Kiekkoaltaan sisustus

[jorge13]

ainakin näissä kaupoissa netin mukaan on villikiekkoja myynnissä:
http://www.nl-aqua.com/ ja http://www.pieniakvaariokauppa.fi/

[Liinanen]

Puluja en osta, ne eivät ole kiekkoja ollenkaan ruumiin muotokin on kuin syöttöporsaalla kaukana kiekosta paremminkin keiloja.

Uutena kiekkoharrastajana kysyn että mitä ovat "pulut"?

Minun kiekkoni näyttävät tältä
http://www.freewebs.com/discusliina/030906%20080.jpg
http://www.freewebs.com/discusliina/030906%20059.jpg

Ensimmäisessä kuvassa pienimmät, kaksi punaturkoosia edessä ja yksi siniturkoosi takana ovat pari viikkoa sitten ostettu Kurjesta. Toisessa kuvassa samoja kiekkoja. Ovatko nämä "puluja"?

[Morpho]

Oletkos Morpho vieraillut Tikkurilassa Akvaario Kurjessa?Tällä hetkellä siellä on tosin hiukan huono kiekkotilanne,mutta luultavasti ensi viikolla sinne on tulossa iso kiekkolähetys.Siellä palvelu todella ensiluokkaista ja asiantuntevaa,tosin itselläni on vain hyviä kokemuksia Leppävaariostakin.
Mahtava allas sulla muuten tulossa,onnea matkaan kiekkojen hankinnan kanssa.

Olen sinnekkin ollut yhteydessä ja saavat kuulemma lähetyksen kaukoidästä.
Etelä-amerikasta tulee myöhemmin, silloin kai tilaan jollei muualta saa aikaisemmin.

Harmi kun Turun akvaariotukku lopetti, vaikka ei siellä enää viime vuosina luonnonkiekkoa ollut.
Aikaisemmin sain kyllä sieltä tilattua ja ostettua hienoja kaloja ja "Pappa" Laakso tilasi kyllä laatikollisen kiekkoja etelä-amerikasta kunhan hinnoista sovittiin, nykyään tuntuu että akvaarioliikkeissä palvelu menee kuten kauppias haluaa/viitsii ja maksavakaan asiakas ei ole "kuningas" kuten aikoinaan liiketalouden opinnoissa painotettiin.

Asiakas ne tilaukset, vuokrat, työntekijät ja lomamatkat kuitenkin maksaa..

Joten kun lyön pari tuhatta euroa pöytään odotan palvelua @¤#%& !!

[Morpho]

Puluja en osta, ne eivät ole kiekkoja ollenkaan ruumiin muotokin on kuin syöttöporsaalla kaukana kiekosta paremminkin keiloja.

Uutena kiekkoharrastajana kysyn että mitä ovat "pulut"?

Minun kiekkoni näyttävät tältä
http://www.freewebs.com/discusliina/030906%20080.jpg
http://www.freewebs.com/discusliina/030906%20059.jpg

Ensimmäisessä kuvassa pienimmät, kaksi punaturkoosia edessä ja yksi siniturkoosi takana ovat pari viikkoa sitten ostettu Kurjesta. Toisessa kuvassa samoja kiekkoja. Ovatko nämä "puluja"?

Nuo oranssit ylemmässä linkissä ovat kiekkomutaatioita joille kehittäjä antoi nimeksi pigeon blood (kyykysen veri) jotain muotoa, kansanomaisesti puluja..

Noita tulee nykyään joka tuutista eivätkä kyseiset kalat pysty enää näyttämään pystyraitojaan mielialojensä merkkinä siksi pigeoni muunnos saattaa lojua lähes kuolleena kannon kyljessä taysin väreissään.
Kyse on tietysti makuasioista mutta jotkut ostavat mitä tahansa kalaa kunhan ne ovat punaisia ja siksi plätytkin ovat aina kestosuosikkeja akvaarioissa..

Harmooninen ruskokiekkokalaparvi isossa kasvialtaassa sopii enemmän omaan makuuni..

Puna- ja siniturkoosisi ovat kyllä kauniita ja hyvän mallisia kiekkoja.

