Ongelmia, vesiarvot ja silmien pullistuminen

[aniin79]

Mulla on akvaario 84L. Ostin sellaisen valmiin paketin Lidl kaupasta.
Mulla on siellä 2 kuparimonnia, 5 aavetetraa, 2 platya ja 1 kirjoplaty.
Kuinka usein ja kuinka paljon kerralla vesi vaihdetaan? Kalat tuli viime viikon ma. Olen ihan sekasin tosta veden vaihdoista. Toiset sanoo että puolet vaihtaa kerran viikossa ja toiset vähemmän. Ruokin kalat 2 kertaa päivässä. Hiutaleruokaa 2 krt vrk pieni hyppysellinen plus monneille kerran päivässä puolikkaan tabletin, monnien ruokaa. Kaikki kalat on vielä poikasia. Onko tuo monnin ruoka riittävää? 2 krt viikossa annan pakatettuja punaisia matoja yhden palasen jolloin en anna muuta ruokaa. Onko ok?
Veden lämpö on +25.
Mistä tiedän että suodattimen teho ei ole säädetty liian isolle? Tuo suodatin tuli paketissa valmiina ja siinä voi säätää tehoa.
Eilen jouduin lopettamaan yhden monnin eli niitä oli 3kpl alun alkaen ja nyt 2kpl. Kaikki oli tosi touhukkaita koko ajan kunnen yksi alkoi kyhjöttöö nurkassa eikä juuri syöny. Eilen huomasin sitten että molemmat sen silmät on pullollaan todella voimakkaasti. Lopetin sen heti.
Akvaario kyspytettiin sellaisella valmiilla paketilla missä oli bakteeri kapseli ja vedenparannusainetta. Olen mittailu testillä melkein joka päivä ja arvot on ollu ok kunnes tänään: ph 6,8, KH 3d, GH 3d, NO2 1, NO3 10. Nyt on tullu ongelma noihin arvoihin. Tähän asti ollu ok mut nyt tuo NO2 on 1 kun pitäs olla nollassa??
Miten ton suodattimen putsaus näin alussa ja jatkossa? Vielä en ole putsannu kertaakaan kun sanoivat että näin alussa ei saisi. Veden vaihdoin la otin 3 kertaa 3L pois ja saman verran tilalle johon oli lisänny vedenparannusainetta ohjeen mukaan. Bakteerikapseli piti laittaa viikko kalojen tuonnin jälkeen eli sen tein la myös.
Auttakaa vasta alkajaa ja kiitos kaikille etukäteen.

[111na]

Vaihda vettä heti 50-75%, koska veteen on jo muodostunut myrkyllinen pitoisuus nitriittiä (NO2). Varo vesijohtoveden kaasua kun vaihfdat paljon vettä kerralla: ilmakuplia vapautuu akvaariossa ja jos kalat hengittävät sitä kuplia muodostuu verenkiertoon. Parempi olisi laskea vesi ämpäriin ja sitä vispata siinä jotta ilmastuu ja ylimääräiset kaasut vapautuvat. Eniten kaasua tulee aluksi, joten ainakin puolisen tuntia voi jo auttaa, mutta parempi olisi useita tunteja. Laita myös vedenvaihdon yhteydessä akvaarioon teelusikallinen keittiön merisuolaa, mikä lieventää nitriitin myrkyllisyyttä ja näin kalat kestävät paremmin sitä.

Akvaariota ei todellakaan voi kypsyttää kertomallasi tavalla ja aineilla. Sen sijaan kypsymisprosessi on nyt päässyt alkuun. Pidä kalat nyt kokonaan paastolla! Tämä on tärkeää, yhtä tärkeää kuin vedenvaihto. Ja laita sitä suolaa, kun kerran oireitakin on jo tullut.

[aniin79]

Kiitos nopeasta vastauksesta. Sain tälläiset ohjeet lemmikaupasta mistä hommasin kalat sun muut tarpeet. Sammutanko suodattimen vedenvaihdon ajaksi?
Tarviiko sitä vedenparannusainetta laittaa veden lisäyksen yhteydessä?
Testit olen tehnyt liuksatestillä missä saa testattua nuo kaikki arvot.

