsite venyy ja paukkuu kun ei tuolla Afrikassa oikein taida olla sitä mitä kaipaan

Eivätkö nuo selkäuimarit liiku kaikissa vesikerroksissa? Onko joku onnistunut viljelyssä? Pysyvätkö parvessa? Noista zebra kutu -versioista en ole löytänyt juuri mitään tietoa, mutta kaiketi ovat rohkeampia kuin perusversiot? Onko viljelyn vaikeudessa eroja? Vaikeita toki varmaan molemmat mutta täytyyhän sitä yrittää

Montako perhoskalaa pintaan? Viihtyvätkö keskenään vai omissa oloissaan? Onko joku saanut viljeltyä ja poikaset kasvatettua?

Vinkkejä kalastoon ja kokemuksia noista kaloista kaivataan! Samoin saa vapaasti ehdottaa kivoja, näyttäviä ja nopeakasvuisia kasveja! Hausta olen jo vähän vinkkejä löytänytkin mutta lisää, lisää!

[condevil]

Jos otat perhoskalan niin katsohan ettei kannessa sitten ole mitään koloa missään. Itellä tuli jopa ruokinta-aukosta aikuinen perhoskala lattialle... Punatimanttiahvenet on ainakin itellä aikamoisia diktaattoreita enkä tiedä onko perhoskalan evät turvassa. Mutta näistä jos nyt pitäisi valita niin ehdottomasti ottaisin perhoskalan. Aivan hurmaava persoonallinen kala. Ja siellä mistä omani ostin oli kaksi perhosta samassa ja tulivat hyvin juttuun, eli kai niitä voisi olla enemmänkin. Punatimantit myös päättävät mitä kasveja voin akvaarioon laittaa ja mitkä päätyy ruokalistalle...

[MariaK]

Joo, ehkä unohdan ne timantit suosiolla..

[marinum]

Tässä pari ehdotusta eli:
loistokiipijäkala:
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ka ... jakala.htm
ja pantterikiipijäkala:
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ka ... jakala.htm
ja mustanorsukala.

[JJVi]

Aihe osuu niin lähelle omia intohimojani että pakko vastata. Ahveneksi voisi kytätä harvinaisempia palettikaloja, vaikkapa näitä http://www.cichlid-forum.com/profiles/s ... hp?id=2382 . Itse onnistuin taannoin näitä kuusi löytämään, ikäväkseni vaan reikätauti korjasi ne pikaisesti autuaammille maille. Mutta hyvä maku niistä jäi, huomattavasti rauhallisempia kuin tavalliset paletit. Varma valinta ovat myös kyhmykirjoahven ja sen serkku soukkakirjoahven.

Käärmekalojen lisäksi tai sijasta kannattaa harkita viherniilenhaukea, tai kenties muitakin niilenhaukilajeja (varmista koko, aika petoja ovat). Ehdoton suosikki.

Ripsareita löytyy omista tankeista toistakymmentä lajia, vaan ei selkäuimareita. En tiedä miksi ne eivät ole ikinä oikein iskeneet, suurin syy lienee se että kaikissa tankissa jossa olen niitä nähnyt ne ovat piilotelleet jossakin takanurkassa. Tosin nuo ehdottamasi zebrat näyttivät vähän reippaammilta. Tuo kasviakvaario haave saattaa kaatua väärin valittuihin ripsareihin, yksi hyvä vaihtoehto ovat esim. albertit joita A-W:ssä oli hiljattain myytävänä.

Mustanorsukalat ovat siitä hankalia että niitä pitää olla tosi paljon tai vain yksi. Lisäksi kaikki yksilöt eivät oikein syö kuin survaria, eli ruokkiminen voi olla haasteellista...varsinkin ripsarialtaassa. Ja yksin ollessaan ne ajavat muut tankin kalat hermoromahduksen partaalle.

Siinä se, afrikka on pullollaan mielenkiintoisia kalalajeja, harmi vaan että niiden saaminen sieltä tänne on jokseenkin haasteellista...

[Mabo]

Minulla on 600-litraisessa Kongo-altaassa (okei, entinen Kongo, nykyinen Afrikka - ripsimonnit ja puikot eivät ole kaikki Kongon alueelta) parvi kongontetroja, pari käärmekalaa, pantterikiipijöitä, punatimanttipari, teräkaloja ja sekalainen seurakunta isompia ripsimonneja ja 5 pientä afrikkalaista puikkokalaa. Kokoonpano toimii hyvin, eivätkä punatimantit terrorisoi ketään. Kyhmyotsa olisi myös muuten sopiva kirjoahvenvalinta, mutta sinun kriteereihisi ei oikein sovi: kaivelee kovasti ja on kaikkea muuta kuin punainen...
Itse en ole koskaan viehättynyt perhoskaloista, ovat minun makuuni liian paljon paikallaan möllöttäviä. Altaani on myös täysin avoin eli siitäkään syystä ei sovi. Ruokinta voi myös olla haasteellista.
Tavallisia selkäuimareita löytyy toisesta altaasta, noiden isompien ripsareiden seuraan ovat ihan liian arkoja. Ne zebrat voisivat mennäkin, jos ovat kerran rohkeampia, itselläni ei ole kokemusta niistä.