[Liinanen]

Puna- ja siniturkoosit ovatkin lemppareitani Varsinkin punaturkoosit ovat tosi kauniita, ja ne osaavat näyttää mustan raidoituksensakin tarvittaessa.

Itsekin mietin pitkään noita villikiekkoja, mutta jätin kuitenkin hankkimatta niiden huhutun arkuuden takia. Jos altaani (450l) olisi isompi, niin ehkä silloin. Jään mielenkiinnolla odottelemaan, toivottavasti löydät jostain haluamasi. Noita ruskeita kun ei tunnu olevan markkinoilla niin paljoa kuin "karkkeja". Kysyntä määrää tarjonnan näköjään, mutta luulisi että jos parituhatta lyö pöytään niin alkaisi palvelua löytymään.

[Jorg]

Nyt pitäisi vaan saada kiekkoja jostain mutta varsinkin Leppävaariossa on melkoisen penseä asenne kun sinne pari kertaa soittelin
Ei kuulemma tilaa enää etelä-amerikasta koska sieltä aina lähetetään osa lastista väärää kalaa.

Sanoi tilaavansa mielummin saksasta kalliimmalla hinnalla ja kun pyysin laatikollista saksalaista kiekkoa niin ei käy hänelle vaan olisi ostettava häneltä mitä sattuu liikkeessä olemaan.
Pigeoneja ja käärmeennahkoja sattuis olemaan.
Voi v...u äijä on väärällä alalla ja ei tunnu tietävän edes kiekoista mitään.


Nyt menee hermot kun tonnin altaassa ui 15 sterbaita eikä muusta ole tietoakaan..

Ps. sori vuodatus.

Näin olen ymmärtänyt että tuolla kaukomailla homma ei ole ihan niin hyvässä järjestyksessä kuin meillä täällä Euroopassa. Sieltä tilatessa harvemmin saa sitä mitä on tilannut. Tilaus pitää maksaa etukäteen ilman tieto/varmuutta mitä sieltä on tulossa, koska ja missä kunnossa. Palautus oikeus...mikä se on ?
Muistaakseni juuri Leppävaarion Terolla on jäänyt kaloja saamatta kokonaan, tietysti ilman rahojen palautusta. Ei kai tuo kala kauppa muutenkaan ole kovin kannattavaa ja jos vielä tuhansilla euroilla ostat "ilmaa" niin ei se ainakaan katetta paranna.

Oletkokatsellut myydään osiosta kiekkoja ?
Siellä on aina silloin tällöin jotain.

Mitä muuten tarkoitat "laatikollisella kiekkoja" ?

[Morpho]

Nyt pitäisi vaan saada kiekkoja jostain mutta varsinkin Leppävaariossa on melkoisen penseä asenne kun sinne pari kertaa soittelin
Ei kuulemma tilaa enää etelä-amerikasta koska sieltä aina lähetetään osa lastista väärää kalaa.

Sanoi tilaavansa mielummin saksasta kalliimmalla hinnalla ja kun pyysin laatikollista saksalaista kiekkoa niin ei käy hänelle vaan olisi ostettava häneltä mitä sattuu liikkeessä olemaan.
Pigeoneja ja käärmeennahkoja sattuis olemaan.
Voi v...u äijä on väärällä alalla ja ei tunnu tietävän edes kiekoista mitään.


Nyt menee hermot kun tonnin altaassa ui 15 sterbaita eikä muusta ole tietoakaan..

Ps. sori vuodatus.

Näin olen ymmärtänyt että tuolla kaukomailla homma ei ole ihan niin hyvässä järjestyksessä kuin meillä täällä Euroopassa. Sieltä tilatessa harvemmin saa sitä mitä on tilannut. Tilaus pitää maksaa etukäteen ilman tieto/varmuutta mitä sieltä on tulossa, koska ja missä kunnossa. Palautus oikeus...mikä se on ?
Muistaakseni juuri Leppävaarion Terolla on jäänyt kaloja saamatta kokonaan, tietysti ilman rahojen palautusta. Ei kai tuo kala kauppa muutenkaan ole kovin kannattavaa ja jos vielä tuhansilla euroilla ostat "ilmaa" niin ei se ainakaan katetta paranna.

