Mikä miekka?

Kasvien hoito, ongelmat ja sisustus.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Joulutonttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1337
Liittynyt: 16:39, 07.12.2003
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Joulutonttu »

Tällainen miekka löytyy kotoa, ja nimeämisapua kaipaisin! :)
Liitteet
miekkakasvi2.jpg
miekkakasvi2.jpg (37.61 KiB) Katsottu 2264 kertaa
miekkakasvi1.jpg
miekkakasvi1.jpg (47.99 KiB) Katsottu 2264 kertaa
Altaat 250-litraa, 90-litraa + 65-l rapula sekä 180-litran malawiprojekti
Lisää kuvia
They2
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2618
Liittynyt: 13:07, 14.08.2010
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja They2 »

Nimeä en tiedä mutta toi on ihan järjettömän hieno. Mistä sait? :)
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Sadar »

Isovesimiekka (E. macrophyllus) -muunnos.
Itsellä on yksi 80cm korkea yksilö ja useita tytäryksilöitä samaa... :roll:
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
Joulutonttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1337
Liittynyt: 16:39, 07.12.2003
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Joulutonttu »

Sadar: kiitos nimeämisavusta! :) Tuo on vielä noin25cm korkea, mutta odotan sen tuosta vielä kasvavan.

They2: Turun Uudesta akvaariosta olen joskus ostanut. :)
Altaat 250-litraa, 90-litraa + 65-l rapula sekä 180-litran malawiprojekti
Lisää kuvia
Danny
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1106
Liittynyt: 22:03, 07.11.2003
Paikkakunta: Parainen
Viesti:

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Danny »

Minusta näyttää kuvien perusteella, ettei niissä ainakaan ole vielä juuri oikeita uposlehtiä. Kun niitä tulee, niin kannattaa laittaa uutta kuvaa.
Tuskin on isovesimiekan risteymä, sillä tätä lajia on oikeasti todella vähän liikenteessä. E. macrophyllus -nimellä myytävät kasvit eivät sitä ole mitä todennäköisimmin.
Ehkä kannattaisi kysäistä Uudesta Akvaariosta, että mitä heillä on ollut/ on tällä hetkellä myynnissä ja lähteä selvitystyöhön sitä kautta.
Lehtonen S & Falck D (2011) Watery varieties: aquarium plant diversity from aesthetic, commercial, and systematic perspectives.
M: Samuli Lehtosen vesimiekkaväitöskirjoja. - kysy YV:llä.
Echinodorus-nimiartikkeli ilm. Akvaristissa 1/2008.
Joulutonttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1337
Liittynyt: 16:39, 07.12.2003
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Joulutonttu »

Danny kirjoitti:Minusta näyttää kuvien perusteella, ettei niissä ainakaan ole vielä juuri oikeita uposlehtiä. Kun niitä tulee, niin kannattaa laittaa uutta kuvaa.
Tuskin on isovesimiekan risteymä, sillä tätä lajia on oikeasti todella vähän liikenteessä. E. macrophyllus -nimellä myytävät kasvit eivät sitä ole mitä todennäköisimmin.
Ehkä kannattaisi kysäistä Uudesta Akvaariosta, että mitä heillä on ollut/ on tällä hetkellä myynnissä ja lähteä selvitystyöhön sitä kautta.
Voin laittaa myöhemmin uutta kuvaa. :)
Viimeksi Uudessa Akvaariossa asioidessani piti kysyä tuota mutta pääsi unohtumaan. Täytyy ensikerralla kysellä jos siellä vaikka muistettaisi kyseinen miekka. :mrgreen:
Altaat 250-litraa, 90-litraa + 65-l rapula sekä 180-litran malawiprojekti
Lisää kuvia
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Sadar »

Danny kirjoitti:Minusta näyttää kuvien perusteella, ettei niissä ainakaan ole vielä juuri oikeita uposlehtiä. Kun niitä tulee, niin kannattaa laittaa uutta kuvaa.
Tuskin on isovesimiekan risteymä, sillä tätä lajia on oikeasti todella vähän liikenteessä. E. macrophyllus -nimellä myytävät kasvit eivät sitä ole mitä todennäköisimmin.
Ehkä kannattaisi kysäistä Uudesta Akvaariosta, että mitä heillä on ollut/ on tällä hetkellä myynnissä ja lähteä selvitystyöhön sitä kautta.
Minäkin voin yrittää ottaa lähikuvan omani pintalehden lehtilavasta. Se on toisiaan noin 80 cm korkea... :roll:
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
Danny
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1106
Liittynyt: 22:03, 07.11.2003
Paikkakunta: Parainen
Viesti:

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Danny »

Suurikokoisia vesimiekkoja joita on liikkellä ovat seuraavat ja niiden erilaiset hybridit:
viitavesimiekka - E. grandiflorus
rohtovesimiekka - E. floribundus
kilpivesimiekka - E. longiscapus
Nämä kolme ovat erittäin läheisiä lajeja keskenään.
herttavesimiekka - E. cordifolius
neidonvesimiekka - E. palaefolius

Olennaista olisi tietää kukinnon tyyppi kanssa. Onko sinulla Sadar tehnyt kukkia/poikasia?

Itselläni on E. 'Rosé' ruusuvesimiekka kasvanut säännöllisesti vuosittain ulos 60 cm syvästä altaasta.
Lehtonen S & Falck D (2011) Watery varieties: aquarium plant diversity from aesthetic, commercial, and systematic perspectives.
M: Samuli Lehtosen vesimiekkaväitöskirjoja. - kysy YV:llä.
Echinodorus-nimiartikkeli ilm. Akvaristissa 1/2008.
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Sadar »

On tehnyt kukkia ja tyttäriä. Kukka oli noin 2cm halkaisijaltaan.
Ohessa kuvia rehusta, mutta valitettavasti ei kukista... :(

Kuva
Altaassa kevällä ennen kukintaa. Tetrat kuvassa kardinaaleja. Altaan korkeus on 45 cm.

Kuva
Lähikuva kasvavasta lehtilavasta.

Kuva
Lähikuva valmiista lehdestä.
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
Danny
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1106
Liittynyt: 22:03, 07.11.2003
Paikkakunta: Parainen
Viesti:

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Danny »

Ihan hyviä kuvia. :)
Lehtien perusteella menee lähinnä cordifolius/ longiscapus -akselille.
Ovatko lehtiruodit poikkileikkaukseltaan pyöreitä, kolmikulmaisia, harjanteisia?
Onko ruodeissa, lehdissä (erit. alapinnat), kukinnnossa karvoja tai nystymäisiä karvoja?
Oliko kukinto pysty vai rento? Kukkaperät pitkät (yli 5 cm) vai lyhyet?
Joka tapauksessa ei macrophyllus. ;)
Lehtonen S & Falck D (2011) Watery varieties: aquarium plant diversity from aesthetic, commercial, and systematic perspectives.
M: Samuli Lehtosen vesimiekkaväitöskirjoja. - kysy YV:llä.
Echinodorus-nimiartikkeli ilm. Akvaristissa 1/2008.
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Sadar »

Danny kirjoitti:Ihan hyviä kuvia. :)
Lehtien perusteella menee lähinnä cordifolius/ longiscapus -akselille.
Ovatko lehtiruodit poikkileikkaukseltaan pyöreitä, kolmikulmaisia, harjanteisia?
Onko ruodeissa, lehdissä (erit. alapinnat), kukinnnossa karvoja tai nystymäisiä karvoja?
Oliko kukinto pysty vai rento? Kukkaperät pitkät (yli 5 cm) vai lyhyet?
Joka tapauksessa ei macrophyllus. ;)
-Lehtiruodit D-mallisia (tai wankel), heikot harjanteet D:n kulmissa.
-Ei havaittavai karvoja, mutta lehtien alapinnat "karkeat", hieman "hiekkapaperimaiset".
-Kukkavana pysty, hyvin vankkarakenteinen. Kukkaperät pitkät.
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
Danny
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1106
Liittynyt: 22:03, 07.11.2003
Paikkakunta: Parainen
Viesti:

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Danny »

