Sukarapurupatus

[AnnaS]

^ Katselin Amazon.de:n sivuilta sukarapukirjoja ja niiden arvosteluja. Tämä http://www.amazon.de/S%C3%BC%C3%9Fwasse ... 195&sr=1-3 voisi ehkä olla sen tyyppinen mitä etsit. Siinä kirjoja selaillessani innostuin tilaamaan itselleni tämän http://www.amazon.de/gp/product/3935175 ... ss_product Minulla on lyhyt ja huonosti opiskeltu saksa, mutta kirja vaikutti niin kiinnostavalta, etten voinut ohittaa sitä.

[tpraut]

Tietääkö kukaan mitä tee lusikallinen kipsijauhetta painaa ? Pitäisi vähän nostaa tuota kovuutta, mutta ei kyllä tarpeeksi tarkkaa vaakaa ole...

[Paavo2006]

Onks sulla paavo kuvia noista mustavalkosista?

Taitaa joku yksittäinen kuva olla jostain yksittäisestä aikuisravusta olla mutten ole viime aikoina ottanut poikasista kuvia. Kuten jo yv:ssä AnnaS:llekin sanoi, en ole ehtinyt viime aikoina oikeastaan muuta kun pakolliset vedenvaihdot tekemään ja eväät heittämään ravuille/kaloille...eilen hieman vilkaisin, että minkäskokoisia kakaroita siellä oikein on. Isoimmat taitaa olla sentin luokkaa ja sitten on siitä kaikkea kokoa tuonne milliin saakka ja munamahallisia aikuisia. Voin kuviakin ottaa joku päivä mutta eihän ne kakarat kaikki samaan kuvaan mahdu...Ostaessani 20 ravun porukassa oli A, B ja C-luokkaisia rapuja mutta en ole tosiaan katsellut, mitä ne poikaset mahtavat olla, enkä tiedä osaanko varmalla sanoakaan. Ehkä pitäisi heittää sieltä sekundayksilöt tonne sillipurkkiin...Yritän muistaa laittaa kuvia.

[AnnaS]

Tietääkö kukaan mitä tee lusikallinen kipsijauhetta painaa ? Pitäisi vähän nostaa tuota kovuutta, mutta ei kyllä tarpeeksi tarkkaa vaakaa ole...

Tasapäinen teelusikallinen painaa 4,6 grammaa. Mulla on supertarkka vaaka.

[vallumaarit]

Tässä on Paavolle vertauskappale, onko tämäntasoisia musta-valkoisia sinun porukassa? Nää on ostettu A-luokkana, mutta pikkusen rakoilee tuo valkoinen osa, eli A-. Katotaan nyt kun ostettiin mineraaleja, paraneeko kuoren laatu/värit.

007.JPG (57.72 KiB) Katsottu 2804 kertaa

[Joulutonttu]

Mitkä olisivat ihanteelliset vesiarvot rapulassa? KH, pH jne? Lähinnä tuo KH kiinnostaa. Lisäättekö veteen kalkkia tms?

[tpraut]

Mitkä olisivat ihanteelliset vesiarvot rapulassa? KH, pH jne? Lähinnä tuo KH kiinnostaa. Lisäättekö veteen kalkkia tms?

Itsellä ainakin:

Nitraatti <20mg/l
Nitriitti 0 mg/l
Totaali kovuus 12<14¤dGH
Karbonaatti kovuus 4<7¤dKH
pH 6.8

Kannattaako tuota karbonaatti kovuutta nostaa ?

[AnnaS]

KH:lla ei ole muuta merkitystä kuin se, että se vakauttaa pH:ta. Kokonaiskovuus on sitten eri juttu. GH-arvo vitosesta kasiin sopii varmaan lähes kaikille tavallisille sukaravuille. Nitraattiarvon pitäisi olla sitä alempi, mitä jalostetumpia sukaravut ovat. Tulisuille on suositeltu alle vitosenkin arvoa, alle kymmenen vähintään. PH-suositus riippuu lajista: Caridinoille vähemmän ja Neocaridinoille vähän enemmän.

[tpraut]

KH:lla ei ole muuta merkitystä kuin se, että se vakauttaa pH:ta. Kokonaiskovuus on sitten eri juttu. GH-arvo vitosesta kasiin sopii varmaan lähes kaikille tavallisille sukaravuille. Nitraattiarvon pitäisi olla sitä alempi, mitä jalostetumpia sukaravut ovat. Tulisuille on suositeltu alle vitosenkin arvoa, alle kymmenen vähintään. PH-suositus riippuu lajista: Caridinoille vähemmän ja Neocaridinoille vähän enemmän.

GH 5-8 ? Jostakin muistaakseni luin että ~10 olisi kohtuu hyvä arvo. Itsellä oli GH semmonen 5-8 ennen kipsin lisäämistä, joten oliko se turhaa ? Nyt liuskatestin arvo on siinä 8-17 (pitäis niitä tippatestejä hommata). Ravut kyllä tuntuvat voivan hieman paremmin..