Oletkokatsellut myydään osiosta kiekkoja ?
Siellä on aina silloin tällöin jotain.

Mitä muuten tarkoitat "laatikollisella kiekkoja" ?

Aikuiset XL kokoiset luonnokiekot tulevat 8KPL styrox laatikoissa, pienempi kokoisia on vastaavasti boxissa enemmän..

Haluaisin tilata koko laatikon XL:llää tai nuoria esim. 8kpl n. 6-7cm vihreitä + 8kpl samankokoisia Alenquerin ruskokiekkoja.

Leppävaarion Tero sanoi tilaavansa tästä edes kiekkonsa saksasta vaikka maksavatkin enemmän ja lupasin ostaa koko boxin kalaa esim. 16kpl nuoria F1-F4 sukupolven viljeltyjä luonnokiekkoja joita saksasta on paljon saatavilla.
Vastaus oli ettei voi tilata mitään mulle etteivät muut asiakkaat kadehdi.
Ilmeisesti hän tilaa jotain itse ja se saa kelvata tai olla kelpaamatta.
Luottotietoni ovat aina olleet kunnossa ja maksan riihikuivalla käteisellä rahalla, olen myös valmis maksamaan varausmaksun/ennakon mutta...???

Lippulehtikalakin kiinnostaisi mutta senkin hommaminen on ylivoimaista nykyään.

[Morpho]

Puna- ja siniturkoosit ovatkin lemppareitani Varsinkin punaturkoosit ovat tosi kauniita, ja ne osaavat näyttää mustan raidoituksensakin tarvittaessa.

Itsekin mietin pitkään noita villikiekkoja, mutta jätin kuitenkin hankkimatta niiden huhutun arkuuden takia. Jos altaani (450l) olisi isompi, niin ehkä silloin. Jään mielenkiinnolla odottelemaan, toivottavasti löydät jostain haluamasi. Noita ruskeita kun ei tunnu olevan markkinoilla niin paljoa kuin "karkkeja". Kysyntä määrää tarjonnan näköjään, mutta luulisi että jos parituhatta lyö pöytään niin alkaisi palvelua löytymään.

Luonnonkiekkoja ei kannata "kokeilla" ennen kuin kokemukset viljellyistä ovat karttuneet ja sittenkin kannattaisi ottaa nuoria n.7cm kokoisia kaloja jotka sopeutuvat helpommin allaskasvatukseen.

En varsinaisesti ole hankkimassa ruskokiekkoja mutta tarkoitin edellä että luonnokiekoista vaatimattominkin voi kauniina parvena olla esteettisempi näky runsaassa kasvialtaassa kuin kalojen sekahedelmä soppa johon harrastaja kasaa kaikki mahdolliset sateenkaaren värit...

[Maaliskyy]

Voi v...u äijä on väärällä alalla ja ei tunnu tietävän edes kiekoista mitään.

Kyllä varmaankin terveiset menevät tätä kautta perille kun aika monet akvaarioliikkeenpitäjätkin tuntuvat tällä palstalla vierailevan, ja palvelu on sitten ensi kerralla "rahamiehelle" aurinkoisempaa

Näin aloittelevana kiekkoilijana niitä kaupoista katsellessani olen todennut että onpas vaikeaa löytää edes sellaisia jotka ovat terveen ja hyvän näköisiä, vaikka ei olisi ollenkaan valikoiva värimuodonkaan suhteen. Jos tietää täsmälleen mitä haluaa, valikoima varmaan kapenee entisestään.

[Fakkenoo]

Minä sain keväällä taas sellaisen neuvon, että kiekkoharrastus kannattaa aloittaa nimenomaan luonnonkiekoilla, yli 10 senttisillä. Ovat kuulemma paljon terveempiä ja kestävämpiä, kuin pitkälle jalostetut karkkivärit.
"Neuvonantaja" on käsittääkseni harrastanut kiekkoja jo vuosia, jos ei jo kymmeniä. Mene ja tiedä sitten.