[jippo]

Ja tähän on pakko itsekin vastata. Itselläni on tällä hetkellä neljä Afrikka-allasta:
720l kongon virta-biotooppi jossa virtausta n.20 000l/h ja virran viemänä asukkeina seepraripsimonneja, laikkuripsimonneja, täpläripsimonni, ripsumonneja, Steatocranus mpozoensis-ahvenia sekä kultasuuopsareita.
1570l Afrikka-allas joka on pääosin asutettu ripsimonneilla ja kissamonneilla sekä lisäksi suurella parvella kongontetroja.
180l pikku-afrikka jossa on parvi rusoeväalesteja, Tilapia snyderae-ahvenia sekä kääpiöripsimonneja.
630l 90% afrikka-allas jossa paljon ripsimonneja, ankeriasmonni(Channallabes apus sekä iso parvi viirialesteja.

Perhoskalan kanssa olen samoilla linjoilla Mabon kanssa, mielestäni yhtä mielenkiintoinen kuin puusta pudonnut kuiva lehti lillumassa veden pinnalla. Tämäkin on tosin ihan makuasia.

Selkäuimarit ovat kovin kaksipiippuinen juttu, jos ovat altaan ainoina ripsimonneina niin voivat joskus näyttäytyä parvessakin mutta jotenkin ovat isossa altaassa huomattavasti arempia kuin pienessä altaassa. Näin ainakin omat kokemukset ovat osoittaneet. Isompien ripsimonnien kanssa en niitä suosittele koska usein ovat kovin arkoja niiden seurassa. Tuo zebra kutu- muoto jakaa mielipiteitä, tällä hetkellä ei ole varmuutta mistä se on lähtöisin, kutu-nimitys tuli löytöpaikan mukaan mutta sittemmin on esitetty että se on täysin sama selkäuimari kuin tavallinenkin. Ainoastaan poikasväritys on seepramainen mutta aikuiset sukukypsät yksilöt ovat tavallisen värisiä. On jopa epäilty että tuo kutu-muoto on peräisin jostain viljelylaitoksesta koska kauniimmasta "luonnon"muodostahan saa paremman hinnan. Tiedä sitä sitten miten asian laita on.
Ripsimonnien suhteen kannattaa olla varovainen hankinnoissaan, "luotettavatkin" liikkeet myyvät surutta hybridejä aitojen nimillä ja jopa väittävät niitä luonnosta pyydetyiksi! Nämä hybridithän ovat pääosin aasiassa ja itä-euroopassa hormoneilla viljeltyjä ripsimonnisekoituksia joissa yritetään luoda ihmissilmälle aina vain kauniimpaa ja kauniimpaa lajia. Tai sitten jotain erittäin harvinaista lajia jota markkinoilla ei ole koitetaan ihmiskäsin risteyttää niistä lajeista joita viljelyaltaasta löytyy. Hormoneilla viljeltäessä emokalat kuolevat pääsääntöisesti.
Paljonhan on lajeja joita tuohon voisi suositella mutta niiden saatavuus on eri asia. Laita vaikka minulle YV niin voin kertoa tarkemmin niiden hankkimisesta ja mistä niitä ei kannata hankkia. Itselläni on yli 30lajia ripsimonneja ja paljon on tullut hybridejäkin tilailtua matkan varrella vaikka luonnosta olisi pitänytkin tulla.

Mustanorsukalojen kohdalla on juurikin niin kuin JJVi sanoi. Itselläni n.10v kääpiöitynyt mustanorsu joka tuli joskus lahjoituksena, menee kyllä erinomaisesti tuossa 630l nopeiden seuralaisten kanssa mutta tiedän että monesti voivat ottaa jonkun kalan silmätikukseen ja ajaa sitä takaa päivin öin.

Jos olet käärmemäisistä kaloista kiinnostunut niin mikset ottaisi puikkokaloja tai ankeriasmonneja? Huomattavasti pienisuisempia kuin käärmekala mutta erittäin näyttäviä ja eloisia. Tai voithan toki ottaa kaikkia näitä kuten Mabolla on.