[111na]

Parempi sen veden on kiertää. Mutta jos sen joutuu sammuttamaan, älä unohda sitä pitkäksi aikaa.

Niin ja ihan hyvä kai pitää se suodatin suurimmalla teholla. Vaikken tunne mallia, mutta tuskin se ihan myrskyä akvaarioon tekee.

Vedenparannusaineesta ei ole haittaa, ja jopa tarpeellistakin se voi toisinaan olla. Riippuu hanaveden laadusta, sen ainesisällöistä.

Keittiön merisuolalla tarkoitin karkeaa tavallista merisuolaa. Jos sitä ei ole, ja kauppaan pitempi matka, voi laittaa hienoakin suolaa, vaikka yleensä sanotaankin ettei saisi laittaa jodipitoista. Se ei kuitenkaan ole vaaraksi. Oikea ja akvaarion yhteyksissä perinteinen lääke moniin juttuihin on kuitenkin karkea merisuola.

Kaupoista saa kaikenlaisia ohjeita, useimmin huonoja, joskus vaarallisiakin.

[aniin79]

Laitanko tuon suolan nyt heti ekaksi vai sitten kun olen vedenvaihtanut? Kävin äsken täyttelemässä vesisaaveja ja ajattelin antaa ilmaistua muutaman tunnin niin ainakin pahimmat lähtee. Tein suoraan hanavedestä arvot: ph 7,2, KH 3d, GH 6d, NO2 0, NO3 10

[111na]

Liuskatestit ovat aika kehnoja, mutta minun kokemukseni mukaan nitriitti ja nitraatti niissä ainakin useimmin toimii. Niin nytkin näkyy toimivan.

Voit laittaa hetikin sitä suolan. Huomaa vaan sitten että laitat sitten vain uuteen veteen vastaavan määrän sitä, jotta akvaariossa pysyy sama pitoisuus.

Veden vispaaminen ja sekoittelu nopeuttaa kaasun poistumista. Jos olisi ylimääräinen vesipumppu tai ilmapumppu, sen voisi laittaa saaviin.

[aniin79]

Suur kiitos, tää palsta oli oiva apu Kuinka nopeasti oireiden pitäisi rauhottua? Tuhat kysymystä olis kun jaksais vain näpytellä ja kuinka kauan annan kalat olla paastolla?

[111na]

Sattumaa että olin paikalla, mutta pian olisi varmasti muutkin auttaneet. Nitriittiä kalojen vedessä pistää hälytyskellot soimaan.

Toivotaan että lisää kuolemia ei tule. Nitriitin pitoisuuden lisäksi myrkytysoireitten tuloon vaikuttaa myös altistumisaika.

Mitä enemmän ruokit, sitä enemmän akvaario saa ammoniumia, josta muodostuu nitriittiä. Kypsässä akvaariossa nitriitti muuttuu samantien myrkyttömäksi nitraatiksi (NO3).

Jos saat pidettyä nitriitin korkeintaan 0,5 mg/l, saattaa olla ettei suolan kanssa tule oireita. Mutta se riippuu kaloista, ne ovat erilaisia. Voi olla että pitää olla alle 0,3mg/l.

Jos pystyt olemaan ruokkimatta nyt torstaihin asti, olisi hyvä. Kalat kyllä pystyvät, ainakin uskoisin. Jos on "pakko" vähän antaa, anna sitten vähän. Jos ruokkisit kuten tähän asti, luultavimmin sinun olisi vaihdettava vesi joka päivä.

Huomaa että 50% vedenvaihto vasta puolittaa nitriitin pitoisuuden.

Olet tilanteessa kuin puun ja kuoren välissä: Jotta kypsyminen olisi hyvää ja mahdollisimman nopeaa, myrkyllistä nitriittiä pitääkin olla vedessä. Typpibakteeritoiminta on vasta kehittymässä ja typpibakteeristo lisääntymässä, jotta ruokinnan typpikuorma muuntuisi haitattomaksi nitraatiksi.