Jahas!
Puolipallon mallinen ruoti viittaa uruguayensikseen ja sen risteymiin.
Lehtien alapinnan karvaisuus (hiekkapaperi on hyvä kuvaus ns. tähtikarvoista) puolestaan viittaa mm. grandiflorukseen ja sen lähisukulaisiin.
Näitten yhdistelmästä tulee mieleen 'Rosé'-lajike, vaikka lehtien malli on ehkä enemmän 'herttainen' kuin itselläni on ollut.
Samoin uusien lehtien punerrus sopisi kuvaan.
Kukkavanakin voisi sopia ruusuvesimiekkaan. Itselläni se on parhammillaan tehnyt n. 1,5 metrisen vanan, jossa oli pari lyhyttä haaraa alimmassa kiehkurassa.
Ota kuvaa seuraavalla kerralla!
Lehtonen S & Falck D (2011) Watery varieties: aquarium plant diversity from aesthetic, commercial, and systematic perspectives.
M: Samuli Lehtosen vesimiekkaväitöskirjoja. - kysy YV:llä.
Echinodorus-nimiartikkeli ilm. Akvaristissa 1/2008.
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Sadar »

Danny kirjoitti:Itselläni se on parhammillaan tehnyt n. 1,5 metrisen vanan, jossa oli pari lyhyttä haaraa alimmassa kiehkurassa.
Suunnilleen sellainen tuon omanikin kukkavana oli, mutta siitä paloi lamppuun kärki kesäloman aikana. Jäljellä oleva osuus oli hieman yli metrin.
Siinä oli myös haarake alimmassa kiehkurassa, mutta se oli ainakin 30cm pitkä.

Elikä kysessä siis lienee E. cordifolius X E. uruguayensis var. "Rosé"?
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
Danny
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1106
Liittynyt: 22:03, 07.11.2003
Paikkakunta: Parainen
Viesti:

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Danny »

E. 'Rosé' on virallisesti annettujen tietojen mukaan punainen uruguayensis (aka. horemani "red") x horizontalis (tai toisinpäin, en muista ulkoa).
Samuli Lehtonen ja minä olemme tutkineet runsaan määrän vesimiekkakultivaareja molekyylianalyyttisin metodein ja todenneet mm. että tämä tieto ei pidä paikkaansa.
(Tämä artikkeli ilmestynee vielä tämän vuoden puolella, myöhemmin tästä lisää).
'Rosé' on oikeasti punaisen uruguayensiksen ja grandifloruksen risteymä (en muista ulkoa kummin päin... ;)).
Kultivaarinimet kirjoitetaan yksinkertaisiin lainausmerkkeihin, eivätkä ne ole yhteneviä kasvitieteellisten luokitusten kuten muunnos (var.) kannsa. ;)
Sorry luento... :mrgreen:
Lehtonen S & Falck D (2011) Watery varieties: aquarium plant diversity from aesthetic, commercial, and systematic perspectives.
M: Samuli Lehtosen vesimiekkaväitöskirjoja. - kysy YV:llä.
Echinodorus-nimiartikkeli ilm. Akvaristissa 1/2008.
Sadar
Member
Member
Viestit: 480
Liittynyt: 15:32, 06.04.2005
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Sadar »

Ottaa luennon vastaan... :mrgreen:
Kasvitaksonomia on hankalampaa kuin eläintaksonomia. :twisted:
Hybridisaatio kun on sillä puolella yleisempää.
"Violence is the last refuge of the incompetent" - Isaac Asimov
Luhtinen
Starting Member
Starting Member
Viestit: 12
Liittynyt: 10:16, 19.03.2010
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: N/A

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Luhtinen »

Ostin tuossa hiljan Leppävaaran eläinkaupasta (kirjastoa vastapätä) aloitusviestissä näkyvän näköisen kasvin ja sen nimilapussa luki Echinodorus "midi fleur" eli kysessä jokin hybridi. Aiemmin kevätkesällä hankin Lepppävaariosta samantapaisen kasvin, jossa punaista oli kuitenkin vain lehtiruoteet. Sen nimi oli Echinodorus "devils eye".
Joulutonttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1337
Liittynyt: 16:39, 07.12.2003
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Turku

Re: Mikä miekka?

Viesti Kirjoittaja Joulutonttu »

Tässä vielä kuva tuosta samasta miekasta, jonka olin laittanut myös aloitusviestiin. Se on kasvattanut nyt vähän vedenalaisiakin lehtiä ja kasvanut muutenkin huimasti. :)
Liitteet
06.11.10.miekka.jpg
06.11.10.miekka.jpg (48.69 KiB) Katsottu 1657 kertaa
Altaat 250-litraa, 90-litraa + 65-l rapula sekä 180-litran malawiprojekti
Lisää kuvia
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kasvit ja sisustus”