Ahveniahan Afrikka on pullollaan, ainoa ongelma on niiden saanti tänne susirajan taakse. Itselläni on altaissa noita punatimantteja jotka tulevat hyvin toimeen kun niitä pitää vain toista sukupuolta altaassa, tosin silloin värit ovat hieman haaleammat ja kutukäytös jää näkemättä. Mutta kutukäytöksen kymmeneen kertaan nähtyään(muutaman viikon sisään) ei sitä juurikaan tule ikävä. Näiden kudettaminen ei tosiaankaan ole vaikeaa.
Itselläni on aina ollut haaveena saada Hemichromis fasciatus-lajia mutta nyt jouduin nöyrtymään ja tilasin saksasta Hemichromis frempongi-lajia. Näitä en kyllä ihan heti lähde suosittelemaan, molemmat aggressiivisimpien kirjoahventen TOP3-listalla.
Joitakin tilapia-lajeja kannatta miettiä, ne ovat vielä pääosin suuhautojia joten mielenkiintoa siinäkin suhteessa seurata niiden lisääntymistä.
Myös nuo JJVi:n mainitsemat lukuista palettikalat ovat kokeilemisen arvoisia, niitä taas on satoja erivärisiä, osaa jopa useimmista akvaarioliikkeistä tilattavissa.
Kyhmyotsat pitävät virtaavasta vedestä mutta tulevat toki hyvin toimeen seisovammassakin vedessä. Ovat kyllä erittäin jännän näköisiä kun liikkuvat virrassa hyppien rintaevillään kiveltä toiselle.

Kiipijäkaloja kannattaa myös pohtia, niitäkin löytyy monesta eri kokoluokasta.

Ystävälläni oli vuosi sitten samanlainen haave kuin sinulla ja lajitkin lähes samanlaiset kuin sinä esität. Kuitenkin nyt kun hänellä allas on pystyssä ollut jo reilun puoli vuotta niin ainoastaan kongontetrat ovat päätyneet altaaseen alkuperäisestä suunnitelmasta. Muina lajeina hänellä on loistokiipijäkaloja, siimaripsimonneja, kirjoripsimonneja, kirahviripsimonneja sekä helmiripsimonni ja lisäksi vielä tulossa sinieväpalettikaloja sekä joitakin ripsimonneja. Ja homma lähti muutenkin hiukan leviämään, kongon biotoopista tuli 850l mutta lisäksi samalla kertarysäyksellä hän hankkin 650l tanganjika-biotoopin sekä 360l madagaskar-biotoopin.

[JJVi]

Muhun taas perhoskalat vetoavat, varsinkin kun jaksaa pyydystää / kasvattaa niille eläviä kärpäsiä...niiden kuten niilenhauenkin saalistuksessa on jotain alkukantaista raivoa mukana.

[Ama]

Tuppaudun omine kysymyksineni samaan ketjuun, kun en kehtaa vastaavasta aiheesta uutta aloittaa

Meillä on täyttöä odottamassa 460-litrainen allas, johon olen suunnitellut pääosin Afrikkalaista kalastoa; sattumalta useat mieleiset lajit tulevat siltä suunnalta, eli mitään varsinaista biotooppia en ole laittamassa etenkään kasvien osalta. Olen ajatellut parvea kongontetroja ja parvea pantterikiipijöitä. Mietityttää vain että sietävätkö nuo pantterit huomattavasti eloisampia tetroja? Kyhmyotsa pariskunta kelpaisi myös, mutta minäkin hoitaisin sisustuspuolen, runsaine kasveineen, mieluiten itse, joten ovatko nämä yhdistelmänä ihan toivoton (pieni tonkiminen ei haittaa, mutta jos kaikki kasvit ovat kerran päivässä irrallaan niin ei naurata)? Ripsimonnit eivät viehätä sitten pätkääkään, joten mitä muita monneja suosittelisitte, hiekkapohjalle? Monnisista pidän paljon, mutta ovatten liian pieniä tuohon suunnitelmaan? Käärmekala kiinnostaisi myös, mutta tuntuu melko vaativalta tapaukselta lukemani perusteella. Mahtusiko sellainen edes kunnialla noihin litroihin? Ja viihtyvätkö paremmin yksin vai kaverin kanssa? Mahtaisivatko kongonaaraat sopia turhan hyvin käärmeen suuhun (tai sen puoleen pantterikiipijänkin, jostain luin että niiden suut venyvät uskomattomiin mittoihin)?
Kiitos kaunis jos joku viitsii vielä näihin vastata!