----------------------------------

Kirjoittaja 111na » 16:44, 08.02.2010

Pikkuhiljaa typpibakteeristo ehtii kasvaa. Siinä nyt mennee vielä 1-2 viikkoa, ennen kuin on hieman huolettomampaa. Sulla olisi hyvä olla tippatesti nitriitille, koska äkkiä nuo liuskat loppuvat. Tippatestiä, ainakin Tetran pystyy lisäksi käyttämään säästellen vain yksillä tipoilla ohjeen usean sijaan, kun ottaa vastaavasti vähemmän testattavaa vettä.

Kerran minulla oli liuskoja. Halkaisin ne saksilla ja näin tuplasin määrän.

[aniin79]

Kannatteeko laittaa vedenvaihdoin jälkeen vedenparannusaineen lisäksi Tetra Aqua Bactozymiä? Laitoin la sellaisen koska käskettiin laittaa viikon jälkeen kun kalat on tullu akvaarioon?

[111na]

Bactozymin hyödyllisyys on kiistanalainen. Sen sisällöstä ei ole saatavissa tarpeellista tietoa, jotta sitä voisi arvioida edes teoreettisesti. En kuitenkaan usko että siitä haittaakaan on, joten kun sinulle niitä on myyty, ehkäpä sinne vaan.

Nitriittimyrkytyksen oireita ovat mm. hengitysvaikeudet. Kala ei saa vereensä tarpeeksi happea.

Oireita ovat kalojen hidastunut käyttäytyminen,
huohotus ja kidusten värjäytyminen.
Kalat voivat 'riippua' veden pinnassa.
( http://world.mongabay.com/finnish/fish/10.html )

[aniin79]

Kiitos kun jaksat vastata edelleen
Alan tässä pikku hiljaa tyhjentämään akvaariota. Eli nyt olen ruokkimatta sinne to asti ainakin. Tarviiko milloin vettä vaihtaa seuraavan kerran ja minkä verran? Viikon päästäkö vai onko parempi useampi kerta viikossa?

[111na]

Koska on jopa 1mg/l nitriittiä, ottaisin mahdollisimman tyhjäksi akvaarion nyt. Sitten lisäät uutta vettä, yhtä lämmintä, aluksi pieniä määriä kerrallaan, vähitellen, ettei vesi muutu yhtäkkiä liikaa. (ja varsinkin jos lämpötilassa on eroa) Kun olet lisännyt saman määrän vettä, kuin sinne vanhaa jäi, lienee nitriittipitoisuus 0,5mg/l. Kun kaksi kertaa vanhan veden määrä, 0,33mg/l , jne. ( Sorry vähän palikkaohjeita, mutta ei siitä haittaakaan koskaan ole. Paitsi jos toinen loukkaantuu. )

Uuteen kysymykseesi: Jos kuormitus (ruokinta) on vähäistä, vedenvaihtotarvekin on vähäistä. Normaali vedenvaihtoväli on usein viikko. Esimerkiksi 40-50% vedestä.


Tässä tilanteessa on eduksi, jos sinun ei tarvitsisi vaihtaa vettä, kypsymisen kannalta. Ainakaan viikkoon. Toivotaan että nitriitti pysyy niin alhaisena ettei ole pakko vaihtaa.

[aniin79]

Mittasin äsken nuo arvot ja hyvät oli. Tuo nitriitti oli tippunut melkein nollaan. Just ja just ehkä hieman oli väriä eli hyvin tippui arvo veden vaihdolla Kalat ainakin voi hyvin tällä hetkellä ja kiitos nopeasta avusta Pitänee seurailla noita arvoja. Leikkasin ton liuskan kahtia ja hyvin onnistuu.
Ruokinnan aloitan vasta to ja ajattelin että vähennän 1 krt vrk. Minkä verran yleensä annatte monneille ruokaa?

[aniin79]

Voihan vee!!! Mittasin äsken arvot ja kaikki muut on ok mutta nitriitti on taas noussu.Oli sen 0,5. Mikä sitä nostaa vaikka en ole ruokkinu kaloja su jälkeen? Eli vaihdanko taas veden sen 50% ja lisään sen merisuolan? Pari päivää pysy alhaalla nollasssa. Bactozymit heitän korpeen mutta kannatteeko sitä vedenparannus vestettä laittaa? Milloin uskallan ruokkia kalat?