[AnnaS]

Minä taas äänessä. M.Varjo antaa Akvaariokalat-kirjassaan sukaravuille seuraavia GH-arvoja: Mehiläiset: 3-10, Tulisuat: 4-12, Tiikerit: 3-10, Leväsukaravut: 2-20 ja Kirsikat: 2-20. Ne Retun sukaravut menevät hyvin arvoissa 8-17, mutta kannattaa tosiaan vaihtaa liuskat tippoihin.

Sanoit että ravut voivat nyt hieman paremmin. Saanko udella: tuntuuko sinusta että niitä vaivaa jokin?

[tpraut]

Minä taas äänessä. M.Varjo antaa Akvaariokalat-kirjassaan sukaravuille seuraavia GH-arvoja: Mehiläiset: 3-10, Tulisuat: 4-12, Tiikerit: 3-10, Leväsukaravut: 2-20 ja Kirsikat: 2-20. Ne Retun sukaravut menevät hyvin arvoissa 8-17, mutta kannattaa tosiaan vaihtaa liuskat tippoihin.

Sanoit että ravut voivat nyt hieman paremmin. Saanko udella: tuntuuko sinusta että niitä vaivaa jokin?

Ei ollenkaan. Väritys vaan oli hieman haaleampi kuin silloin Retulla. Ajattelin että ehkä stressi, mutta päivän ajan olivat vielä haaleahkoja ja muutamassa tunnissa siitä kuin kipsiä laitoin niin rupesi mielestäni enemmän punertamaan (kirsikkasukaravut) ja olemaan toimeliimpia (menevät nyt pitkin poikin rapulaa ja sprintailevat sinne tänne välillä). Olivat kyllä ihan toimeliakkaita jo ennen kipsiä, mutta nyt vielä ehkä astetta enemmän. Apaattisia eivät ole olleet missään vaiheessa.

Täytyy tosiaan tippatestit hommata ja koittaa pitää GH siinä 8 pinnassa...

[Celea]

Juuri eilen hain postista Mosuran tuotteita, mineraaleja ja sukisruokia.

Mistä vallumaarit tilasit noita Mosuran tuotteita?

[Britchen]

Tässä on toosi huonolaatunen kuva mun rapusesta:

Kirsikkasukarapu.JPG (31.85 KiB) Katsottu 2848 kertaa

[Paavo2006]

vallumaarit: kyllä ne suunnilleen tuon näköisiä on mielestäni suurin osa...en tosiaan ole paljoa niitä nyt viime viikkoina tsiigaillut, kunhan olen ruoat heittänyt ja veden vaihtanut..täytyy katsoa kakaroita tarkemmin. On siellä ainakin aikuisissa niitäkin, joilla musta väri ei ole musta vaan ruskeampi ja vaaleat raidat saattaa olla ohuempia tai rakoilevia mutta noita parempiakin on. Jos joskus jaksaisi, voisi heittää sinne sillipurkkiin nuo rakoilevan väriset..

Mulla on noilla näköjään jatkuvasti lisääntyvillä pH lähempänä 7,5:ttä, oli ainakin edellistä vedenvaihtoa ennen, GH jotain 4-5. Kun nuo ensimmäiset 20 rapua ostin kesällä, päätin etten tuoa altaaseen yhtään uutta bakteerikantaa vaan pidän siellä ainoastaan nuo nykyiset ja niiden kakarat, jotta välttyisin uusien bakteerien aiheuttamilta infektioilta. Tai ravut välttyisivät...

[vallumaarit]

Moi
Mosuran tuotteita ostin aquamoos.de nimisestä nettikaupasta. On niitä hiukan "hankalampia" kauppoja jossa ensin maksetaan rahat Saksalaiseen pankkiin tilille ja sitten tuotteet toimitetaan. Ai niin tais paypal käydä myös, mutta mulla ei ole sitä. Tavalllinen visamaksu ei käy.
Kiitos Paavo selvityksestä, siksi vaan kyselen, että tietäisi tuleko lapsista musta-valkoisia A-B-luokan tulisukarapuja vai lähempänä mehiläissukarapua joita itsellänikin on ollut jo kauan. Hintaerothan ovat näissä huomattavat. Pieninä niitä on kyllä vaikea erottaa, näyttävät kaikki aika hienoilta.
Kiinnostaa kuitenkin tulla katsastamaan jos lähemme oikeen reissuun teillepäin tässä joku päivä....jos sinulle sopii tietenkin.
Mukavaa sunnuntaita kaikille rupattelijoille!

[Paavo2006]

Mitä; voiko tulisukarapujen lapsista tulla mehiläissukiksia?!? Tulisukina ne kyllä ostin ja tulisukasista maksoin.

Meille voi tietenkin tulla käymään kun vaan sovitaan, etten ole töissä tai hevosen kanssa metsässä eksyksissä. Kunhan ette vaan ole kissa-allergisia, meillä on niitä muutama ja ne varmasti auttavat teitä rapujen katsomisessa ja valitsevatkin ehkä parhaat yksilöt, ainakin Viki 4 kk... Tutkailen niitä vielä, otin eilen pari kuvaakin.