[Morpho]

Voi v...u äijä on väärällä alalla ja ei tunnu tietävän edes kiekoista mitään.

Kyllä varmaankin terveiset menevät tätä kautta perille kun aika monet akvaarioliikkeenpitäjätkin tuntuvat tällä palstalla vierailevan, ja palvelu on sitten ensi kerralla "rahamiehelle" aurinkoisempaa

Näin aloittelevana kiekkoilijana niitä kaupoista katsellessani olen todennut että onpas vaikeaa löytää edes sellaisia jotka ovat terveen ja hyvän näköisiä, vaikka ei olisi ollenkaan valikoiva värimuodonkaan suhteen. Jos tietää täsmälleen mitä haluaa, valikoima varmaan kapenee entisestään.

En nyt tiedä mistään rahamiehestä ei olisi varaa pitää edes hevosta, pikkuisia kaloja vain ja toi linkissa oleva 1100 litrainen 16mm karkaistusta lasista ja polttomaalatusta haponkestävästä teräksestä rakennettu akvaario maksoi mulle aikoinaan alle 400€ (konkurssipesä).

Mutta hyviä kiekkoja on vaikea löytää eikä viitsisi maksaa täyttä hintaa joistain parven viimeisistä rääpäleistä, myynti akvaarion nurkassa.

[Morpho]

Minä sain keväällä taas sellaisen neuvon, että kiekkoharrastus kannattaa aloittaa nimenomaan luonnonkiekoilla, yli 10 senttisillä. Ovat kuulemma paljon terveempiä ja kestävämpiä, kuin pitkälle jalostetut karkkivärit.
"Neuvonantaja" on käsittääkseni harrastanut kiekkoja jo vuosia, jos ei jo kymmeniä. Mene ja tiedä sitten.

Voi olla että äijällä on kaynyt tuuri kiekkojensa kanssa joka on hyvä asia, mutta usein aikuiset kiekot luonnosta voivat olla vaikka yli kymmen vuotiaita ikäloppuja, sopeutuminen "huonoon" akvaarioveteen on vaikeaa kun amazonissa kuitenkin vesiarvot ovat optimaalisia ja tilaa on riittämiin.

Viljellyissä kaukoidän kiekoissa on taas useimmiten kiekkoruttoa yms. elitasosairauksia ja kun akvaarioon otetaan sekahedelmäsoppa usealta tuottajalta ja joukkoon lisätään sekalainen valikoima muita karantteerattomia kirjoahvenia saadaakin sellainen tautimixeri josta "ei selviä hengissä".

[Liinanen]

Jos kiekkojen toivoo joskus kutevan, niin eikö niitä silloinkaan kannata ottaa useammasta paikasta? Jos sinä ostat kaikki kiekkosi kerralla samasta paikasta, niin eivätkö ne silloin ole samaa poikuetta?

[Morpho]

Jos kiekkojen toivoo joskus kutevan, niin eikö niitä silloinkaan kannata ottaa useammasta paikasta? Jos sinä ostat kaikki kiekkosi kerralla samasta paikasta, niin eivätkö ne silloin ole samaa poikuetta?

Mielellään kudetetaan vain saman tyypin kaloja keskenään jolloin saadaan puhtaita kaloja esim. myyntiin.
Sinulla tuskin on vaaraa pilata poikuettasi sukurutsauksella sillä kiekoilla degeneroitumista(perimän rappeutuminen) alkaa tapahtua vasta yli 20:nen ristiin jalostetun sukupolven jälkeen.

[Fakkenoo]

Pienessä akvaariokaupassa näkyy olevan kiekkoja; "Symphysodon sp. "KiKo", Peru/luonnosta". Sitäpä en sitten tiedä, onko nyt niitä luonnonkiekkoja, mitä tässä haetaan. Leppävaariossa oli ainakin alku kesästä lippulehtikaloja.

[Morpho]

Pienessä akvaariokaupassa näkyy olevan kiekkoja; "Symphysodon sp. "KiKo", Peru/luonnosta". Sitäpä en sitten tiedä, onko nyt niitä luonnonkiekkoja, mitä tässä haetaan. Leppävaariossa oli ainakin alku kesästä lippulehtikaloja.