[111na]

Jos kalat voivat hyvin, se on siinä ja siinä kannattaako muuta kuin vain odottaa. Jos vaihdat osan vedestä, laita sitten suolaa uuteen veteen sen noin 1/8tl / 10l, mikä vastaa teelusikallista koko akvaarioon. Toinen vaihtoehto on vain odottaa, jos se vaikka pysyisi siinä tai jopa laskisi huomiseksi.

Akvaariossa on vielä hajoavaa typpiravinnetta (Luullakseni Bactozymissä ei ole, koska se on tarkoitettu kalalliseen kypsytykseen. Kyllä minäkin silti heittäisi ihmekapselit korpeen. Jotkut niihin kuitenkin uskoo.) ja kalatkin erittävät ammoniumia vaikka paastoavat. Ruokittaessa vielä enemmän.



Markkinoilla on yksi valmiste jossa voisi olla jopa hyvin auttava määrä eläviä oikeanlajisia typpibakteereita, Tetran Safestart. Tosin siinäkin on ollut ongelmia, ehkä kylmää kuljetuksissa saaneita eriä, jotka eivät ole eläviä. http://www.aqua-web.fi/forum/search.php ... ubmit=Etsi

-------------------------------

En ole ehtinyt tutustumaan aiheeseen, onko todella toimiva aine, mutta näyttäisi että Safestartille on tullut kilpailijakin. http://www.aqua-web.fi/forum/search.php ... +&start=30

Vedenparannusaineet on lähinnä sitä varten, jos hanavedessä on vahingollisia aineita vesilaitoksessa lisättynä tai putkista liuenneena. Riippuu omasta vedestä, tarvitseeko sellaista.

[aniin79]

Eilen siis vaihdoin kolmanneksen vedestä ja hetkellisesti arvo tippu vähänsen mutta tänä aamuna nitriitti jälleen 1 ja monni kuolemassa ja vähän näyttää että yksi tetra uis hieman kyljellään : ( Eli ei kun taas vedenvaihtoon!!!

[111na]

Pääseekö akvaarion ja ruokien luo kukaan toinen?

[aniin79]

Ruokiin ei pääse kukaan käsiksi muu kuin minä.

[111na]

Pahin virhe tässä on, ettei kunnollista ymppiä ole akvaarioon laitettu. Siis hyvää määrää tarpeellisia typpibakteerilajeja, jotka sitten lisääntyvät kypsyessä.

Kai siellä kasveja on? Niitten mukana tullee aina jotakin, enemmän tai vähemmän. Jos kasvit ovat peräisin akvaarioliikkeen kasvialtaasta, on hyvin mahdollista että typpibakteerimäärä niissä on hyvin vähäinen.

Koska nitriitti pyrkii nousemaan, ammoniumia nitriitiksi muuntavia typpibakteerilajeja jo on kasvanut merkittävästi. Sen sijaan nitriittiä edelleen vaarattomaksi nitraatiksi muuntavia lajeja puuttuu. Jos havaitaan nitraattipitoisuuden kasvua, niitä kuitenkin on, ja nitriitin olemassaolo silloin niitä myös kasvattaa. Näyttääkö testi hanavedessä myös 10mg/l nitraattia?

[aniin79]

Hanaveden tuloksen: NO3 10, NO2 0, GH 10d, KH 3d, PH lukemaa ei ole purkin kyljessä tolle värille.
Kasveja on 4 erinlaista ja runsaasti. Ollut alusta asti. Kasvit on samasta altaasta mistä kalojakin on otettu.
Eilen vaihdoin vedet ja tänä aamuna mittasin tuloksen ja se oli lähellä 0,5-1. Enemmän 1. Mietin että uskaltaisinko odottaa huomiseen ja katsoa mitä tulee? Soitin kyseiseen lemmikki kauppaa ja sieltä neuvottiin ettei vedenvaihdoista ole juurikaan hyötyä mutta ruokintaa pitää vähentää ja pitää 1 paasto päivä viikossa.

Pahin virhe tässä on, ettei kunnollista ymppiä ole akvaarioon laitettu. Siis hyvää määrää tarpeellisia typpibakteerilajeja, jotka sitten lisääntyvät kypsyessä.