[AnnaS]

^ Mustavalkoisten tulisukien ja mehiläisten ero on käytännössä liukuva. Mustavalkoisethan on jalostettu mehiläisistä. Oikein hyvä mehiläinen voidaan luokitella mustavalkoiseksi ja huono mustavalkoinen mehiläiseksi.

[vallumaarit]

Juu näin on, mun mehiläiskannasta osa alkoi kehittymään pikkuhilja musta-valkoiseen suuntaan ja vastaavat b-lk mustavalkoisia melkein. Jos on ruskeata/oranssia väriä ja ohuemmat valkoiset raidat tai viivamaiset, niin viittaa mehiläiseen päin.

Katsopas tarkemmin sitä häntäosiota. Noilla oikeilla mustavalkoisilla on valkoista naamassa, keskivartalossa eniten, hännän alkuosassa kapeampi osa ja vielä neljäs pilkahdus valkoista ihan hännän tyvessä.
Mun "paremmissa" mehiläisissä ei ole kuitenkaan tuota viimeistä valkoista länttiä hännän tyvessä vaikka keskellä onkin jo aika hyvät valkoiset alueet. Yritän juuri jalostaa niitä ja pidän yhdessä muutamaa A-luokan mustavalkoista ja "parempaa" mehiläistä.
Sillai voi harrastaa valikoivaa kasvatusta, siitä on ihan oma ketjukin täällä jossain. Jälkeläisistä valitaan taas parhaat tai "neliraitaiset" ja jatketaan jalostusta.
Tämän takia kyselen niin tarkkaan Paavolta että josko niitä hänen poikasiaan voisin ostaa ja käyttää jalostukseen.'
Tää on tällasta jännää puuhaa.
Ekat puna-valkoiset A-luokan tulisuat ( Saksalaista kantaa) ovat syntyneet ja jännään millaisia niistä tulee!

[Paavo2006]

^ Mustavalkoisten tulisukien ja mehiläisten ero on käytännössä liukuva. Mustavalkoisethan on jalostettu mehiläisistä. Oikein hyvä mehiläinen voidaan luokitella mustavalkoiseksi ja huono mustavalkoinen mehiläiseksi.

Mutta jos ne kuitenkin ovat tavallaan oma lajinsa/rotunsa tai mikä lie, silloinhan luokittelu on luokittelijasta kiinni. Eli hyvä mehiläinen on hyvä mehiläinen vaikka joku sen mu-va tulisuaksi luokittelisikin ja huono mu-va huono mu-va vaikka luokiteltaisiinkin mehiläiseksi. Eli eikö se ole silloin luokitteluvirhe? Äh, menee vaikeaksi. Eli minulla on joko hyviä mehiläisiä tai huonoja mu-va tulisukia tai sitten hyviä ja huonoja mu-va tulisukiksia...

[vallumaarit]

Saatiin Paavon pää ihan sekaisin! Ei se ihan luokittelijasta kiinni ole, kyllä niille löytyy ihan luokitusohjeita netistä. ja kuvia on hirveesti kun rupee kaivelemaan.
Saksalaiset sukarapukaupat käyttää molemmista nimitystä mehiläissukarapu, on vaan tavalliset eli "biene" ja sitten mehiläissukaravut luokka A, A-grade. ( tarkoittaa siis samaa kuin A-luokan musta-valkoinen tulisukarapu )
Tässä esimerkkilinkki
http://www.interaquaristik.de/aquaristi ... dagn4a62a6

Ja haulla löytyy tietenkin vaikka mitä, hakusanalla garnelen.

[airam]

^ "Viher-" ja kirsikkasukaset valitettavasti risteytyvät keskenään. Ajan kanssa tuloksena on melkein pelkästään rusehtavia sukarapuja eli maatiaisia. Nuo vihersukasiksi kutsutut ovat yleensä juuri noita maatiaisia. Olisiko sinulla mahdollisuutta laittaa jompia kumpia eri altaaseen?

No voi, en tiennyt tätä (minun kirjani mukaan ne kuuluvat eri sukuihinkin, niin ei tullut mieleenkään...)

Tämä minua nyt kyllä kummastuttaa. Mulla on ollut vihreitä ja rusehtavia vihersukarapuja ja kirkkaan punaisia kirsikkasukarapuja yhdessä jo yli kolme vuotta, enkä ole mitään risteytymistä havainnut. Kirsikat ovat edelleen punaisia ja vihersukat ovat edelleen vihertäviä tai rusehtavia.

[AnnaS]

^ Sukarapusi ovat (ilmeisesti) kaikki Neocaridina-sukuisia ja saman sukuiset kyllä risteytyvät keskenään. Eri värit ovat näköjään säilyneet poikasissa, vaikka näin ei aina tapahdukaan.

[airam]

^Sen ymmärrän, että samansukuiset risteytyy ja lisääntyy keskenään, mutta eikös vihersukaravut ole Caridina-sukuisia?

[AnnaS]

^ Ei, ne ovat Neocaridinoja. http://www.interaquaristik.de/aquaristi ... dagn4a62a6

[KalaH]

Sitten Markku varjon kirjassa on virhe koska siinä ne ovat nimellä caridina cf. babaulti. ja minulla ne eivät ole risteytyneet keskenään.