Huomasin nuo "kikot" jo aikaisemmin mutta kuka kirjoittaa jonkin keksityn nimen ja jättää mainitsematta mita alalajia kalat ovat???

Lippulehtikaloja oli Leppävaariossa jokin aika sitten 2kpl jäljellä eikä tosiaankaan kannata ostaa kaloja jotka ovat viime syksyn tuontia.
Tälläiset liput ovat juuri niitä pienimpiä jotka ovat jääneet valitsematta "joukkueeseen" ja eivät tosiaankaan ole kasvaneet riittävän suuressa altaassa tai reilussa ruokinnassa..

[Fakkenoo]

Ah, niin kuin sanoin, enpä tiedä noista kiekoista. Pienessä akvaariokaupassa oli keväällä lippulehtikaloja myöskin. Nyt ei tosin nettisivujen mukaan. Kannattaisi Maria kuitenkin varmasti yyveellä/sähköpostilla/puhelimella lähestyä, koska Marillakin omaa tuontia on. Ja alttiutta asiakaspalveluun.

[Jorg]

Kana on kana ja broileri ei kai ole kana mutta mitä ihmettä ovat viljellyt luonnonkiekot saksasta ? Ilmeisesti jotain uutta alalajia ?

[Morpho]

Kana on kana ja broileri ei kai ole kana mutta mitä ihmettä ovat viljellyt luonnonkiekot saksasta ? Ilmeisesti jotain uutta alalajia ?

No kyllä ne ovat viljeltyjä mutta silti puhtaita, eli otetaan villien kalojen jälkeläisistä parhaat ja risteytetään niitä sitten keskenään jolloin saadaan esim. värejä tai muotoa parannettua ja yleensä on mainittu kuinka mones sukupolvi menossa kuten F1 tai F2.

Sitten taas vaikka Pigeon risteytykset niistä ei kukaan pysty sanomaan mitä eri kaloja niissä on sekoitettu ja ollaan kauempana alkuperäisestä kuin mäyräkoira on sudesta.

Yleensäkään minkäänkään viljelymuodon, oli se sitten punaturkoosi tai käärmeenahka alkuperää ei ole mahdollista tunnistaa koska niiden tuottamisessa on käytetty kymmeniä eli sekamuotoja, geenimanipulaatiota tai sattumanvaraista tai esim. säteilyttämällä aikaan saatua mutaatiota.

Luonnonkiekon F4 (neljäs sukupolvi) on yhä puhdas sini- , viher- , tai ruskokiekko koska sitä ei ole sekoitettu minkään muun alalajin tai viljellyn jalostusmuodon kanssa.
Puhtaat luonnonmuodot eroavat myös käyttäytymisellään viljelymuodoista..

Susi on susi vaikka se eläisi tarhassa.

[Carmila]

Meillä ainakaan ei voi juuri eroa tehdä luonnon- tai viljellyn kiekon välillä käyttäytymisen perusteella.

En olisi kylläkään kovin varma, että kiekkojen perimää parantaa ainakaan terveydellisessä mielessä lisääminen omien sukulaistensa kanssa. Pikemminkin se sekoitus sitä-sun-tätä voi lajia kehittää.
Lajille hyödyllinen perimä ei välttämättä näy päällepäin. Sitäpaitsi eiköhän myös niiden viljeltyjenkin kiekkojen kohdalla olla ihan kaupallisuuden nimissä valikoitu ne ulkoisesti täydellisimmät vanhemmat, jos nyt puhutaan ammattimaisesta kalankasvatuksesta eikä jonkun harrastajan poikueesta.

Kullakin olkoon omat kiinnostuksenkohteensa, mutta en lähtisi kuitenkaan arvostelemaan toisten ihmisten kalojen huonommuutta tai paremmuutta joihinkin toisiin kaloihin nähden. Kaikki eivät vain kaipaa kaloilleen sukutaulua.

Eikös muuten tuo villikiekkojen lajinmäärittelykin mennyt uusiksi Heiko Bleherin uudessa kirjassa.