[iomeron]

Pantterit eivät ainakaan mulla ole kiinnostuneet muista kuin toisistaan. Mukavia ja seurallisia kaloja, suosittelen lämpimästi.
Jos ripsimonnit ei viehätä, miten olin esimerkiksi pilkkuantennimonnit tai pikku pimelot? Käyppäs netissä tutustumassa. Itse ainakin tykkään noista omistani, riittää vauhtia pilkkuantenneilla, pimelot ovat taas paljon rauhallisempia.

[condevil]

Täältäkin pisteet pilkkuantennimonnille. Kauniita eloisia vipeltäjiä.

[JJVi]

Kiva kala,väärä manner

[iomeron]

Kiva kala,väärä manner

Mutta eihän se ollutkaan tiukka afrikka-allas.

[MariaK]

Kiitos kattavista ehdotuksista kaikille!

Oletko Jippo sitä mieltä että käärmekala söisi muut suihinsa, vai miksi pitäisi harkita sen sijaan jotain muuta?

JJVi:n ehdottama Viherniilinhauki näyttää upealta, mutta mahtaako se mahtua tämän kokoiseen? Entä säilyykö muu asujaimisto hengissä? Ja mikä se albert-ripsimonni oli?

Palettikalojen muista värimuunnoksista voisi kysellä, ainakin joku silmiin osunut sivievämuunnos näytti kuvassa kivalta! Palettikala jättäisi ainakin sisustuksen rauhaan..

Pantterikiipijäkalat pannaan harkintaan.

Periaatteessa myös kalojen viljely kiinnostaisi suuresti, mutta taitaa olla niin että tästä porukasta ainoa viljeltävissä oleva laji on tuo Kongontetra.

Zebra kutu -selkäuimarimuunnosta jos jollai on akvaariossaan, niin onko niiden käyttäytyminen ollut minkälaista? En haluaisi mitään liian piileskeleviä tylsimyksiä kuitenkaan..

[Mabo]

Ei käärmekala syö mitään mainituista lajeista, ei sen puoleen pantterikiipijäkään. Siinä tapauksessa, että käärmekala on täysikasvuinen jötkäle ja kongontetrat tositosi pieniä poikasia, voi olla syytä harkita yhdistämistä. Luulisin, että jippo halusi tuoda esiin, että muitakin "käärmemäisiä" ja kiinnostavia lajeja löytyy kuin tuo aika tavallinen käärmekala.
Viherniilinhauki mahtuu kokonsa puolesta kyllä. Itse en ole lajia pitänyt eli en tiedä sen suun koosta. Tuskin kuitenkaan aikuisilla kongontetroilla olisi hätää. Synodontis alberti on siimaripsimonni, joka on helpoimmin tunnistettavia lajeja siimamaisten pitkien viiksiensä ansiosta. Sitä saa satunnaisesti Suomestakin ja Saksasta tilaamalla varmasti.

Sinieväpalettikala eli Nanochromis parilus on erittäin viehättävä kala. Jää aika pieneksi ja on ahveneksi kiltti. Saatavuus ei ole paras mahdollinen, Turun Uudessa akvaariossa on kuulemma myynnissä. Muuten ei liikkeissä pahemmin ole näkynyt. Saksasta tilaamalla saa kuitenkin tätäkin.

[marinum]

Sinieväpalettikala eli Nanochromis parilus on erittäin viehättävä kala. Jää aika pieneksi ja on ahveneksi kiltti. Saatavuus ei ole paras mahdollinen, Turun Uudessa akvaariossa on kuulemma myynnissä. Muuten ei liikkeissä pahemmin ole näkynyt. Saksasta tilaamalla saa kuitenkin tätäkin.

Listalla näyttää olevan vain seeprapalettikala eli N. transvestitus .

[Mabo]

Se olikin kuulemma... En tiedä kuinka hyvin lista pitää paikkaansa ja onko niitä pariluksia enää myynnissä. Kaksi turkulaista kuitenkin soitteli viime viikolla ja kertoi, että pariluksia Uudessa akvaariossa olisi.

[jippo]

Palettikalojen muista värimuunnoksista voisi kysellä, ainakin joku silmiin osunut sivievämuunnos näytti kuvassa kivalta! Palettikala jättäisi ainakin sisustuksen rauhaan..

Periaatteessa myös kalojen viljely kiinnostaisi suuresti, mutta taitaa olla niin että tästä porukasta ainoa viljeltävissä oleva laji on tuo Kongontetra.