Kai siellä kasveja on? Niitten mukana tullee aina jotakin, enemmän tai vähemmän. Jos kasvit ovat peräisin akvaarioliikkeen kasvialtaasta, on hyvin mahdollista että typpibakteerimäärä niissä on hyvin vähäinen.

Koska nitriitti pyrkii nousemaan, ammoniumia nitriitiksi muuntavia typpibakteerilajeja jo on kasvanut merkittävästi. Sen sijaan nitriittiä edelleen vaarattomaksi nitraatiksi muuntavia lajeja puuttuu. Jos havaitaan nitraattipitoisuuden kasvua, niitä kuitenkin on, ja nitriitin olemassaolo silloin niitä myös kasvattaa. Näyttääkö testi hanavedessä myös 10mg/l nitraattia?

[111na]

Vedenvaihdoilla voi kuitenkin pelastaa kaloja kuolemasta. Ei siitä hyötyä kauppiaalle ehkä ole. Mutta kuka sen ennustaisi, jos vaikka heikoimmat ovat jo kuolleet ja loput selviäisivät...

Jos kaupan ohjeen mukaan mennään, voi tilanne äkkiä olla se, että kun typenkierto on kypsynyt, kaloja ei ole enää jäljellä. Pokkaa riittää neuvoa ruokkimaan kaloja kuutena päivänä viikossa tilanteessa, jossa nitriitti pyrkii nousemaan ruokkimattakin.


Voithan laittaa ilmoituksen halutaan ostaa ymppiä, hätätilanne, paikkakuntakin otsikossa mainiten. Varmaan joku paikkakunnan harrastaja voisi auttaa.

-------------------------------------

Kirjoittaja 111na » 12:16, 12.02.2010

Tai ottaa yhteyttä lähimpään akvaarioseuraan.

Ihmeellinen kauppias, jos ei ollut tarjota edes Safestartia tai Biodigestia. Mikä lie..

[aniin79]

Muistin tossa äsken että onhan yhdellä kaverilla ollu vuosia akvaario. Soitin hälle ja vieltä saisi kypsynyttä vettä. Eli kuinka paljon tuota sitten tarvis? Ja vaihdanko ensi veden ja sitten lisään ton toisen akvaarion veden?
Kaveri vain sano että on likainen tällä hetkellä eli lasissa on levää mut muualla ei ole. Uskallanko ottaa?

Vedenvaihdoilla voi kuitenkin pelastaa kaloja kuolemasta. Ei siitä hyötyä kauppiaalle ehkä ole. Mutta kuka sen ennustaisi, jos vaikka heikoimmat ovat jo kuolleet ja loput selviäisivät...

Jos kaupan ohjeen mukaan mennään, voi tilanne äkkiä olla se, että kun typenkierto on kypsynyt, kaloja ei ole enää jäljellä. Pokkaa riittää neuvoa ruokkimaan kaloja kuutena päivänä viikossa tilanteessa, jossa nitriitti pyrkii nousemaan ruokkimattakin.


Voithan laittaa ilmoituksen halutaan ostaa ymppiä, hätätilanne, paikkakuntakin otsikossa mainiten. Varmaan joku paikkakunnan harrastaja voisi auttaa.

[111na]

Ei ole olemassa kypsynyttä vettä. Lue tuolta alkeet-osiosta vaikkapa hiekan vaihtoon nimettyjä juttuja, sekä kypsytysjuttuja.

Typpibakteerit elävät kiinnittyneinä, runsaina sopivissa paikoissa akvaariossa, missä on niille parhaat olosuhteet.

(Akvaariosta otettuna ympin mukana siirtyy aina muutakin. Esimerkiksi mahdollinen kalatuberkuloosi. Mutta sen nyt voi saada tietysti akvaarioliikkeestäkin...)

http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 0#p6896660

------------------------------------------

Kirjoittaja 111na » 12:49, 12.02.2010

Jos ymppiä saat sinne, muista sitten ennen sitä vaihtaa vesi lähelle nitriititöntä. Onko siellä vanhassa akvaariossa sentään kaloja?

[aniin79]

Kaverilla on lehtikaloja ja tetroja ja muutama monni ovat olleet kunnossa.

[111na]

Sitten altaan typpibakteeristokin on kunnossa, koska sitä ruokitaan.