[Morpho]

Meillä ainakaan ei voi juuri eroa tehdä luonnon- tai viljellyn kiekon välillä käyttäytymisen perusteella.

En olisi kylläkään kovin varma, että kiekkojen perimää parantaa ainakaan terveydellisessä mielessä lisääminen omien sukulaistensa kanssa. Pikemminkin se sekoitus sitä-sun-tätä voi lajia kehittää.
Lajille hyödyllinen perimä ei välttämättä näy päällepäin. Sitäpaitsi eiköhän myös niiden viljeltyjenkin kiekkojen kohdalla olla ihan kaupallisuuden nimissä valikoitu ne ulkoisesti täydellisimmät vanhemmat, jos nyt puhutaan ammattimaisesta kalankasvatuksesta eikä jonkun harrastajan poikueesta.

Kullakin olkoon omat kiinnostuksenkohteensa, mutta en lähtisi kuitenkaan arvostelemaan toisten ihmisten kalojen huonommuutta tai paremmuutta joihinkin toisiin kaloihin nähden. Kaikki eivät vain kaipaa kaloilleen sukutaulua.

Eikös muuten tuo villikiekkojen lajinmäärittelykin mennyt uusiksi Heiko Bleherin uudessa kirjassa.

Korostan että kyseessä on makukysymys ja jos haluaa kannattaa rahoillaan hormonikäsiteltyjen tai tai niin pitkälle mutatoituneiden kalojen viljelyä etteivät ne pysty tummentamaan väriään poikasten houkuttelemiseksi kylkiinsä niin tehköön niin.

Luonnon kiekot ovat omassa altaassani esimerkiksi vaaran uhatessa kerääntyneet pallonmuotoon niin että jokainen kala katsoo omassa sektorissaan eri suuntaan, niillä on myös useimmin tapana nukkua vinosti maaten kannon alla. Käyttäytymisessä usein ilmenee myös luonnon koulima äly.

Sukutaulusta sen verran että yleensä sellaisia käytetään vain loppuun asti jalostetuissa roduissa.
Arvostan myös aikaisemmin manitsemani Watleyn turkoosin tapaisia viljelymuotoja jotka ovat erittäin vahvoja ja kasvavat todella suuriksi.
Esimerkiksi Degen risteyttää välillä luonnokiekon valikoituja yksilöitä viljelymuotoonsa vahvistaakseen verta ja perimää.

Jos DNA tukimuksen avulla saadaan määriteltyä alalajeja yms. uusiksi niin aina parempi, en tiedä mitä Bleher kirjassaan toteaa mutta itse olen ollut melko varma että ainakin sinikiekko on vain ruskokiekon värikkäämpi versio..

[artoseppolehti]

Vaihtoehtoja hakien, kysäisen minkälaisia sisustussysteemejä teillä on? Eli mitä olette rakennelleet? Ja kuviakin olis kiva katella!

[Disc]

Nyt voisi porukka taas päivittää tätäkin osiota. Olisi mukava nähdä miten kukin on sisustusta rakennellut ja kiekoille olot muokannut. Kuvia kehiin hop hop

[RoopeB]

Morpho:

Miksi kaloja ei voisi hakea suoraan Saksasta, jos Suomeen ei saa haluamaansa ja on valmis käyttämään rahaa? Saksa ei ole kovin kaukana, sieltä onnistuu kalan haku suht helposti. Tietysti kiekkojen hintaan tulee silloin matkat/rahdit, mutta sitten toisaalta samaan reissuun loman yhdistäminen ei ole huono ajatus. Esim. Braunschweigista löytyy varmasti yksi pohjoisen-saksan (ehkä myös koko pohjoisen pallonpuoliskon) parhaista liikkeistä, mitä kiekkoihin tulee. Palvelu on hyvää ja onnistuu saksan lisäksi ainakin englanniksi sekä kaiketi myös ranskaksi ja espanjaksi. Itse olen asioinut mm. Carsten Zuppin kanssa ja aina tullut autetuksi.

Myös Tampereen Akvaariokalaan kannattaa olla yhteydessä. Palvelu todella ensiluokkaista ja kontaktit hyvät.