Eri palettikalalajeja on tosiaan saatavilla monestakin eri tukusta, akvaarioliikkeestä kysyt jos voisivat tilata seuraavan lähetyksen yhteydessä. En tiedä missä päin asustelet mutta ainakin Helsingin, Tampereen ja Turun alueella tämä onnistuu kohtalaisen hienosti liikkeessä kuin liikkeessä. Kannattaa tutkia hieman näitä eri palettikalalajeja, tässä muutamia nimiä joita voit googlettaa:
-Pelvicachromis pulcher, se tavallinen palettikala mutta luonnosta löytyy tästäkin lukuisia eri värimuotoja. Erittäin helppo kudettaa ja jatkuvasta lisääntymisestä voi saada jossain vaiheessa harmaita hiuksia.
-Pelvicachromis taeniatus, kirjopalettikala. Varmasti satoja eri värimuotoja, nimetty heittomerkeillä lajinimen perään löytöpaikan, joenmutkan, kylän tms. mukaan, esim. Pelvicachromis taeniatus "Moliwe"
-Pelvicachromis humilis, rusopalettikala. Harvinaisempi palettikalalaji josta myös eri värimuotoja.
-Pelvicachromis rubrolabiatus, JJVi:n ehdottama laji jolla ei liene suomenkielistä nimeä. Harvinaisempi tuttavuus mutta ainakin tsekkilistoilta löytyy jatkuvasti.
-Nanochromis parilus, sinieväpalettikala.
-Nanochromis transvetitus, seeprapalettikala. Ehkä yleisimmin Suomessa saatavilla oleva "erikoisempi" palettikalalaji.
-Congochromis squamiceps, entinen Nanochromis, punaeväpalettikala. Löytyy varmaankin tukkulistoilta tuolla Nanochromis -nimellä.
Näitä lajejahan on lukuisia mutta tuosta voi jo lähteä tutustumaan palettikaloihin. Ja suurinta osa näistä on haastavampaa kudettaa ja jos olit viljelystä kiinnostunut niin siltäkin osin menisi yksiin toiveidesi kanssa. Ja muista tosiaan ilmoittaa akvaarioliikkeelle nuo tieteelliset nimet, paljon on kauppiaita jotka tietävät vain sen perus palettikalan.

Zebra kutu -selkäuimarimuunnosta jos jollai on akvaariossaan, niin onko niiden käyttäytyminen ollut minkälaista? En haluaisi mitään liian piileskeleviä tylsimyksiä kuitenkaan..

Ripsimonneilla on sellainen taipumus että mitä enemmän lajeja on akvaariossa sitä enemmän ne myös ovat koko ajan liikkeellä. Ja kotiuduttuaan varsinkin suuremmat lajit tulevat hyvinkin tuttavallisiksi ja tietävät tarkkaan kuka altaan ulkopuolella häärii. Ripsimonnilajejahan on vajaa 140 joista vain jokusia on markkinoilla tarjolla. Ja tuo hybridiviljely on vaikuttanut hyvin negatiivisesti ripsimonniharrastukseen ja romahduttanut harrastajamäärää huomattavasti. Mutta kuten jo aiemmin luetusta on käynyt ilmi niin kyllä niitä aitojakin löytyy kun vain on mielenkiintoa niitä etsiä. Tällä hetkellä oikeastaan suurin osa Suomen akvaarioliikkeistä myy hybridejä, Espoossa Leppävaariossa taitaa vielä olla muutama aitokin laji sekä Turussa Uudessa Akvaariossa ainakin lajeja helmiripsimonni, seepraripsimonni, ghananripsimonni ja koruripsimonni. Sokkeloripsimonneja sekä aaltoripsimonneja saa suht helposti tilattua, lisäksi muutamaa muutakin satunnaista lajia. Kannattaa lukea tuo yksi vanha ketju läpi, siellä kaikenlaista tietoa ripsareista http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 4&t=124465

Ja jos asut täällä turun suunnalla tai muuten liikut täällä päin niin tervetuloa tutustumaan omiin afrikkalaisiin altaisiini.

Sinieväpalettikala eli Nanochromis parilus on erittäin viehättävä kala. Jää aika pieneksi ja on ahveneksi kiltti. Saatavuus ei ole paras mahdollinen, Turun Uudessa akvaariossa on kuulemma myynnissä. Muuten ei liikkeissä pahemmin ole näkynyt. Saksasta tilaamalla saa kuitenkin tätäkin.

Listalla näyttää olevan vain seeprapalettikala eli N. transvestitus .

Eivät taida sitten olla listalla vielä, juuri tulleet.

[JJVi]

Viherniilinhauki on peto, mutta ei sieltä välkyimmästä päästä. Esimerkiksi kyhmykirjoahvenen poikasia se ei saanut verotettua ja kongontetroistakin se sai napattua vain 2cm pituisen "pahnanpohjimmaisen".